Tema serio La superioridad de ciertas sociedades en la Historia.
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Manuel6494
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Señor de los KV
no fue la principal razon pero fue una causa que impidio la recuperacion y termino por hundir aun mas, si hubieran sido espabilados Constantino deberia haber acabado con el cristianismo tras Diocleciano que casi se consigue, el cristianimo desde que empezo a ser fuerte soño con destruir el imperio y nunca pararon hasta conseguirlo hasta en 1453 ya por otras razones buscaron y finalmente lo consiguieron.
con el cristianismo Roma nunca hubiera sido nada, los valores que la llevaron a su maximo no existen en el cristianismo y las patochadas de conversion la hubieran destruido mucho antes como ocurrio en España. el ejercito se hizo vago abandonaron las loricas segmentatas y las mejores armaduras
Ahh no no no, la decadencia de España no viene por el cristianismo, ese fe ciega que tenían los españoles era los que les impulsaba a matar primero por Dios, luego por la patria y por supuesto por la gloria y honor personales (y oro, se mataba por muchas cosas). El Cristianismo consiguió en España y en sus tierras tan divididas una gran unidad, que no se habían visto jamás en un imperio (la otra vía era la de la tolerancia, pero los españoles eramos más de: o aceptas esto o te mato y te violo). La decadencia de España viene por una pésima administración del oro de las américas y por no elegir bien el lugar de su inversión, a parte de que los recursos de la época no daban más de sí para administrar de forma eficiente territorios tan vastos. Por no hablar del problema demográfico, que mientras en Francia andaban con 20 millones en 1600, España a duras penas llegaban a los 7 millones, y ya medirás tu Francia lo que tenía para lo que tenía España.
Si ya lo decía Richelieu: "Es bien cierto que los españoles aspiran al dominio mundial, como que, hasta ahora, lo único que lo ha evitado son lo disperso de sus dominios y lo escaso de su número.”
Y como pasa con todos los imperios, que al final caen porque se acomodan y no saben adaptarse a los cambios, es lógico porque siempre se piensa que si una cosa funciona para qué cambiarla, pero el tiempo es muy cabrón y no perdona a nadie.
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Manuel6494
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IMPERATOR AVGVSTVS
Claro que no fue la única causa, pero constituyó un grupo en el poder que se aferró a él por encima de los intereses del Estado y consiguió que el pueblo bajo, supersticioso y manipulable, desechara las antiguas tradiciones paganas que tanto les habían dado. Fue parte de su decadencia.
Y también una causa y bastante gorda fueron lo de la administración de los territorios de cultivo y todo eso que dio lugar a los señoríos feudales. Aggg no me acuerdo del nombre ahora.
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AutoBanned
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Manuel6494
Y también una causa y bastante gorda fueron lo de la administración de los territorios de cultivo y todo eso que dio lugar a los señoríos feudales. Aggg no me acuerdo del nombre ahora.
La gente, que abandonó las ciudades y pasó a los campos: ruralización contra urbanización. Normal que durante el siglo XIV volvieran a crecer las ciudades; tarde o temprano se recuperan las buenas costumbres.
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Manuel6494
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IMPERATOR AVGVSTVS
La gente, que abandonó las ciudades y pasó a los campos: ruralización contra urbanización. Normal que durante el siglo XIV volvieran a crecer las ciudades; tarde o temprano se recuperan las buenas costumbres.
Tiene que haber siempre cierto equilibrio, las dos cosas se complementan.
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Manipuleitor de Hasbara
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Manuel6494
Ahh no no no, la decadencia de España no viene por el cristianismo, ese fe ciega que tenían los españoles era los que les impulsaba a matar primero por Dios, luego por la patria y por supuesto por la gloria y honor personales (y oro, se mataba por muchas cosas). El Cristianismo consiguió en España y en sus tierras tan divididas una gran unidad, que no se habían visto jamás en un imperio (la otra vía era la de la tolerancia, pero los españoles eramos más de: o aceptas esto o te mato y te violo). La decadencia de España viene por una pésima administración del oro de las américas y por no elegir bien el lugar de su inversión, a parte de que los recursos de la época no daban más de sí para administrar de forma eficiente territorios tan vastos. Por no hablar del problema demográfico, que mientras en Francia andaban con 20 millones en 1600, España a duras penas llegaban a los 7 millones, y ya medirás tu Francia lo que tenía para lo que tenía España.
Si ya lo decía Richelieu: "Es bien cierto que los españoles aspiran al dominio mundial, como que, hasta ahora, lo único que lo ha evitado son lo disperso de sus dominios y lo escaso de su número.”
Y como pasa con todos los imperios, que al final caen porque se acomodan y no saben adaptarse a los cambios, es lógico porque siempre se piensa que si una cosa funciona para qué cambiarla, pero el tiempo es muy cabrón y no perdona a nadie.
España se hundio como casi siempre pasa por el dinero. consiguio una unidad tambien gracias a la reconquista y eso de o aceptas o te mato es una condena, te puede funcionar un tiempo pero al final te ganas la enemistad de todo el mundo, sino hubiese intercedido Isabel la Catolica por los derechos de los indios hubiera sido una conquista insufrible y nos hubiesen echado, luego los aztecas por ej se conquistan por ayuda como los tlaxcaltecas no eramos suficientes para conquistar un imperio asi.
pero bueno se hunde por la economia al final, y aqui la iglesia es culpable n1 mientras Inglaterra y otros paises protestantes crecieron porque eran tolerantes y permitian la inversion en España era usura y a la hoguera, bancos y cosas de esas que eran el futuro aqui a la hoguera esa fue la diferencia, bancarrota tras bancarrota porque viviamos del dia y tambien mal uso del oro americano que de parte creo una inflacion descomunal. luego ya temas como la revolucion industrial hubiesen ocurrido aqui de no ser por la iglesia y su poder infinito el ehcho de que seamos tan catolicos y conservadores nos llevo a meternos en guerras como Lepanto para defender una idea estupida, que se hubiesen defendido el papa y sus amiguetes y listo, mira a Francia aliandose cuando era necesario con los otomanos bien les fue y con un gran rey como Sol que no se pararon ante nada y aprovecharon nuestra ya creciente debilidad.
ciertamente tambien tuvieron que ver reyes ineptos que aqui hubo y sobraron
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ForoParalelo: Miembro
yo añadiria otra contra a esa lista, la extincion del mamut
no me mola cazar elefantes mientras mi mujer sale a recoger frutos, son menos sabrosos
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Manipuleitor de Hasbara
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Manuel6494
Y también una causa y bastante gorda fueron lo de la administración de los territorios de cultivo y todo eso que dio lugar a los señoríos feudales. Aggg no me acuerdo del nombre ahora.
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IMPERATOR AVGVSTVS
La gente, que abandonó las ciudades y pasó a los campos: ruralización contra urbanización. Normal que durante el siglo XIV volvieran a crecer las ciudades; tarde o temprano se recuperan las buenas costumbres.
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Manuel6494
Tiene que haber siempre cierto equilibrio, las dos cosas se complementan.
abandono las ciudades porque eran carisimas y el ejercito en rebeldia durante el S III las atacaba para cobrar, tambien tema pestes, malas cosechas etc.
si una cosa se ha demostrado en la historia es que lo rural no funciona, debe dedicarse una pequeña parte de la poblacion porque la agricultura no es productiva
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AutoBanned
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Señor de los KV
abandono las ciudades porque eran carisimas y el ejercito en rebeldia durante el S III las atacaba para cobrar, tambien tema pestes, malas cosechas etc.
si una cosa se ha demostrado en la historia es que lo rural no funciona, debe dedicarse una pequeña parte de la poblacion porque la agricultura no es productiva
Bueno, la agricultura ES ESENCIAL, otra cosa es que haya estado desprotegida y maltratada.
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AutoBanned
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Manuel6494
Tiene que haber siempre cierto equilibrio, las dos cosas se complementan.
En eso estamos.
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Manuel6494
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IMPERATOR AVGVSTVS
Bueno, la agricultura ES ESENCIAL, otra cosa es que haya estado desprotegida y maltratada.
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IMPERATOR AVGVSTVS
En eso estamos.
Sí, de momento nos va bien, y creo que todavía se puede apurar más.
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Manuel6494
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Señor de los KV
España se hundio como casi siempre pasa por el dinero. consiguio una unidad tambien gracias a la reconquista y eso de o aceptas o te mato es una condena, te puede funcionar un tiempo pero al final te ganas la enemistad de todo el mundo, sino hubiese intercedido Isabel la Catolica por los derechos de los indios hubiera sido una conquista insufrible y nos hubiesen echado, luego los aztecas por ej se conquistan por ayuda como los tlaxcaltecas no eramos suficientes para conquistar un imperio asi.
pero bueno se hunde por la economia al final, y aqui la iglesia es culpable n1 mientras Inglaterra y otros paises protestantes crecieron porque eran tolerantes y permitian la inversion en España era usura y a la hoguera, bancos y cosas de esas que eran el futuro aqui a la hoguera esa fue la diferencia, bancarrota tras bancarrota porque viviamos del dia y tambien mal uso del oro americano que de parte creo una inflacion descomunal. luego ya temas como la revolucion industrial hubiesen ocurrido aqui de no ser por la iglesia y su poder infinito el ehcho de que seamos tan catolicos y conservadores nos llevo a meternos en guerras como Lepanto para defender una idea estupida, que se hubiesen defendido el papa y sus amiguetes y listo, mira a Francia aliandose cuando era necesario con los otomanos bien les fue y con un gran rey como Sol que no se pararon ante nada y aprovecharon nuestra ya creciente debilidad.
ciertamente tambien tuvieron que ver reyes ineptos que aqui hubo y sobraron
Hace falta plataforma de historia ya mismo. Por cierto ¿estudiaste historia o solo es por hobby?
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Manipuleitor de Hasbara
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IMPERATOR AVGVSTVS
Bueno, la agricultura ES ESENCIAL, otra cosa es que haya estado desprotegida y maltratada.
es esencial pero no puede ser que el 60% de la poblacion se dedique a ella, por eso hasta con Roma cuando cambio esa tendencia el mundo cambio y luego cuando llego la revolucion industrial el mundo cambio para siempre
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Manipuleitor de Hasbara
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Manuel6494
Hace falta plataforma de historia ya mismo. Por cierto ¿estudiaste historia o solo es por hobby?
claramente 
hobby total Roma me vuelve loco y la 2ºGM
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ForoParalelo: Miembro
¿Ser ateo es un contra?, pues vaya lista.
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Manuel6494
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Señor de los KV
claramente
hobby total Roma me vuelve loco y la 2ºGM
Se aprende más por hobby que algunos que lo hacen por carrera. Además la historia es base para la educación de cualquier persona. Buen hobby 
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Manipuleitor de Hasbara
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Manuel6494
Se aprende más por hobby que algunos que lo hacen por carrera. Además la historia es base para la educación de cualquier persona. Buen hobby
ciertamente, de vez en cuando te pones a leer y al no tener obligacion aprendes como si nada
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Manuel6494
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Señor de los KV
ciertamente, de vez en cuando te pones a leer y al no tener obligacion aprendes como si nada
Exactamente, todo por gusto entra mejor.
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FP agrario
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Diggernick
¿Cuándo te/he flameado yo?
Tu y yo no nos hemos flameado por temas pantumakers?! Vamos juraría que alguna vez hemos cruzado palabras "fuertes". Me he discutido con tanta gente en el foro que ya no se ni con quien me peleo 
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FP agrario
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IMPERATOR AVGVSTVS
Sólo es perjudicial cuando trastorna el concepto de familia. El problema no es la homosexualidad en sí, sino su masificación. ¿O me irás a decir que hoy en día está bien vista la familia tradicional?
Si bien es cierto que el concepto de familia se ha desvirtuado, también opino que tarde o temprano volverá, pero eso es una opinión personal.
Po otro lado, sobre el tema de la homosexualidad, probablemente hay la misma solo que ahora, en algunos lugares del planeta, está relativamente bien tolerada. Sin embargo, paradójicamente, en otros la homosexualidad está más perseguida que nunca. Es decir, dudo que la homosexualidad en la España de la contrareforma o en la Italia de la alta edad media fuera tan perseguida como en el África subsahariana o en países islámicos como en la actualidad. El mundo del siglo XX y XXI tiene muchos contrastes
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*G H E TT O * S H I N Y*
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Subiculum
Tu y yo no nos hemos flameado por temas pantumakers?! Vamos juraría que alguna vez hemos cruzado palabras "fuertes". Me he discutido con tanta gente en el foro que ya no se ni con quien me peleo
No, he comentado en algún hilo pantumas para expresar mi mofa ante retradolfos lanzadores de DNI o monguers que pintan viejos cuadros para falsear pero no entro a discutir ni mierdas.
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AutoBanned
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Subiculum
Si bien es cierto que el concepto de familia se ha desvirtuado, también opino que tarde o temprano volverá, pero eso es una opinión personal.
Po otro lado, sobre el tema de la homosexualidad, probablemente hay la misma solo que ahora, en algunos lugares del planeta, está relativamente bien tolerada. Sin embargo, paradójicamente, en otros la homosexualidad está más perseguida que nunca. Es decir, dudo que la homosexualidad en la España de la contrareforma o en la Italia de la alta edad media fuera tan perseguida como en el África subsahariana o en países islámicos como en la actualidad. El mundo del siglo XX y XXI tiene muchos contrastes
Estamos de acuerdo.
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Amigo
El problema del Imperio Español fue que tenía que mantener un Imperio al que atacaba todo dios, menos Rusia y porque no llegaba. Se metió o metieron en fregados en todas las partes del Mundo, y encima aquí en lugar de incentivar la economía, se dedicaban a hacer fiestecitas, dar fueros y tierras al tonto de turno y dejarse el dinero en chorraditas inutiles. Por no decir que echamos a un huevo de gente por tener creencias diferentes y empezó una caza de brujas lamentabla.
En 1800 cuando en Alemania la mitad sabía leer y escribir, aquí seguiamos pegandonos con los carlistas dando vueltas por la península sin saber hacer la O con un canuto.
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