la ha palmado un negacionista
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Podrías tener un poco de respeto por un fallecido. Vacunarse es opcional, no obligación moral ni nada. Además, no todo el mundo que no se vacuna es "negacionista" aunque este pudiera ser el caso
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El Criticón
Si leyeses el artículo completo verías que se refieren principalmente a mascarillas n95 y no a las que casi todos usan en la calle. Además también dice que:
"
Transmission of SARS-CoV-2 has occurred in health care settings despite medical masks (designed for droplets not aerosols) and eye protection (183–185), which illustrates the need for proper personal protective equipment (PPE) and layering multiple interventions against airborne transmission, especially in high-risk indoor settings".
Evidentemente no me he leído el articulo completo (espero hacerlo el fin de semana), pero yo tampoco he hablado de ninguna mascarilla en concreto. También en la parte que tu citas , habla de entornos médicos e interiores de alto riesgo.
El debate de la mascarilla en la calle o cuando hay distancia creo que ya está superado.
Por otro lado siempre es interesante leer " cosas nuevas" dentro de mi/nuestro conocimiento....
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buena historia pero le faltan @ovnis
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Zelestino
Evidentemente no me he leído el articulo completo (espero hacerlo el fin de semana), pero yo tampoco he hablado de ninguna mascarilla en concreto. También en la parte que tu citas , habla de entornos médicos e interiores de alto riesgo.
El debate de la mascarilla en la calle o cuando hay distancia creo que ya está superado.
Por otro lado siempre es interesante leer " cosas nuevas" dentro de mi/nuestro conocimiento....
La OMS parece que decía que no era recomendable imponerla de forma general a la población, después que si, luego que no, luego a saber lo que dirá.
Cuando hablamos de los organismos de "ejpertos" no hay ningún debate superado, como mucho habrá uno o dos debates superados.
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El Criticón
La OMS parece que decía que no era recomendable imponerla de forma general a la población, después que si, luego que no, luego a saber lo que dirá.
Cuando hablamos de los organismos de "ejpertos" no hay ningún debate superado, como mucho habrá uno o dos debates superados.
En eso se basa la ciencia... la revisión constante de todo. Cuando digo "superado" estoy hablando de un consenso "mayoritario". ...vaya, que hay que medir cada palabra que se dice...
Me resulta gracioso el uso de "ejpertos" aplicado a cualquiera que de una opinión científica, y no hablo por ti, que entiendo que te refieres a estas organizaciones pseudo cientificas/ politicas. Bien es verdad que ha habido una sobre exposición de "expertos" en cualquier medio de comunicación ( yo no veo tv , y solo leo prensa en internet) pero de ahora todo el mundo opina sobre pcr´s o vacunas de arn , e incluso llegan a descreditar estudios científicos de revistas como de Lancet o Science ..
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Zelestino
En eso se basa la ciencia... la revisión constante de todo. Cuando digo "superado" estoy hablando de un consenso "mayoritario". ...vaya, que hay que medir cada palabra que se dice...
Me resulta gracioso el uso de "ejpertos" aplicado a cualquiera que de una opinión científica, y no hablo por ti, que entiendo que te refieres a estas organizaciones pseudo cientificas/ politicas. Bien es verdad que ha habido una sobre exposición de "expertos" en cualquier medio de comunicación ( yo no veo tv , y solo leo prensa en internet) pero de ahora todo el mundo opina sobre pcr´s o vacunas de arn , e incluso llegan a descreditar estudios científicos de revistas como de Lancet o Science ..
El cambiar continuamente de criterio no es ciencia. Se pueden cambiar las teorías por otras más acertadas, pero la ciencia cuando establece una teoría, un axioma, o un paradigma, es porque se han sometido a múltiples pruebas que las han validado evitando así el cambio continuo de criterio. Gracias a eso 2+2 eran 4 hace 1.000 años, eran 4 en la edad media, eran 4 cuando yo nací, eran 4 cuando estudié, y siguen siendo 4 hoy en día.
Si continuamente cambias de criterio no estás haciendo ciencia sino cualquier otra cosa.
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El Criticón
El cambiar continuamente de criterio no es ciencia. Se pueden cambiar las teorías por otras más acertadas, pero la ciencia cuando establece una teoría, un axioma, o un paradigma, es porque se han sometido a múltiples pruebas que las han validado evitando así el cambio continuo de criterio. Gracias a eso 2+2 eran 4 hace 1.000 años, eran 4 en la edad media, eran 4 cuando yo nací, eran 4 cuando estudié, y siguen siendo 4 hoy en día.
Si continuamente cambias de criterio no estás haciendo ciencia sino cualquier otra cosa.
Ya , hace 1.000 años , pero tu quieres que con un virus "nuevo" se tengan las cosas claras en 6 meses y lo que se diga valga para mil años ???
pues yo también .....
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Zelestino
Ya , hace 1.000 años , pero tu quieres que con un virus "nuevo" se tengan las cosas claras en 6 meses y lo que se diga valga para mil años ???
pues yo también .....
¡Ah! que los virus, la propagación de enfermedades, y como prevenirlas solamente se han empezado a estudiar hace 6 meses 
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El Criticón
¡Ah! que los virus, la propagación de enfermedades, y como prevenirlas solamente se han empezado a estudiar hace 6 meses
pero este virus en concreto cuanto ?
diciembre del 19 ?
de cuando son las declaraciones de la oms... Mayo del 20 ?
Pero bueno si lo de un virus vale para todos, me callo....
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Zelestino
pero este virus en concreto cuanto ?
diciembre del 19 ?
de cuando son las declaraciones de la oms... Mayo del 20 ?
Pero bueno si lo de un virus vale para todos, me callo....
¡Ah! que este virus es completamente distinto y no sirve nada de lo que se ha descubierto anteriormente (sigue mejorándolo que vas bien).
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El Criticón
¡Ah! que este virus es completamente distinto y no sirve nada de lo que se ha descubierto anteriormente
(sigue mejorándolo que vas bien).
¡Ah! que este virus es completamente igual y sirve todo de lo que se ha descubierto anteriormente
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Zelestino
¡Ah! que este virus es completamente igual y sirve todo de lo que se ha descubierto anteriormente
Dime que nuevas tecnologías o conocimientos se han descubierto 
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Zelestino
¿Han descubierto "page not found"? Creo que eso ya lo ponían en la web hace varias décadas
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El Criticón
¿Han descubierto "page not found"? Creo que eso ya lo ponían en la web hace varias décadas
Pues es la misma página, con el mismo articulo que leíste , citaste e inició todo este debate.
Podría volver a ponerte el enlace, pero estoy seguro que tu lo encontrarás sin problema
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Zelestino
Pues es la misma página, con el mismo articulo que leíste , citaste e inició todo este debate.
Podría volver a ponerte el enlace, pero estoy seguro que tu lo encontrarás sin problema
Page Not Found
es verdad que pone eso
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Hijo de Electrik
Si dormía en un banco estamos hablando de un joven sin patología previas, ¿no?
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Zelestino
Pues es la misma página, con el mismo articulo que leíste , citaste e inició todo este debate.
Podría volver a ponerte el enlace, pero estoy seguro que tu lo encontrarás sin problema
¡Ah! que te crees que las vías de contagia y los sistemas de prevención es algo nuevo, que nadie lo había investigado antes Ese artículo lo único que hace es descubrir la rueda con un tema más que superado, pero como hay que escribir y llenar páginas en revistas y cosas así, pues a volver a sacar temas más que manidos en el mundo de la epidemiología, y como tú lo has visto con fecha reciente te crees que es un descubrimiento innovador .
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fran1
Page Not Found
es verdad que pone eso
Es verdad , por que copié mal el enlace.
Pero yo creo que puedes... dale una vueltita...
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El Criticón
¡Ah! que te crees que las vías de contagia y los sistemas de prevención es algo nuevo, que nadie lo había investigado antes
Ese artículo lo único que hace es descubrir la rueda con un tema más que superado, pero como hay que escribir y llenar páginas en revistas y cosas así, pues a volver a sacar temas más que manidos en el mundo de la epidemiología, y como tú lo has visto con fecha reciente te crees que es un descubrimiento innovador
.
Vale , un tema mas que superado, el que "no hay ningún debate superado" joder cambias de opinión muy rápido.
Pero vamos, que el estudio es una mierda pinchada en un palo y no sirve para nada.... pues no me veo capaz de refutar tu argumento.
Estoy seguro que tus conocimientos son suficientes para despreciar este estudio. Y tendrás razón y no hay nuevos conocimientos sobre virus desde hace.....
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Zelestino
Vale , un tema mas que superado, el que "no hay ningún debate superado" joder cambias de opinión muy rápido.
Confundes debate con conocimiento. La tecnología de la rueda está más que superada, una cosa es el conocimiento del nivel de filtración de las distintas mascarillas (que es algo más que sabido), y otra cosa es el debate sobre si es conveniente su utilización general por la población. Este problema que tiene con el uso del lenguaje también le va a generar otras confusiones.
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Zelestino
Pero vamos, que el estudio es una mierda pinchada en un palo y no sirve para nada.... pues no me veo capaz de refutar tu argumento.
Aquí le falla la comprensión lectora ¿Donde he dicho que el estudio sea una mierda? He dicho que la información que ofrece no es novedosa puesto que ya se sabía de mucho antes. Fíjese si se sabia que habla de una mascarilla estandarizada para protegerse precisamente contra las distintas maneras de contagio. Si hay un estándar es que el conocimiento se tiene desde hace mucho y existe un amplio consenso sobre él Con tan poca comprensión lectora no debería estar viendo informes con ese contenido que le debe abrumar, dedíquese mejor a ver recortables de Pocoyó, Pepa Pig, y Bob Esponja 
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Zelestino
Estoy seguro que tus conocimientos son suficientes para despreciar este estudio. Y tendrás razón y no hay nuevos conocimientos sobre virus desde hace.....
Es usted el que afirma que hay una barbaridad de descubrimientos inéditos a raíz del covid y yo simplemente le pido que me diga cuáles, y hasta ahora no ha sabido decirme ninguno.
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El Criticón
Confundes debate con conocimiento. La tecnología de la rueda está más que superada, una cosa es el conocimiento del nivel de filtración de las distintas mascarillas (que es algo más que sabido), y otra cosa es el debate sobre si es conveniente su utilización general por la población. Este problema que tiene con el uso del lenguaje también le va a generar otras confusiones.
Afirmar de manera tan tajante que la tecnología de la rueda esta superada , me parece como mínimo arriesgado. Solo mencionar por ejemplo la F1 ( compuestos, estudios de degradaciones....)
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El Criticón
Aquí le falla la comprensión lectora ¿Donde he dicho que el estudio sea una mierda? He dicho que la información que ofrece no es novedosa puesto que ya se sabía de mucho antes. Fíjese si se sabia que habla de una mascarilla estandarizada para protegerse precisamente contra las distintas maneras de contagio. Si hay un estándar es que el conocimiento se tiene desde hace mucho y existe un amplio consenso sobre él
Con tan poca comprensión lectora no debería estar viendo informes con ese contenido que le debe abrumar, dedíquese mejor a ver recortables de Pocoyó, Pepa Pig, y Bob Esponja
Para nada , solo he utilizado un eufemismo, pero tu desprecio al estudio es más que evidente....cito .
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El Criticón
¡Ah! que te crees que las vías de contagia y los sistemas de prevención es algo nuevo, que nadie lo había investigado antes Ese artículo lo único que hace es descubrir la rueda con un tema más que superado, pero como hay que escribir y llenar páginas en revistas y cosas así, pues a volver a sacar temas más que manidos en el mundo de la epidemiología, y como tú lo has visto con fecha reciente te crees que es un descubrimiento innovado
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El Criticón
Es usted el que afirma que hay una barbaridad de descubrimientos inéditos a raíz del covid y yo simplemente le pido que me diga cuáles, y hasta ahora no ha sabido decirme ninguno.
Al que le falla la comprensión lectora es a ti. Yo nunca he afirmado tal cosa ( y si no citame...)
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Zelestino
Afirmar de manera tan tajante que la tecnología de la rueda esta superada , me parece como mínimo arriesgado. Solo mencionar por ejemplo la F1 ( compuestos, estudios de degradaciones....)
De nuevo se confunde, eso es tecnología de materiales
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Zelestino
Para nada , solo he utilizado un eufemismo, pero tu desprecio al estudio es más que evidente....cito .
Afirmar que otro ha dicho que el"estudio es una mierda" tiene poco de eufemístico. Parece bastante concreto y preciso, y no parece que decir que su contenido ya es conocido sea despreciarlo sino simplemente afirmar (de forma nada eufemística) que no trae nada nuevo.
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Zelestino
Al que le falla la comprensión lectora es a ti. Yo nunca he afirmado tal cosa ( y si no citame...)
¿Entonces ahora dice que para hacer frente al covid se ha recurrido al conocimiento ya previamente existente sin ningún tipo de descubrimiento novedoso?
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El Criticón
De nuevo se confunde, eso es tecnología de materiales
Afirmar que otro ha dicho que el"estudio es una mierda" tiene poco de eufemístico. Parece bastante concreto y preciso, y no parece que decir que su contenido ya es conocido sea despreciarlo sino simplemente afirmar (de forma nada eufemística) que no trae nada nuevo.
Que si, que si... las citas están ahí y que cada uno piense lo que quiera
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El Criticón
¿Entonces ahora dice que para hacer frente al covid se ha recurrido al conocimiento ya previamente existente sin ningún tipo de descubrimiento novedoso?
Exactamente esas son las palabras que he usado, no has cambiado ni una coma. Además citándome para que no haya ningún tipo de duda ......
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El Criticón
Dime que nuevas tecnologías o conocimientos se han descubierto
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Zelestino
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El Criticón
Es usted el que afirma que hay una barbaridad de descubrimientos inéditos a raíz del covid y yo simplemente le pido que me diga cuáles, y hasta ahora no ha sabido decirme ninguno.
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Zelestino
Al que le falla la comprensión lectora es a ti. Yo nunca he afirmado tal cosa ( y si no citame...)
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Arkanus
Pepe el ebanista. Pasaba sus dias tumbado en los bancos de piedra de la alameda. Tenía 60 y pico pero se consideraba " un roble". La vacuna no la quiso. Decía que todo era un montaje de mierda. Que a él no le mataba ni Dios. Pilló el virus y cascó en 72 horas. Etiqueta en el dedo gordo del pié y congelador hasta resolver lo del entierro low cost
seguid sin vacunaros
Pepe el ebanista
No era capitalista
Tampoco socialista
Era algo materialista
Y si de esta lista
No encuentras otra pista
Te diré que también era negacionista.
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Zelestino
Pues según
Science , parece que la mascarilla si funciona , y no solo con el covid .....
El enmascaramiento universal es una forma eficaz y económica de bloquear los aerosoles cargados de virus . Las simulaciones de modelos muestran que las máscaras previenen eficazmente la transmisión asintomática y reducen el número total de individuos infectados, así como las muertes como resultado de COVID-19 ........
https://science.sciencemag.org/conte.../6558/eabd9149
Pues entonces ya está, ya pueden ir todos los médicos españoles a rodearse de negros con ébola y dengue a la África profunda mientras vayan enmascarados
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Arkanus
Pepe el ebanista. Pasaba sus dias tumbado en los bancos de piedra de la alameda. Tenía 60 y pico pero se consideraba " un roble". La vacuna no la quiso. Decía que todo era un montaje de mierda. Que a él no le mataba ni Dios. Pilló el virus y cascó en 72 horas. Etiqueta en el dedo gordo del pié y congelador hasta resolver lo del entierro low cost
seguid sin vacunaros
Uno menos, el siguiente?
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Jimothy
Pero tu te lees lo que citas....
Última edición por Zelestino; 27/08/2021 a las 15:52
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El encargado
Pues entonces ya está, ya pueden ir todos los médicos españoles a rodearse de negros con ébola y dengue a la África profunda mientras vayan enmascarados
SI.....
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