La verdadera libertad es una forma de practicar la verdad de manera salvaje
Los griegos usaron el término "libre" para designar al hombre no esclavizado. En efecto, el hombre libre posee libertad -ελευθερία- y también libertad de espíritu o liberalidad.
El adjetivo latino liber deriva de liberto, el cual se aplicaba al hombre en quien el espíritu de procreación se halla naturalmente activo.
Hombre libre es, entonces, el no sometido, y de este significado derivan los subsiguientes, como por ejemplo el de ser capaz de hacer algo por sí mismo.
La noción de libertad no solo incluye la posibilidad de decidir, sino la de autodeterminación, la idea de responsabilidad para con uno mismo pero también hacia la comunidad.
En este caso ser libre implica la asunción de algunas obligaciones morales. Así pues, desde muy pronto la noción de libertad implica, por una parte, la capacidad de hacer algo, y de otra, una forma de limitación.
En la literatura filosófica se ha interpretado el concepto de libertad en muy diversos términos.
En unos casos, como la capacidad de autodeterminación, la posibilidad de elegir, o bien la espontaneidad de no estar determinado por nada, la ausencia de interferencias en la voluntad.
Además, de acuerdo con el contexto en que se discute, puede hablarse de libertad personal o privada, libertad pública, política, social, libertad de acción, de palabra o de pensamiento, y libertad moral.
Ahora te cuestiono: considero que has comprendido mal el concepto de libertad, y que crees, por ejemplo, que un hombre rico es más libre que tú porque puede permitirse la posesión de objetos materiales que tú mismo no alcanzas a poseer, o de vivir experiencias para las que los ahorros de una vida no darían lugar a tener. Sin embargo, hay que destacar que dicha persona ha vivido toda su vida perdida en pensamientos cotidianos y banales, como la competición de su empresa, el dinero, las posesiones, y en definitiva no ha tenido calma en su espíritu por razón de avaricia. Entonces, ¿no eres tú acaso, en tu propia mente, más libre que cualquier ricachón que anda siempre con tales preocupaciones en la cabeza? Tener otras principales preocupaciones mentales, como tu propia salud y el bienestar de tu familia, te hacen ser bastante más libre que el otro.
La libertad no reside en la permisividad de más circunstancias, ni en la posibilidad de tener más opciones frente a los demás, sino en el ajuste moral de las propias acciones conforme a la satisfacción de las más básicas necesidades.
En el poder no tiene por qué haber libertad, mas en la libertad sí hay necesariamente poder, el de darte plenitud de conciencia de acción para cada decisión que se toma en la vida.
Quien es el más libre tiene más poder sobre sus propias actividades mentales y corporales que nadie más.
La libertad no existe.
Puedes creerte libre porque gozas de algún privilegio que otros no y así creértelo. Pero jamás serás libre.
Hace muchos miles de años los primeros hombres vivían en cuevas en mitad de la naturaleza. tampoco eran libres. Estaban supeditados a la necesidad de cazar para comer. A la vigilancia para no ser pasto de otros depredadores.
La alta sociedad goza de dinero y privilegios, si. Pero para pertenecer a esa alta sociedad deben haber adquirido compromisos que les perseguirán toda su vida. Nadie da nada a cambio de nada. Y por mucho que te pasees en tu yate o en tu jet privado, luego hay compromisos ineludibles por los que tienen que tragar, lo mismo sin aparecerte nada.
Los funcionarios con plaza: Viven muy bien, son un grupo privilegiado. A cambio han tenido que pasar media vida haciendo oposiciones o en cambio lamiendo ojetes de políticos corruptos asquerosos y pisoteando compañeros para llegar a donde están. Y si, lo han conseguido, pero nadie les va a devolver todos esos años, nada divertidos y probablemente los únicos de salud plena.
Indigentes, gitanos y personas "inadaptadas" al sistema por voluntad propia:
Me decía un gitano con el que hice confianza hace años, cliente de nuestra casa (los gitanos cuando haces confianza con ellos, te tratan bien y te confiesan todos sus "pecados" como si fueses casi de la familia)..."hijo mío, los payicos toda sus vida trabajando de so a so, ¿para qué tanto trabajá, su sus vais a morí lo mimmo y no va a gozar nada de la "libertá" de viví?
Y bien pensado, tiene razón en el contexto literal...Pero, volvemos a la de siempre: Hemos sido creados para el trabajo, no se puede vivir sin trabajar en un mundo dinámico donde no hay algo a cambio de nada, eso nunca ha existido ni existirá. Y si lo haces, el precio es vivir despojado de todo o a expensas de dádivas, ser un paria y ser denostado por la sociedad.
¿Libertad? al menos en el ser humano, eso no existe.
Tal vez la libertad resida en la asunción de que las jerarquías y los privilegios en la vida de las personas son solo una construcción psicológica y social, como un teatro, y que la real diferencia entre un ser humano y cualquier otro es verdaderamente mínima, porque todos hemos sentido al fin y al cabo las mismas emociones, sí es cierto que en mayor o en menor medida unas respecto de otras, pero en el fondo del asunto son las mismas. ¿O hay alguien que solo haya sido alegre cada día desde que nació? ¿O alguien que solo haya sido serio, o tímido, o ingenuo, o depresivo, etc? No, todos hemos experimentado la alegría, la tristeza, la cordialidad, la vergüenza, la ingenuidad... solo que cada cual las experimenta en un grado distinto conforme a las circunstancias que le rodean en cada preciso momento.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La que hay que aprender a experimentar para alcanzar la libertad moral es la felicidad, que es el par opuesto del sufrimiento.
Esto quiere decir que si hay sufrimiento en tu vida, por mínimo que sea, entonces no eres feliz, ni tampoco completamente libre.
La libertad si existe, depende del plano en el que la enfoques, pero si defines libertad como ausencia de sometimiento por algun factor externo es verdad que la libertad completa no existe ni existira nunca para el humano, desde el momento en el que estas sometido a tu cuerpo, a tus necesidades, sentimientos y pensamientos, a vivir en un universo del que no se puede escapar en el que ni estando muerto eres libre para no estar muerto (desde los conocimientos actuales mas extendidos).
Teniendo en cuenta esto si que se puede profundizar en planos y en grados de libertad dentro de estos, en los que son factores muy concretos los que acotan la libertad de la voluntad.
Lo mas comun es llamar libre al hombre con ausencia de sometimiento por parte de otro hombre, o a aquel que haciendo uso de su libertad se ha sometido voluntariamente a un acuerdo contractual con otro. Aqui si solamente tienes en cuenta las voluntades enfrentadas de ambas partes y no que factores alientan estas voluntades tienes un plano, si tienes en cuenta estos factores tienes otro y asi infinitamente.
Por todo esto mi conclusion es que la libertad depende de la concepcion de cada individuo de este mismo concepto, es imposible la libertad en algunos casos y totalmente posible en otros.
Mi concepto de libertad al que mas se acerca es al del liberalismo, libre asociacion para la convivencia de individuos bajo sus normas con unas unicas reglas de respeto a las libertades de otras asociaciones e individuos, entendiendo que el concepto de libertad no es el mismo para cada uno, deja que se desarrolle cada uno de estos sin interferir en el de los demas.
Libertad es levantarse por la mañana, comprobar que no queda nadie con vida e irse a bailar desnudo a la iglesiaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
una vieja ya idea moralista: si estoy bajo una jerarquia pero la asumo, si estoy bajo un codigo moral pero lo asumo ENTONCES en la medida que asumido no soy esclavo
pero no
libertad seria solo si en el caso de querer no someterte a ello pudieras hacerlo, pudieras prescindirlo
no estoy de acuerdo, ciertamente tenemos necesidades por instinto como el comer el cual nos coarta la libertad y todas las decisiones en torno a ello son por tanto, no libres. Pero fuera de esa existencia tanto de instintos como de imposiciones sociales (terminos foucaltianos y demas) ahi si hay libertad, es decir, cuando decimos no a la comida y bebida (mientras no nos mate pero a la vez no nos absorba) de ahi se derivara la libertad. Porque somos animales racionales y podemos decidir y racionalizar, un animal solo sigue el instinto puro, podemos llevar una vida de no instinto y seremos libre, en otros terminos puedo ser Marx o puedo ser S. Francisco de Asis.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Aunque tal definicion tan existencialista conlleva problemas para mi, lo ajustaria a que la libertad se asocia a nuestra naturaleza y como es nuestra naturaleza? animal racional, tenemos que comer y beber para vivir pero en lo demas somos libres porque esa es nuestra naturaleza ser libres usando la mente
Podria hacerme un Hegel y decir que tu primer parrafo es falaz, en el autoconocimiento se halla la libertadEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Como sabes que eres feliz si nunca has disfrutado de la tristeza o el sufrimiento? Apliquese Hegel o sencillamente el mundo feliz de Huxley, viven en "felicidad" (termino falaz) pero no son humanos, por ello el concepto esta erradoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La libertad es que @Pankratiuzz hiciese el CHOCHONIBOT en telegramEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Libertad de Yarde o libertad de Litre? Porque son totalmente distintas eh?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El concepto de libertad es subjetivo y cada cual lo interpretará o le dará el significado que le convenga.
No voy a entrar en las acepciones filosóficas que abarcan o se desprenden de dicho concepto, porque no tengo ni zorra.
A mí, mientras que vuestras libertades acaben donde comienza la mía, todos contentos.
Edit: Por cierto, buen hilo. Seguid, que mola leeros y siempre se aprende algo.
Última edición por habiomX; 11/06/2019 a las 14:16
Para saber apreciar la verdadera felicidad hay que haber sufrido mucho antes, estoy de acuerdo. Solo que esto ya tiene que ver con lo conscientes o no que somos de nuestros sufrimientos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Alguien muy consciente de cuánto sufre terminará volviéndose más sensible, ¿no crees? Alguien inconsciente de cuánto sufre vive como insensibilizado, nada le afecta hasta que un día... llega toda la realidad de golpe.
Hola @EstigmaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
O que la mía comience donde termina la tuya.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
todo lo que dices es falaz y es una de las causas de la mierda moderna (nominalismo, relativismo)El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
por lo que para sufrir y ser conscientes debemos ser libres, si somos animales no somos conscientes o no nos penetra el sufrimiento por lo que simplemente lo evadimos, ergo la felicidad se hace inviable.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
o no lo llega de golpe, simplemente es un automata, que no vive
No puedo discutir contigo dado que desconozco el significado de ambos conceptos. Leerte sí que puedo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.