Tema serio La mayoría de españoles odiais a Cataluña y a los catalanes

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  1. #121
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    Cita Iniciado por Manolo the Boss Ver mensaje
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    Por H o por B, cada uno tendrá sus motivos, pero es así: unos será por xenofobia pura y dura, otros por asco, otros por envidia, etc. Pero la realidad es la que digo. Mira que hay movimientos independentistas en Europa, pero es que ni en Reino Unido se da este trato a Escocia, y mira que son pesados los escoceses.

    Yo os animo a que dejéis de decir que sólo odiais a los independentistas y que paséis a decir la verdad, que odiais a los catalanes. Os sentiréis mejor.

    Buen foro.
    Es que no es así. Te equivocas completamente. Lo que ocurre en el resto de España, ha sido una respuesta a los desprecios mostrados por parte de los catalanes al resto de españoles. La manía que se tiene a Cataluña es consecuencia de esos ataques y desprecios desde cataluña durante años.
    hace años que ya que los políticos catalanes llamaban vagos a andaluces y extremeños. Que yo sepa ningún político de primer orden ha insultado jamás a los catalanes. Bueno y Torra ha descrito a los castellanos como bestias. Asi que no me toques las narices, y reconoce que el odio es de catalanes al resto de españoles, y que como consecuencia de eso, en el resto de España comenzó el desprecio hacia Cataluña

  2. #122
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    Por H o por B, cada uno tendrá sus motivos, pero es así: unos será por xenofobia pura y dura, otros por asco, otros por envidia, etc. Pero la realidad es la que digo. Mira que hay movimientos independentistas en Europa, pero es que ni en Reino Unido se da este trato a Escocia, y mira que son pesados los escoceses.

    Yo os animo a que dejéis de decir que sólo odiais a los independentistas y que paséis a decir la verdad, que odiais a los catalanes. Os sentiréis mejor.

    Buen foro.
    Alimentais el odio y ahora decís que los radicales no os representan.

    Aprende que fomentar la xenofobia tiene consecuencias. El español que diga que odia a los catalanes en realidad odia a los supremacistas que se creen más listos por hablar dos idiomas.

  3. #123
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    Es que no es así. Te equivocas completamente. Lo que ocurre en el resto de España, ha sido una respuesta a los desprecios mostrados por parte de los catalanes al resto de españoles. La manía que se tiene a Cataluña es consecuencia de esos ataques y desprecios desde cataluña durante años.
    hace años que ya que los políticos catalanes llamaban vagos a andaluces y extremeños. Que yo sepa ningún político de primer orden ha insultado jamás a los catalanes. Bueno y Torra ha descrito a los castellanos como bestias. Asi que no me toques las narices, y reconoce que el odio es de catalanes al resto de españoles, y que como consecuencia de eso, en el resto de España comenzó el desprecio hacia Cataluña
    +1

  4. #124
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    Es que no es así. Te equivocas completamente. Lo que ocurre en el resto de España, ha sido una respuesta a los desprecios mostrados por parte de los catalanes al resto de españoles. La manía que se tiene a Cataluña es consecuencia de esos ataques y desprecios desde cataluña durante años.
    hace años que ya que los políticos catalanes llamaban vagos a andaluces y extremeños. Que yo sepa ningún político de primer orden ha insultado jamás a los catalanes. Bueno y Torra ha descrito a los castellanos como bestias. Asi que no me toques las narices, y reconoce que el odio es de catalanes al resto de españoles, y que como consecuencia de eso, en el resto de España comenzó el desprecio hacia Cataluña
    desde cuando algunos políticos independentistas son "los catalanes"?

    crees que la situación catalana se resume en los últimos diez años? de verdad crees que lo que ha llegado siempre a cataluña por parte de los politicos españoles han sido gestos y palabras de amor? mira lo que dijo el General Prim en 1851:

    “Y contrayéndome a la misma Cataluña, ¿no es aquel país laborioso, trabajador, inteligente y honrado? No lo podéis negar. Pues entonces, ¿por qué los mandáis como a un país de salvajes o de vagabundos? [...] ¿Qué necesidad de ese estado de sitio permanente en Cataluña, pues hace ocho años, señores, que está allí rigiendo este sistema con muy pocas excepciones? ¿Qué necesidad hay de ese estado de permanente de sitio? [...] Ya han oído los señores diputados el gran número de catalanes que han sido fusilados sin sentencia legal, sin formación de causa. Pues son también muchos los que juzgados por la misma legislación han sido deportados, unos a Filipinas, otros a las Islas Canarias, otros a provincias del interior [...] ¿Han podido creer S.S. que los catalanes tienen la condición de perro que lame la mano que le castiga? Si tal han creído, se equivocan; la condición de los catalanes es la del tigre que despedaza al que le maltrata. ¿Hasta cuándo hemos de morder el freno?, decían unos. ¿Hasta cuándo hemos de ser tratados como esclavos? ¿Somos o no somos españoles?, decían todos. Ministros de España: ¿los catalanes son o no son españoles? ¿Son nuestros colonos o nuestros esclavos? Si no los queréis como españoles, levantad de allá vuestros reales, dejadlos, que para nada os necesitan; pero si siendo españoles los queréis esclavos, si queréis continuar la política de Felipe V, de ominosa memoria, sea en buena hora, y sea por completo; amarradles a la mesa el cuchillo, como lo hizo aquel rey; encerradlos en un círculo de bronce; y si esto no basta sea Cataluña talada y destruida y sembradla de sal como la Ciudad maldita; por qué así, y solo así, doblaréis nuestra cerviz, porque así y solo venceréis nuestra altivez; así, y solamente así, domaréis nuestra fiereza.”

    has estado en cataluña alguna vez? te hemos apedreado e insultado cuando hemos sabido que venías del resto de España?

    me hace gracia y sorprende cuando se quieren dar lecciones de lo ocurrido en cataluña teniendo en cuenta lo que se ha visto en el telediario del ultimo par de semanas y sin haber pisado nunca tierras catalanas, ya no digamos haber pasado un tiempo con intención de conocer el discurso indepe de la vida cotidiana, no el de los medios

  5. #125
    Cita Iniciado por Alex Murphy Ver mensaje
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    Alimentais el odio y ahora decís que los radicales no os representan.

    Aprende que fomentar la xenofobia tiene consecuencias. El español que diga que odia a los catalanes en realidad odia a los supremacistas que se creen más listos por hablar dos idiomas.
    a ti tambien te recomiendo que te informes mejor antes de escribir cosas como las que escribes

  6. #126
    yo estoy seguro de que la mayoría de españoles aprecian a los catalanes. la vida cotidiana no es lo que sale en la tv

  7. #127
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    Si para que sigamos en unidad hay que hacerte AÚN más rico; 1 el resto se hace más pobre 2 no ganamos nada y/o no conseguimps el fin de esta unidad de comunidades AUTÓNOMAS.
    La solución es sencilla: a tomar por saco de España País Vasco, Navarra y Cataluña.
    Total, ya estamos perdiendo.
    A mí no me extrañaría mucho que en el futuro España se desmembrara. Cuando sean mayoría ecuatorianos, rumanos, etc, y no haya componente emocionaal, probablemente sea lo mejor para todos.

    Cada cuatro años, si quieres gobierno a dar tanto a mi territorio. Y ya no es catalanes y vascos. Se han apuntado unos que se dicen tan "españoles" como los cántabros. ¿Quieres Gobierno? Pues dame mi tren. Ahora parece que puede surgir un partido en Zamora. Y es que tiene lógica. Si votas te van a poner un tren, o un... Pues nada, a votar "lo de aquí" que eso salgo ganando.

    Pues al final es imposible.

    Tan destructivo, o más, es Revilla como los independentistas catalanes.

    Sería curioso, pero perfectamente posible, "España" echando a algunos de sus territorios y estos diciendo que no, que no quieren ser independientes.

    Si ahora mismo se hace un referendum sobre el Pais Vasco a nivel nacional, con datos, no sé yo lo que saldría.
    Última edición por Serbal; 20/10/2019 a las 12:47

  8. #128
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    desde cuando algunos políticos independentistas son "los catalanes"?

    crees que la situación catalana se resume en los últimos diez años? de verdad crees que lo que ha llegado siempre a cataluña por parte de los politicos españoles han sido gestos y palabras de amor? mira lo que dijo el General Prim en 1851:

    “Y contrayéndome a la misma Cataluña, ¿no es aquel país laborioso, trabajador, inteligente y honrado? No lo podéis negar. Pues entonces, ¿por qué los mandáis como a un país de salvajes o de vagabundos? [...] ¿Qué necesidad de ese estado de sitio permanente en Cataluña, pues hace ocho años, señores, que está allí rigiendo este sistema con muy pocas excepciones? ¿Qué necesidad hay de ese estado de permanente de sitio? [...] Ya han oído los señores diputados el gran número de catalanes que han sido fusilados sin sentencia legal, sin formación de causa. Pues son también muchos los que juzgados por la misma legislación han sido deportados, unos a Filipinas, otros a las Islas Canarias, otros a provincias del interior [...] ¿Han podido creer S.S. que los catalanes tienen la condición de perro que lame la mano que le castiga? Si tal han creído, se equivocan; la condición de los catalanes es la del tigre que despedaza al que le maltrata. ¿Hasta cuándo hemos de morder el freno?, decían unos. ¿Hasta cuándo hemos de ser tratados como esclavos? ¿Somos o no somos españoles?, decían todos. Ministros de España: ¿los catalanes son o no son españoles? ¿Son nuestros colonos o nuestros esclavos? Si no los queréis como españoles, levantad de allá vuestros reales, dejadlos, que para nada os necesitan; pero si siendo españoles los queréis esclavos, si queréis continuar la política de Felipe V, de ominosa memoria, sea en buena hora, y sea por completo; amarradles a la mesa el cuchillo, como lo hizo aquel rey; encerradlos en un círculo de bronce; y si esto no basta sea Cataluña talada y destruida y sembradla de sal como la Ciudad maldita; por qué así, y solo así, doblaréis nuestra cerviz, porque así y solo venceréis nuestra altivez; así, y solamente así, domaréis nuestra fiereza.”

    has estado en cataluña alguna vez? te hemos apedreado e insultado cuando hemos sabido que venías del resto de España?

    me hace gracia y sorprende cuando se quieren dar lecciones de lo ocurrido en cataluña teniendo en cuenta lo que se ha visto en el telediario del ultimo par de semanas y sin haber pisado nunca tierras catalanas, ya no digamos haber pasado un tiempo con intención de conocer el discurso indepe de la vida cotidiana, no el de los medios

    Esta es el tipo de argumento estúpido clase histórico.

    ”Como lo dijo un personaje de relevancia histórica-> es cierto”. Es un silogismo incorrecto en la forma y tratas a los demás como necios si sacas a la palestra esto como prueba de algo.

    La historia es la que es y dónde estamos ahora. La única verdad, por mucho que le escueza a algunos, es que Cataluña ha sido top 3 de regiones más favorecidas de España; y ahí está la historia.
    Ahora por favor pon la cita de Von Bismarck sobre España.

  9. #129
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    desde cuando algunos políticos independentistas son "los catalanes"?

    crees que la situación catalana se resume en los últimos diez años? de verdad crees que lo que ha llegado siempre a cataluña por parte de los politicos españoles han sido gestos y palabras de amor? mira lo que dijo el General Prim en 1851:

    “Y contrayéndome a la misma Cataluña, ¿no es aquel país laborioso, trabajador, inteligente y honrado? No lo podéis negar. Pues entonces, ¿por qué los mandáis como a un país de salvajes o de vagabundos? [...] ¿Qué necesidad de ese estado de sitio permanente en Cataluña, pues hace ocho años, señores, que está allí rigiendo este sistema con muy pocas excepciones? ¿Qué necesidad hay de ese estado de permanente de sitio? [...] Ya han oído los señores diputados el gran número de catalanes que han sido fusilados sin sentencia legal, sin formación de causa. Pues son también muchos los que juzgados por la misma legislación han sido deportados, unos a Filipinas, otros a las Islas Canarias, otros a provincias del interior [...] ¿Han podido creer S.S. que los catalanes tienen la condición de perro que lame la mano que le castiga? Si tal han creído, se equivocan; la condición de los catalanes es la del tigre que despedaza al que le maltrata. ¿Hasta cuándo hemos de morder el freno?, decían unos. ¿Hasta cuándo hemos de ser tratados como esclavos? ¿Somos o no somos españoles?, decían todos. Ministros de España: ¿los catalanes son o no son españoles? ¿Son nuestros colonos o nuestros esclavos? Si no los queréis como españoles, levantad de allá vuestros reales, dejadlos, que para nada os necesitan; pero si siendo españoles los queréis esclavos, si queréis continuar la política de Felipe V, de ominosa memoria, sea en buena hora, y sea por completo; amarradles a la mesa el cuchillo, como lo hizo aquel rey; encerradlos en un círculo de bronce; y si esto no basta sea Cataluña talada y destruida y sembradla de sal como la Ciudad maldita; por qué así, y solo así, doblaréis nuestra cerviz, porque así y solo venceréis nuestra altivez; así, y solamente así, domaréis nuestra fiereza.”

    has estado en cataluña alguna vez? te hemos apedreado e insultado cuando hemos sabido que venías del resto de España?

    me hace gracia y sorprende cuando se quieren dar lecciones de lo ocurrido en cataluña teniendo en cuenta lo que se ha visto en el telediario del ultimo par de semanas y sin haber pisado nunca tierras catalanas, ya no digamos haber pasado un tiempo con intención de conocer el discurso indepe de la vida cotidiana, no el de los medios
    No te vayas al siglo XIX hombre. He vivido 2 años en Barcelona, porque estudié un master en la UB, en concreto en la facultad de geografía, en el raval. Fue entre 2010 y 2012. Creo que ya conté aquí mi experiencia. Antes de ir, me informé hablando con el cordinador del master en que idioma se impartía, y me dijo que era íntegro en castellano. Pues prácticamente la mitad de los profesores empezaban a diario las clases en catalán hasta que los alumnos del resto de España o extranjero les deciamos que si podían cambiar de idioma, entonces cambiaban, pero antes pedían perdon a los alumnos catalanes por tener que cambiar de idioma, creo que con el único fin de hacernos sentir mal al resto.
    Pero el colmo fue un profesor que tuve, que en otro grupo, una chica portuguesa le pidió que si podía cambiar a español (lo de castellano solo se usa en españa) y el profesor le dijo que sí, pero porque era portuguesa, que si se lo pedía un castellano no cambiaria, surrealista. A todo esto, el master no era de historia ni de política, era de climatología!

    Desde que llegó la democracia el trato de los diferentes gobiernos centrales a Cataluña ha sido excelente y 100% respetuoso. No se puede decir lo mismo de Cataluña hacia el resto de España.

  10. #130
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    A mí no me extrañaría mucho que en el futuro España se desmembrara. Cuando sean mayoría ecuatorianos, rumanos, etc, y no haya componente emocionaal, probablemente sea lo mejor para todos.

    Cada cuatro años, si quieres gobierno a dar tanto a mi territorio. Y ya no es catalanes y vascos. Se han apuntado unos que se dicen tan "españoles" como los cántabros. ¿Quieres Gobierno? Pues dame mi tren. Ahora parece que puede surgir un partido en Zamora. Y es que tiene lógica. Si votas te van a poner un tren, o un... Pues nada, a votar "lo de aquí" que eso salgo ganando.

    Pues al final es imposible.

    Tan destructivo, o más, es Revilla como los independentistas catalanes.

    Sería curioso, pero perfectamente posible, "España" echando a algunos de sus territorios y estos diciendo que no, que no quieren ser independientes.

    Si ahora mismo se hace un referendum sobre el Pais Vasco a nivel nacional, con datos, no sé yo lo que saldría.
    “El que no llora no mama”; así estamos.
    Por esto mismo y a modo de rata de laboratorio, “desengancharía” a Navarra y País Vasco, para que las otras regiones tomaran nota al ver cómo se hunden. Y más ahora que UK se va, la UE necesita a España y no permitiría concesiones a nuevos estados “rebeldes” que puedan surgir de una escisión.

    El producto España, la marca, está devaluadísima gracias a una sucesión de gobiernos nefastos para con ella. Es como el padre que ha comprado todos los caprichos a su hijo-> hrrmano mayor.

    Por no hablar de este rey, que por no molestar ni manda en su casa.

  11. #131
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    En un mundo que se rige por el dinero, la capacidad de hacer un acto democrático es cuasi infinita pues solo los impuestos son obligados. El resto de gastos y decisiones acerca de dónde invertir y o gastar el dinero es totalmente bajo nuestra propia decisión.
    Aún no alcanzo a entender cómo no somos millones los que hacemos boicot para que se hundan.

  12. #132
    La brisa del verano Avatar de Abdul
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    Y al OP; odio al estado catalán, lo admito.
    En el siglo XXI y Extremadura tiene raíles de madera, y Cataluña adoptando extremeños... deseo con todo mi corazón que el estado catalán goce de la mayor miseria.

  13. #133
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Esta es el tipo de argumento estúpido clase histórico.

    ”Como lo dijo un personaje de relevancia histórica-> es cierto”. Es un silogismo incorrecto en la forma y tratas a los demás como necios si sacas a la palestra esto como prueba de algo.

    La historia es la que es y dónde estamos ahora. La única verdad, por mucho que le escueza a algunos, es que Cataluña ha sido top 3 de regiones más favorecidas de España; y ahí está la historia.
    Ahora por favor pon la cita de Von Bismarck sobre España.
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No te vayas al siglo XIX hombre. He vivido 2 años en Barcelona, porque estudié un master en la UB, en concreto en la facultad de geografía, en el raval. Fue entre 2010 y 2012. Creo que ya conté aquí mi experiencia. Antes de ir, me informé hablando con el cordinador del master en que idioma se impartía, y me dijo que era íntegro en castellano. Pues prácticamente la mitad de los profesores empezaban a diario las clases en catalán hasta que los alumnos del resto de España o extranjero les deciamos que si podían cambiar de idioma, entonces cambiaban, pero antes pedían perdon a los alumnos catalanes por tener que cambiar de idioma, creo que con el único fin de hacernos sentir mal al resto.
    Pero el colmo fue un profesor que tuve, que en otro grupo, una chica portuguesa le pidió que si podía cambiar a español (lo de castellano solo se usa en españa) y el profesor le dijo que sí, pero porque era portuguesa, que si se lo pedía un castellano no cambiaria, surrealista. A todo esto, el master no era de historia ni de política, era de climatología!

    Desde que llegó la democracia el trato de los diferentes gobiernos centrales a Cataluña ha sido excelente y 100% respetuoso. No se puede decir lo mismo de Cataluña hacia el resto de España.
    Como ya le dije a otro forista si en 2019 no sois capaces de ver en un discurso de 1851 que al menos desde Felipe V existe un problema de convivencia entre Cat y Esp que no se ha sabido resolver y que aqui estanos no vpy a perder tiempo en explicaroslo porque evidentemente no lo quereis ver.

    Respecto al idioma el hecho es que os acabaron dando todas las clases en castellano (el catalan tambien es español) y vuestro nivel de respeto por otro idioma del pais es nulo pero hay que seguir quejandose

    Asi nos va.

  14. #134
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    Yo nos los odio,es la politica local suya mas la de Madrid la que hace que odiemos a los catalanes.

  15. #135
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Como ya le dije a otro forista si en 2019 no sois capaces de ver en un discurso de 1851 que al menos desde Felipe V existe un problema de convivencia entre Cat y Esp que no se ha sabido resolver y que aqui estanos no vpy a perder tiempo en explicaroslo porque evidentemente no lo quereis ver.

    Respecto al idioma el hecho es que os acabaron dando todas las clases en castellano (el catalan tambien es español) y vuestro nivel de respeto por otro idioma del pais es nulo pero hay que seguir quejandose

    Asi nos va.
    “Entre Cataluña y España” y luego dices “el catalán también es español”; jeje.
    Quizá debiste haber empleado “entre Cataluña y el resto de ESpaña”, le hubiera dado más credibilidad a tu discurso, te traicionó el subconsciente.

    ¿De qué problema hablas?, ¿de dinero?.

  16. #136
    La brisa del verano Avatar de Abdul
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    ¿A vosotros no os pasa que cada vez que oís a uno de estos hablar, un tufillo a superioridad y “somosespecialescasivolamossinofueraporespaña “ asoma?.
    Como si fueran los únicos con un pasado.

    Me reitero, idos a tomar por saco.

  17. #137
    AutoBanned Avatar de Edgardo Mamani Quispe
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    yo creo que el resto de españoles odian a los catalanes porke la malloria de españoles desienden de un abdul mesclado con una africana y como al menos los catalanes si que se pueden considerar europeos el resto de norteafricanos les tienen enbidia....

    tengo entendido que los bascos y extremeños los cuales tambien se pueden considerar europeos (lo acabo de ber en mi mapamundi ) rasial y geograficamente tambien son odiados por las demas siuades tribales desendientes de los zulu o balla a saber uno de ke tribu desienden el resto de españoles....

    en resumen para los webones... si usted no es extremeño basco o catalan no es europeo sino moro/africano

  18. #138
    La brisa del verano Avatar de Abdul
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    yo creo que el resto de españoles odian a los catalanes porke la malloria de españoles desienden de un abdul mesclado con una africana y como al menos los catalanes si que se pueden considerar europeos el resto de norteafricanos les tienen enbidia....

    tengo entendido que los bascos y extremeños los cuales tambien se pueden considerar europeos (lo acabo de ber en mi mapamundi ) rasial y geograficamente tambien son odiados por las demas siuades tribales desendientes de los zulu o balla a saber uno de ke tribu desienden el resto de españoles....

    en resumen para los webones... si usted no es extremeño basco o catalan no es europeo sino moro/africano
    Totalmente de acuerdo.

  19. #139
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Serbal
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    Como ya le dije a otro forista si en 2019 no sois capaces de ver en un discurso de 1851 que al menos desde Felipe V existe un problema de convivencia entre Cat y Esp que no se ha sabido resolver y que aqui estanos no vpy a perder tiempo en explicaroslo porque evidentemente no lo quereis ver.
    ¿Pero qué leo?

    Vamos a seguir esa metodología. Entre decenas de miles de discursos saco uno. Y digo este es el que vale. El que yo quiera, elijo.

    ¿Qué quieres que te demuestre? Elige.

    - Que no hay problema de convivencia con Cataluña.
    - Que el gran problema de España es Turquía.
    - Que Estados Unidos odia sobre todo a Argentina.
    - Murcia. Murcia es la negación de lo español (ha sido hostóricamente la zona peor tratada en la literatura).
    - Para un español, nada es tan despreciable como Holanda. O como Suecia, o Rusia, o Italia, o Francia... Lo que quieras.

    No puedes coger dos textos, unirlos y hala, 300 años de historia "explicados".

  20. #140
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    ¿Pero qué leo?

    Vamos a seguir esa metodología. Entre decenas de miles de discursos saco uno. Y digo este es el que vale. El que yo quiera, elijo.

    ¿Qué quieres que te demuestre? Elige.

    - Que no hay problema de convivencia con Cataluña.
    - Que el gran problema de España es Turquía.
    - Que Estados Unidos odia sobre todo a Argentina.
    - Murcia. Murcia es la negación de lo español (ha sido hostóricamente la zona peor tratada en la literatura).
    - Para un español, nada es tan despreciable como Holanda. O como Suecia, o Rusia, o Italia, o Francia... Lo que quieras.

    No puedes coger dos textos, unirlos y hala, 300 años de historia "explicados".
    No te molestes, este es terraplanista y sin saber física ni matemáticas nos va dando lecciones de ciencia a todos, imagina...

  21. #141
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    Como ya le dije a otro forista si en 2019 no sois capaces de ver en un discurso de 1851 que al menos desde Felipe V existe un problema de convivencia entre Cat y Esp que no se ha sabido resolver y que aqui estanos no vpy a perder tiempo en explicaroslo porque evidentemente no lo quereis ver.
    ¿Te recuerdo los votos que tivo la Constitución de 1978 en Cataluña? ¿Dónde estaba entonces el "problema de convivencia"?

    ¿Dónde estaba el "problema de convivencia" en 1918, fecha en la cual se presenta por primera vez la idea de un Estatuto de Autonomía de Cataluña? ¿A que no te lo han contado? ¿A que sólo te han hablado de Prim y de Felipe V?

    En 1916 la Liga Catalanista (la Convergencia de la época) publica un manifiesto en el que dice que Cataluña era uno de los pueblos de España que veían «los elementos substanciales de su espiritualidad, de su personalidad, excluidos de las leyes del Estado», lo que les convertía en «españoles de tercera clase». La solución era el reconocimiento de la autonomía de Cataluña, «obra de justicia» y «de altísima conveniencia» y poner fin a la política asimilacionista, lo que haría posible la auténtica unidad «de todos los españoles, enteros, tales como Dios los ha hecho», convertidos en un «imperio peninsular de Iberia» —lo que implicaba también la integración de Portugal—.

    Es decir, no sólo se sentían españoles, sino que querían hacer más grande a España.

    Esto lo firmaban todos los diputados y senadores del partido. Es decir, personas democráticamente elegidas.

    ¿A que esto no te lo cuentan en tus escuelas?

  22. #142
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    Como ya le dije a otro forista si en 2019 no sois capaces de ver en un discurso de 1851 que al menos desde Felipe V existe un problema de convivencia entre Cat y Esp que no se ha sabido resolver y que aqui estanos no vpy a perder tiempo en explicaroslo porque evidentemente no lo quereis ver.
    Y el fondo del tema, el "problema de convivencia", me parece una completa majadería. Una estupidez.

    La inmensa mayoría de la población vive en mega-urbes. La Comunidad de Madrid tiene más población que Uruguay entero, que países de muchísima extensión. El territorio cada vez cuenta menos. No es casual lo de la España vaciada.

    El conductor de Uber o de Cabify (en las ciudades libres en las que lo hay) es un marroquí, un rumano, un ecuatoriano...

    Y resulta que tu convivencia diaria es esa... ¿y tienes problemas de convivencia con un español?

    Venga hombre, dejemos de decir majaderías.

  23. #143
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    Como ya le dije a otro forista si en 2019 no sois capaces de ver en un discurso de 1851 que al menos desde Felipe V existe un problema de convivencia entre Cat y Esp que no se ha sabido resolver y que aqui estanos no vpy a perder tiempo en explicaroslo porque evidentemente no lo quereis ver.
    Y es increible lo ridículo que es todo... Es un debate de otro siglo. España, o la península Ibérica, o como quieras llamarlo, es esto:



    ¿Me quieres decir dónde está "Cataluña"?

    No está en ninguna parte. No existe.

    Hay una continuidad natural mucho mayor en la franja del litoral que en lo que llamamos Cataluña. Un marciano que llegara mañana diría que la agrupación lógica es la de la costa. Ni se le ocurriría que Cataluña sea una supuesta unidad.

    Esta es la realidad poblacional. La de la gente. La real. La que importa. Bueno, para algunos; para otros lo fundamental sigue siendo el siglo XVIII.

    En una realidad de mega-urbes todo esto es completamente ridículo, trasnochado. Se sigue pensando (por decirlo así) como si la gente viviera en pueblos.

  24. #144
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    Como ya le dije a otro forista si en 2019 no sois capaces de ver en un discurso de 1851 que al menos desde Felipe V existe un problema de convivencia entre Cat y Esp que no se ha sabido resolver y que aqui estanos no vpy a perder tiempo en explicaroslo porque evidentemente no lo quereis ver.

    Respecto al idioma el hecho es que os acabaron dando todas las clases en castellano (el catalan tambien es español) y vuestro nivel de respeto por otro idioma del pais es nulo pero hay que seguir quejandose

    Asi nos va.
    Manda narices, osea que pago 3000€ por un master del que me dicen que se imparte integro en castellano, y me tengo que joder y no enterarme de la mitad de las cosas por respetar ¿el qué? ¿Que gente que domina perfectamente el castellano hable en catalán aun sabiendas de que no me entero? Evidentemente los que no respetan son ellos, que no respetan ni la organización del master.
    Y ves una falta de respeto que yo quiera que se cumpla lo estipulado en el master, pero no que un profesor diga a una alumna que cambia de idioma porque ella es portuguesa, que si fuera castellana no lo haría.
    El catalán es una lengua española, pero no es español, español es el el español o castellano.
    Durante 40 años de dictadura no hubo problemas en cataluña. Cataluña creció económicamente como nunca antes lo había hecho (ni después). Se llevó la mayoría de las grandes inversiones franquistas. Que abandonó completamente a las castillas, Extremadura y Andalucia. Entiendo que existe un movimiento independentista en cataluña, lo que no entienedo son estos comportamienrtos por parte de los políticos cuando en Cataluña no había ningún problema social ni de convivencia. Los politicos catalanes han caldeado el ambiente en los últimos 10-15 años y el resultado es el caos en el que está sumida la región ahora. Además de un posible muerto, como es el policía apedreado, que esperemos se recupere.

  25. #145
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    Pero mira que eres tonto. Si odiara a a los catalanes no me hubiese venido a currar aqui. Pero no me esperaba que por culpa de cuatro retrasados, no puediese darme una vuelta por la ciudad. Así que, puedo decir con toda claridad que no odio a los catalanes, odio a los indepes

  26. #146
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    Yo no os odio pero desprecio la soberbia y la ignorancia de los indepes.

  27. #147
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  28. #148
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    a ti tambien te recomiendo que te informes mejor antes de escribir cosas como las que escribes
    Eres gilipollas. Te lo digo yo que vivo en Catalunya desde que nací.

  29. #149
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    Cita Iniciado por Manolo the Boss Ver mensaje
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    Al que se considera diferente, se le considera extranjero



    No es lo que quieren, es lo que siempre ha habido.



    Cinco guerras civiles: la de Sucesión, las tres Carlistas y la Guerra Civil, y nadie odia a nadie El odio es la esencia de la españolidad.



    A mí me parece muy fuerte odiar, pero qué le vamos a hacer, el odio es mutuo y los boicots a los productos catalanes lo demuestran. No creo que cueste tanto reconocerlo; poco nos cuesta reconocer que odiamos a los moros



    Yo no creo que el nacionalismo sea siempre xenófobo, racista y excluyente, y, en cualquier caso, existe también el nacionalismo español, con lo cual, todo esto es aplicable a él, al catalán, al lituano y al chino. Hay que tener perspectiva.



    No es que no los distinga yo, es que la mayoría de españoles no lo hacen. No es una opinión, es un hecho.



    Yo no veo la tele porque manipula. Creo que todos deberíais hacer lo mismo y veríais que estoy en lo cierto, y vosotros también, ojo. No hay nada más español que odiar algo.



    También muchos españoles odian a los moros y anda que no ves fruta de Marruecos en los supermercados. No es un indicador fiable.



    No veo qué ventaja hay en negar lo inevitable.



    La mayoría de independentistas claro que odian a España, eso no se discute en este hilo. Parece que os joda que os digan que la mayoría de españoles odian a los catalanes, pero es que es la historia así lo afirma
    Nacionalismo español?

    A ver... Deleitame.

  30. #150
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Chandal Cómodo
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    desde cuando algunos políticos independentistas son "los catalanes"?

    crees que la situación catalana se resume en los últimos diez años? de verdad crees que lo que ha llegado siempre a cataluña por parte de los politicos españoles han sido gestos y palabras de amor? mira lo que dijo el General Prim en 1851:

    “Y contrayéndome a la misma Cataluña, ¿no es aquel país laborioso, trabajador, inteligente y honrado? No lo podéis negar. Pues entonces, ¿por qué los mandáis como a un país de salvajes o de vagabundos? [...] ¿Qué necesidad de ese estado de sitio permanente en Cataluña, pues hace ocho años, señores, que está allí rigiendo este sistema con muy pocas excepciones? ¿Qué necesidad hay de ese estado de permanente de sitio? [...] Ya han oído los señores diputados el gran número de catalanes que han sido fusilados sin sentencia legal, sin formación de causa. Pues son también muchos los que juzgados por la misma legislación han sido deportados, unos a Filipinas, otros a las Islas Canarias, otros a provincias del interior [...] ¿Han podido creer S.S. que los catalanes tienen la condición de perro que lame la mano que le castiga? Si tal han creído, se equivocan; la condición de los catalanes es la del tigre que despedaza al que le maltrata. ¿Hasta cuándo hemos de morder el freno?, decían unos. ¿Hasta cuándo hemos de ser tratados como esclavos? ¿Somos o no somos españoles?, decían todos. Ministros de España: ¿los catalanes son o no son españoles? ¿Son nuestros colonos o nuestros esclavos? Si no los queréis como españoles, levantad de allá vuestros reales, dejadlos, que para nada os necesitan; pero si siendo españoles los queréis esclavos, si queréis continuar la política de Felipe V, de ominosa memoria, sea en buena hora, y sea por completo; amarradles a la mesa el cuchillo, como lo hizo aquel rey; encerradlos en un círculo de bronce; y si esto no basta sea Cataluña talada y destruida y sembradla de sal como la Ciudad maldita; por qué así, y solo así, doblaréis nuestra cerviz, porque así y solo venceréis nuestra altivez; así, y solamente así, domaréis nuestra fiereza.”

    has estado en cataluña alguna vez? te hemos apedreado e insultado cuando hemos sabido que venías del resto de España?

    me hace gracia y sorprende cuando se quieren dar lecciones de lo ocurrido en cataluña teniendo en cuenta lo que se ha visto en el telediario del ultimo par de semanas y sin haber pisado nunca tierras catalanas, ya no digamos haber pasado un tiempo con intención de conocer el discurso indepe de la vida cotidiana, no el de los medios
    A mi la historia ya me empieza a cansar un poco. Cogemos cada uno el libro de historia cuando nos interesa. Creo que hay países que tienen una historia mucho mas sangrienta que España. Por historia Francia seguiría dándose de hostias con Alemania, Polonia odiaria a muerte a los Alemanes actuales...y sabes? conozco un poco Europa y nada de eso pasa actualmente. Los únicos tontos somos aquí.

    Ninguno de los que estamos aquí escribiendo hemos conocido ni las guerras del siglo XVIII ni tampoco la Guerra Civil y a día de hoy todavía seguimos a vueltas con Franco, los españoles (incluyo a los catalanes) apestamos a rancio.

    Y ahora dime, cual es el problema actual de Cataluña con el resto de España? Y no me vengas que si con el estatut o la constitución del 78 ni con politicuchos. Explícame cual es el problema del catalán de a pié, el que trabaja en una panaderia, el taxista, el becario...dime cual es la diferencia entre tu y yo?

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