Citar¿¡Qué opináis de toda esta paranoia!? @Yuseff Lee también indicó cómo el avance de las civilizaciones les condujo invariablemente a usar la esclavitud en el nosécuantos a.C. Al final va a ser verdad eso de "WE ARE ALL ONE" que decía Genki Sudo.
La primera religión en adorar a un dios Trino pudieron ser el Mitraísmo, Mitra sería un dios indo-iraní que aparece tanto en los Veda indios como dios de la luz, subordinado al dios del cielo Varuna, como en el Avesta (colección de textos sagrados de la antigua Persia), como compañero del dios Ahura-Mazdah en la lucha cósmica contra Ahriman, el dios de las tinieblas. Con la expansión del reino persa, el culto de Mitra llegó a Asia menor donde fue helenizado y transformado en un dios ligado a los cultos mistéricos. (¿Padre Zeus-Ahura Mazda, Mitra y toro o Mitra, Cautes y Cautopates?).
Entre los romanos, como en otras religiones indoeuropeas, había una marcada tendencia a reunir a los dioses en grupos de tres, y fruto de esta tendencia son las distintas tríadas que a lo largo de la historia se compusieron con diferentes dioses.
Las ternas sagradas indoeuropeas prefiguran la intuición de la Trinidad.
El léxico reconstruido sugiere que uno de los dioses o fuerzas naturales divinizadas más importantes en la cultura de los antiguos indoeuropeos era un "Dios Padre" del Cielo dyeus patēr (el dios védico Dyaus Pitar, derivado a Dyu-Piter (Iupiter) y Iovis Pater: 'Padre Cielo'; Deus Pater: 'Dios Padre'.) Esta expresión sobrevive tanto a través del griego Zeus (dyeus), como a través del latín Iupiter (Júpiter) . De hecho la palabra para el 'cielo diurno' y 'resplandor del día así como la designación para un adjetivo que significaba 'celestial' o 'brillante' derivan de la misma raíz protoindoeuropea: *dyew-, *deywó-, el cual es un derivado de la raíz *dyw-, que significa ‘brillar’ (especialmente el cielo iluminado por el día).
Las triadas de dioses, como prefiguraciones de la Trinidad, se dan desde China a Irlanda. No solo en las culturas indoeuropeas. De hecho la más calcada a la Trinidad es la taoísta, solo que sustituye a Jesús por el filosofo creador del taoismo:
- EL Puro de Jade (玉清, Yù Qīng, Yu ch'ing), también conocido como Yuanshi Tianzun, "Venerable Celeste del Comienzo Original".
- El Puro Superior (上清, Shàng Qīng, Shang Cch'ing), también conocido Lingbao Tianzun (灵宝天尊, 靈寶天尊, Língbǎo Tiānzūn), "Venerable Celeste del Tesoro Sublime".
- El Gran Puro (太清, Tài Qīng, T'ai Ch'ing), también conocido como Daode Tianzun (道德天尊, Dàodé Tiānzūn), "Venerable Celeste del Tao y su virtud", y Taishang Laojun (太上老君, Tàishàng Lǎojūn), "Supremo Señor Lao", ya que es el título honorífico de Laozi divinizado.
Pero lo más fascinante de este fenómeno es que se acentúa a partir del 600 A.C. que es un siglo espiritualmente determinante en la historia espiritual de la humanidad. Pues desde China a Grecia el alma humana es infundida de repente, y sin ninguna explicación de desarrollo civilizacional posible, todas las culturas agrícolas desarrolladas ese mismo siglo, desarrollan ideas monoteístas: misma moral universal, dejación de lado del politeísmo (aunque sin llegar a rechazarlo plenamente), ascetismo e iluminación espiritual. De hecho se conoce a estas religiones como "religiones de la Era Axial". Pero ojo, fue en Abraham en el 1900 a.C donde primero se mostró Dios a los hombres y donde no sólo hubo una mera iluminación interna del alma humana por el Espíritu Santo. El fenómeno de los Profetas y del contacto directo con Dios solo se da en Abraham y su descendencia. En el resto del mundo el paso al monoteísmo es más bien filosófico meditativo.
Os paso a enumerar todas las creencias monoteístas que nacen en el 600 A.C. De oeste a este:
-Grecia: Orfismo.La base sobre la cual luego Socrates-Platón y Aristóteles construirían su filosofía monoteísta.
-Persia: Mazdeísmo. Primer dualismo que luego influenciaría a los gnósticos.
-India: Brahmanismo y budismo
-China: Confucionismo, que tiene el concepto del "Mandato del Cielo" y Taoísmo
Una cosa similar que hacen todos estos monoteísmos es prohibir el sacrificio humano y rebajar mucho el de animales.
(Y si, los mazdeistas/zoroástricos predijeron la venida de un Salvador unos siglos después. Así que la visita de los Reyes de Oriente tiene una base real ya siglos antes!) Sobre los celtas y un posible monoteismo no he dicho nada porque sé muy poco, aunque en ellos este probable monoteísmo moral filosófico fue posterior al 600 A.C. Tampoco he mencionado Egipto ya que el monoteismo riguroso que intentó imponer Akenatón en el 1200 a.C falló, es 6 siglos anterior, y lo más seguro es que sea un intento de imitar a los hebreos y su poderoso Dios que les acababa de dar la victoria a los esclavos que tenían estos faraones. El monoteismo filosófico no triunfará en Egipto hasta la conquista griega bajo la filosofía del Hermetismo.Iniciado por Clemente de Alejandría, Stromata I, XV
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si el paganismo prefiguraba el cristianismo, ¿por qué el cristianismo no prefigura una nueva religión que está por revelarse? Quizás podríamos encontrar en nuestro tiempo prefiguraciones del futuro que Dios tiene preparado para la humanidad: la Segunda Venida de Cristo (en caso de que sigamos un camino u otro, el camino definitivo se escribe siempre en el presente).
¿¡Qué opináis de toda esta paranoia!? @Yuseff Lee también indicó cómo el avance de las civilizaciones les condujo invariablemente a usar la esclavitud en el nosécuantos a.C. Al final va a ser verdad eso de "WE ARE ALL ONE" que decía Genki Sudo.
Me hago hueco, ye lo upeo y me lo leo después de comerme el Don Solomillón que tengo pendiente.
Parece que se pusieron de moda las trinidades. Quien tome el taoísmo como religión es que no ha entendido una mierda.
En que momento estableces una línea divisoria entre Religión y Filosofía
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La religión tiene como base la fe, la fe ciega. La filosofía hace uso de razonamientos, sean deductivos o inductivos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y a las ideas que fundamentan la religión desde la razón tipo San Agustín o Santo Tomás como lo denominas, Religión o FilosofíaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El Taoísmo es un razonamiento diagramáticoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Son justificaciones filosóficas de la fe. Es el proceso inverso digamos, en el cristianismo primero surgió la fe y luego se justificó con filosofía cogiendo el pensamiento de algunos autores con pinzas. El taoísmo surgió como filosofía y cuatro tontos lo desvirtuaron reduciéndolo a fe ciega. El caso es: pregúntale a cualquier viejo que encuentres en la iglesia sobre las tesis tomistas, no tendrá ni idea.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Razonamiento al fin y al caboEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Está tan razonado el silogismo taoísta como el cristiano?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Puede la razón llegar tan lejos?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Yo creo que sí. Lo que pasa es que el anquilosamiento del verbo razonar, en medio de los latidos hipotético-inductivos del cientistifismo, hace que no pueda estar "tan cerca".El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Me quiero meter de lleno en el idealismo alemán, me interesa. ¿Sabes algo?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Solamente que Marx volvióa poner de moda el idealismo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La fe ciega es una herejía condenada por la Iglesia Católica, la gracia presupone la naturaleza y la fe la razón, la existencia de Dios por ejemplo no es materia de fe.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lo hemos hablado alguna vez. Las razones de las que hablas no son más que falacias.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
@netzalus, por qué no hablas nunca de las viejas lenguas y su desarrollo.
Sean o no falsas, ello es independiente de que si la fe es o no ciega. En todo caso debes decir que se funda en falsas razones.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Por el principio de incertidumbre: puedo saber cómo eran las lenguas antiguas, cómo se desarrollaron y cómo me afectan; o saber cómo es mi lenguaje.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
mmmm tengo mis dudas
¿Sin saber lo primero puedes saber lo segundo?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Culpabilizar a algo es una forma de ahorrar recursos. Leer a intermediarios interpretando textos que han pasado por filtros editoriales para que puedan alimentarse de su trabajo acumulativo periodístico tanto los autores como los editores, no me parece una forma fiable de conocimiento.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿No son de fiar los estudiosos de esos temas? En el rollo de la prehistoria, por lo visto, tiran mucho de "esto pudo servir para esto, pongámoslo en los libros". ¿Pasa igual aquí?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Yo no me fiaría de ellos. No por ello desdeñaría sus conocimientos, porque son atractivos, pero tampoco me dejaría llevar por su efecto halo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Es decir, mira tu propia expresión: "esto pudo servir para esto, pongámoslo en los libros".
Es una epistemología puramente utilitarista, y ontológicamente perteneciente al homo sapiens como estación de la mutación de nuestra raza en "búsqueda de desencadenantes o desencadenados". Es un conocimiento puramente etiológico. Y si pertenece a esa gnoseología del lenguaje, puede pertenecer a cualquier otra, porque el lenguaje es una serie de conexiones neuronales en constante disolución entre ellas, para poder asimilar otros conocimientos.
La igualación del lenguaje en nuestra mente, se traduce en una igualación en nuestro discurso, en forma de enunciados, títulos o fórmulas. Por ello el lenguaje grecorromano es perfecto para el cientistifismo: porque encaja con el funcionamiento de la mente.
Y por ello la deriva a abandonado el discurso cristiano: porque el discurso requiere mucho esfuerzo cognitivo.
Pillo sitio pa la noche.
Porque todas esas tradiciones tratan de emular la palabra de dios...
¿Pero cómo surge todo esto? Cada vez que me lo planteo, me parecen sólo locuras que se le ocurrieron a alguien en algún momento y comenzó a formarse una bola de gente siguiéndolas y desarrollándolas. Como si en el futuro alguien se toma en serio y estudia los mitos de Cthulu. Algo hay.
Más bien como si aparte de a Lovecraft, a un chino, a un indio, a un hebreo, etcétera se les hubiera ocurrido un Chtulu propio, ¿no? Como digo en el OP, ha habido otros casos de concordancia en la humanidad, no necesariamente espirituales como el tema de la esclavitud o de la agricultura si no estoy errado (@yuseff lee, @Kaskitos).El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Permisos de publicación
