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Tema serio La mentira de que Franco censuraba el catalán.

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  1. #1
    Humano y filantrópico Avatar de PadreJerome
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    04 nov, 14
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    La mentira de que Franco censuraba el catalán.

    "Cuando una mentira se repite mil veces, se convierte en verdad".

    Testimonio de Felipe Botaya.







    Siempre hemos oído que el catalán era perseguido y prohibido durante el régimen de Franco. No se podía hablar en catalán. Los extremistas y fanáticos que gobiernan en Cataluña no cejan de soltar esta cantinela falsa y continuada a las nuevas generaciones que no vivieron aquella época, supuestamente de sombras.

    Yo tuve la fortuna de vivir 22 años de mi vida bajo Franco y no tengo ningún mal recuerdo específico de aquellos años, bien al contrario. Creo que disfrutábamos de bastante más libertad y menos control que ahora. El juego y sus reglas eran muy claros. Sabías donde no debías meterte. Y puedo decir claramente que no soy franquista, ni nunca lo he sido. Aquello, nunca fue una dictadura como las comunistas. En todo caso fue un gobierno autoritario que lo fue dejando de ser a medida que Franco envejecía.

    Jamás me pidieron la documentación en ningún sitio y deambulé por donde me dio la gana, desde el Barrio Chino de Barcelona, Distrito 5º (lo del Raval es un invento de Maragall, nunca existió eso), hasta los mejores barrios de las ciudades de toda España. Viajé al extranjero en avión, en moto y en coche en numerosas ocasiones durante los años 50/60 y 70. Para el pasaporte sólo pedían además del DNI, el certificado de penales, cosa que no me parece mal.

    Volviendo al catalán, os incluyo una placa del Canal de Urgel de 1964 (creo que Franco andaba por el gobierno entonces, ¿no?...), que está escrita en catalán e incluso bautizan a Franco como Francesc (Francisco en catalán). A España le llaman Estado Español. Esta simple placa desmonta todas las falacias de los fanáticos que desgraciadamente gobiernan en Cataluña. ¡Ya está bien de mentiras e historias inventadas!

    Otros ejemplos reales. Cuando recibí la Comunión en los Capuchinos de Sarriá, mis padres me abonaron a un tebeo 100% en catalán llamado Cavall Fort ¿año? 1962. Y en 1969 recuerdo perfectamente unos fascículos que coleccionaba un amigo mío americano y que se vendían en los kioskos llamados Dolça Catalunya (Dulce Cataluña), donde cada fascículo se dedicaba a una zona específica catalana. Recuerdo la película de Tony Leblanc de los 60’s llamada “Amor bajo cero” y que sucede en Nuria, explican la lengua catalana y bailan sardanas. Ningún problema.

    No voy a discutir que en 1941 y en plenas Ramblas de Barcelona, podías encontrarte con un falangista que te dijese que “hablases cristiano”, pero veníamos de una guerra y eso podía ser así. Lo demás es todo mentira. Nunca fue perseguido como se nos ha dicho y gozó de buena salud siempre. Habían actos en catalán, obras de teatro, villancicos, etc.

    La verdad es la verdad y sabéis que no teme ni ofende.


    ----

    Y ahí dejo el enlace.

    http://www.felipebotaya.com/2016/06/...alan.html#more
    No aceptes algo como la verdad sólo porque lo afirma alguien respetable.

  2. #2
    Kryptos
    Aún hay gente viva que recuerda lo que ocurría, tonto.

    Que no hace tanto tiempo tampoco.

  3. #3
    ACENDRADO Avatar de bandua
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    Que razon tienes , pero en Galicia si se prohibio hablar el gallego y la vida era muy dura en los pueblos hasta ahi se yo

  4. #4
    Humano y filantrópico Avatar de PadreJerome
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    04 nov, 14
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    Cita Iniciado por Kryptos Ver mensaje
    Aún hay gente viva que recuerda lo que ocurría, tonto.

    Que no hace tanto tiempo tampoco.
    ¿Tonto por?
    No aceptes algo como la verdad sólo porque lo afirma alguien respetable.

  5. #5

  6. #6
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Sre
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    Cita Iniciado por bandua Ver mensaje
    Que razon tienes , pero en Galicia si se prohibio hablar el gallego y la vida era muy dura en los pueblos hasta ahi se yo
    Pero se prohibió en verdad? Yo tenía entendido que el gallego sufrió más de una reputación de idioma rural y demás. De hecho creo que el gallego tal y como lo entendemos hoy no existía, y era un idioma fragmentado en muchos dialectos al igual que el vascuence.
    Igual me equivoco de lleno pero bueno, sería interesante saberlo
    "De dónde sale el dinero de las empresas??? Lo fabrican ellos?? "
    Rudel dixit , 30 Julio 2014

  7. #7
    ForoParalelo: Miembro Avatar de CagaSangre
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    Aquí los únicos que van a prohibir el catalán, son los moros en pocos años.

  8. #8
    Humano y filantrópico Avatar de PadreJerome
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    Cita Iniciado por CagaSangre Ver mensaje
    Aquí los únicos que van a prohibir el catalán, son los moros en pocos años.
    Sí, los políticos reaccionarios los traen para que "aprendan catalán" (inmersión lingüística lo llaman) y así aumentar la población autóctona que habla sólo un idioma (no español) y el catalán y al final van a acabar hablando árabe los catalanes autóctonos, so pena de fusilamiento o lapidación en nombre de Alá...
    No aceptes algo como la verdad sólo porque lo afirma alguien respetable.

  9. #9
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    Cita Iniciado por PadreJerome Ver mensaje
    "Cuando una mentira se repite mil veces, se convierte en verdad".

    Testimonio de Felipe Botaya.







    Siempre hemos oído que el catalán era perseguido y prohibido durante el régimen de Franco. No se podía hablar en catalán. Los extremistas y fanáticos que gobiernan en Cataluña no cejan de soltar esta cantinela falsa y continuada a las nuevas generaciones que no vivieron aquella época, supuestamente de sombras.

    Yo tuve la fortuna de vivir 22 años de mi vida bajo Franco y no tengo ningún mal recuerdo específico de aquellos años, bien al contrario. Creo que disfrutábamos de bastante más libertad y menos control que ahora. El juego y sus reglas eran muy claros. Sabías donde no debías meterte. Y puedo decir claramente que no soy franquista, ni nunca lo he sido. Aquello, nunca fue una dictadura como las comunistas. En todo caso fue un gobierno autoritario que lo fue dejando de ser a medida que Franco envejecía.

    Jamás me pidieron la documentación en ningún sitio y deambulé por donde me dio la gana, desde el Barrio Chino de Barcelona, Distrito 5º (lo del Raval es un invento de Maragall, nunca existió eso), hasta los mejores barrios de las ciudades de toda España. Viajé al extranjero en avión, en moto y en coche en numerosas ocasiones durante los años 50/60 y 70. Para el pasaporte sólo pedían además del DNI, el certificado de penales, cosa que no me parece mal.

    Volviendo al catalán, os incluyo una placa del Canal de Urgel de 1964 (creo que Franco andaba por el gobierno entonces, ¿no?...), que está escrita en catalán e incluso bautizan a Franco como Francesc (Francisco en catalán). A España le llaman Estado Español. Esta simple placa desmonta todas las falacias de los fanáticos que desgraciadamente gobiernan en Cataluña. ¡Ya está bien de mentiras e historias inventadas!

    Otros ejemplos reales. Cuando recibí la Comunión en los Capuchinos de Sarriá, mis padres me abonaron a un tebeo 100% en catalán llamado Cavall Fort ¿año? 1962. Y en 1969 recuerdo perfectamente unos fascículos que coleccionaba un amigo mío americano y que se vendían en los kioskos llamados Dolça Catalunya (Dulce Cataluña), donde cada fascículo se dedicaba a una zona específica catalana. Recuerdo la película de Tony Leblanc de los 60’s llamada “Amor bajo cero” y que sucede en Nuria, explican la lengua catalana y bailan sardanas. Ningún problema.

    No voy a discutir que en 1941 y en plenas Ramblas de Barcelona, podías encontrarte con un falangista que te dijese que “hablases cristiano”, pero veníamos de una guerra y eso podía ser así. Lo demás es todo mentira. Nunca fue perseguido como se nos ha dicho y gozó de buena salud siempre. Habían actos en catalán, obras de teatro, villancicos, etc.

    La verdad es la verdad y sabéis que no teme ni ofende.


    ----

    Y ahí dejo el enlace.

    http://www.felipebotaya.com/2016/06/...alan.html#more
    Efectivamente, es una mentira que ya está bastante desacreditada. Salvo niñatos con el cerebro lavado por la dictadura... de la generalidad.
    Con la Patria y con la madre, con razón y sin razón.

  10. #10
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    Sólo se "prohibió" en cuanto papeles oficiales, y era para poder agilizar los trámites (ya que podrían contratar a un madrileño para trabajar en cataluña, por ejemplo), pero en papeles oficiales que no salían de Cataluña, lo permitían.


    PD: a mi también me contaban las historias de mierda, como la radio que cerró Franco en Barcelona por hablar en catalán, o que te pinchaban los teléfonos y multaban por hablar catalán

  11. #11
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    Sí, los políticos reaccionarios los traen para que "aprendan catalán" (inmersión lingüística lo llaman) y así aumentar la población autóctona que habla sólo un idioma (no español) y el catalán y al final van a acabar hablando árabe los catalanes autóctonos, so pena de fusilamiento o lapidación en nombre de Alá...
    No sea usted racista y hable árabe, y boom todos hablando árabe.

  12. #12
    lo de Dolca Catalunya ahora es un canal de youtube donde atizan sin piedad a esos fanáticos indepes......


    Muy recomendable, por cierto.

  13. #13
    ACENDRADO Avatar de bandua
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    Cita Iniciado por Sre Ver mensaje
    Pero se prohibió en verdad? Yo tenía entendido que el gallego sufrió más de una reputación de idioma rural y demás. De hecho creo que el gallego tal y como lo entendemos hoy no existía, y era un idioma fragmentado en muchos dialectos al igual que el vascuence.
    Igual me equivoco de lleno pero bueno, sería interesante saberlo
    Mira no voy a ir de entendido , por que no lo soy , pero el gallego hasta donde yo se en aquella epoca era una lengua mas , gracias a los literarios gallegos evoluciono , teniendo una base clara y estableciendo unas normas ortograficas , pero por ejemplo en el pueblo no se hablaba el mismo gallego , debido al ser la mayoria analfabetos solo decian lo que oian y tambien influyo los empresarios que vinieron de cataluña tras la guerra civil obligando a sus subordinados a hablar castellano y eso tambien repercutia en la familia de estes , hasta llegar a la actualidad donde la mayor parte de la poblacion (80% creo ) habla castellano.

  14. #14
    yolomolotodomongolo Avatar de gigaset
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    Cita Iniciado por CagaSangre Ver mensaje
    Aquí los únicos que van a prohibir el catalán, son los moros en pocos años.
    Ellos mismos lo prefieren. "Traedme moros, q los panchos no van a aprender catalán". Allá ellos. Allahu akbar.

    Y sobre Franco mu malote pero buenas industrias les puso el Paquito pa q se callaran, los mu canallas chantajistas, extorsionadores, ratas.

  15. #15
    ACENDRADO Avatar de bandua
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    Cita Iniciado por Capitan_pollo Ver mensaje
    Sólo se "prohibió" en cuanto papeles oficiales, y era para poder agilizar los trámites (ya que podrían contratar a un madrileño para trabajar en cataluña, por ejemplo), pero en papeles oficiales que no salían de Cataluña, lo permitían.


    PD: a mi también me contaban las historias de mierda, como la radio que cerró Franco en Barcelona por hablar en catalán, o que te pinchaban los teléfonos y multaban por hablar catalán
    Miticos cuentos estilo hombre del saco

  16. #16
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    Me parece que ni vosotros ni los que escriben han estado aquí cuando la dictadura. Mi padre sí, catalano parlante, evidentemente me creo más a él y lo que me ha explicado y sufrido que a lo que tengáis el gusto de postear.
    Todas las setas son comestibles, algunas sólo una vez

  17. #17
    Un miembro cualquiera~ Avatar de Nasbul
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    Cita Iniciado por prodigioso Ver mensaje
    Me parece que ni vosotros ni los que escriben han estado aquí cuando la dictadura. Mi padre sí, catalano parlante, evidentemente me creo más a él y lo que me ha explicado y sufrido que a lo que tengáis el gusto de postear.
    Podrías explicarlo, no voy a rebatirte ni quitarte la razón, si quiero me lo creo o no, pero dejando de lado eso creo que sería curioso para los que no hemos vivido la época de conocer historias.

  18. #18
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    Me parece que ni vosotros ni los que escriben han estado aquí cuando la dictadura. Mi padre sí, catalano parlante, evidentemente me creo más a él y lo que me ha explicado y sufrido que a lo que tengáis el gusto de postear.
    No hay nada más falaz que la memoria, especialmente una interesada.

    Cita Iniciado por bandua Ver mensaje
    Mira no voy a ir de entendido , por que no lo soy , pero el gallego hasta donde yo se en aquella epoca era una lengua mas , gracias a los literarios gallegos evoluciono , teniendo una base clara y estableciendo unas normas ortograficas , pero por ejemplo en el pueblo no se hablaba el mismo gallego , debido al ser la mayoria analfabetos solo decian lo que oian y tambien influyo los empresarios que vinieron de cataluña tras la guerra civil obligando a sus subordinados a hablar castellano y eso tambien repercutia en la familia de estes , hasta llegar a la actualidad donde la mayor parte de la poblacion (80% creo ) habla castellano.
    Entonces de donde sale el gallego normativo y toda la polémica que lo acompaña? Yo tampoco se nada del gallego pero tengo conocidos y no es que se identifiquen demasiado con lo que las instituciones promueven como gallego
    "De dónde sale el dinero de las empresas??? Lo fabrican ellos?? "
    Rudel dixit , 30 Julio 2014

  19. #19
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    Yo me quedé un poco rotodos cuando ví en casa de mi cuñada un libro editado en España y escrito en catalán (era un tratado de economía) y del año 71

  20. #20
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    Las nuevas generaciones vienen pisando fuerte, adoctrinadas por la maquinaria izquierdista desde 2004. Más adelante puede que abra hilo sobre ellos.

  21. #21
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    Cita Iniciado por Nasbul Ver mensaje
    Podrías explicarlo, no voy a rebatirte ni quitarte la razón, si quiero me lo creo o no, pero dejando de lado eso creo que sería curioso para los que no hemos vivido la época de conocer historias.
    La represión en el colegio era brutal, si el profesorado te oía hablar catalán era hostia directa, se llevó unas cuantas (ese es mi padre, cabezón como él solo!!) Hicieron una pintada en el colegio en catalán y vino la guardia civil a interrogar a los niños!!, no los pillaron porque nadie supo que lo hicieron mi padre y 2 amigos, sólo ellos lo sabían. En la calle era más de lo mismo, aunque ahí a mi padre no le tocó recibir pero si ser testigo de empujones e insultos. Más situaciones que, al menos para mí, confirman que esos artículos son falacias interesadas en la época y hechos que vivimos.
    Todas las setas son comestibles, algunas sólo una vez

  22. #22
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    yo a los catalanes los tomo como los judíos españoles.

  23. #23
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    Cita Iniciado por prodigioso Ver mensaje
    La represión en el colegio era brutal, si el profesorado te oía hablar catalán era hostia directa, se llevó unas cuantas (ese es mi padre, cabezón como él solo!!) Hicieron una pintada en el colegio en catalán y vino la guardia civil a interrogar a los niños!!, no los pillaron porque nadie supo que lo hicieron mi padre y 2 amigos, sólo ellos lo sabían. En la calle era más de lo mismo, aunque ahí a mi padre no le tocó recibir pero si ser testigo de empujones e insultos. Más situaciones que, al menos para mí, confirman que esos artículos son falacias interesadas en la época y hechos que vivimos.
    así que tu padre se llevaba hostias por respondón en el colegio y la guardia civil lo paraba por maleante.

  24. #24
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    Cita Iniciado por pink floyd Ver mensaje
    así que tu padre se llevaba hostias por respondón en el colegio y la guardia civil lo paraba por maleante.
    Tiene gracia pero sí.
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  25. #25
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    Que razon tienes , pero en Galicia si se prohibio hablar el gallego y la vida era muy dura en los pueblos hasta ahi se yo
    No es cierto. Mi abuelo era gallego hablante y militar incluso franco le condecoro y solo hablaba gallego

  26. #26
    ACENDRADO Avatar de bandua
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    Cita Iniciado por ShadowSonic Ver mensaje
    No es cierto. Mi abuelo era gallego hablante y militar incluso franco le condecoro y solo hablaba gallego
    Ummm lo dudo pero respeto a tu supuesto abuelo

  27. #27
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    No hay nada más falaz que la memoria, especialmente una interesada.



    Entonces de donde sale el gallego normativo y toda la polémica que lo acompaña? Yo tampoco se nada del gallego pero tengo conocidos y no es que se identifiquen demasiado con lo que las instituciones promueven como gallego
    Porque es una neolengua. Para ponerte un ejemplo un amigo de un pueblo que es gallego hablante fue a sacarse el celga4 para hacer un curso ya que es obligario tenerlo.... y el examinador le dijo que el no habla gallego.... sin contar con palabros que sacan cada varios años.... sera para justificar el trabajo.
    Última edición por ShadowSonic; 01/09/2017 a las 01:22

  28. #28
    ForoParalelo: Miembro Avatar de ShadowSonic
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    Cita Iniciado por bandua Ver mensaje
    Ummm lo dudo pero respeto a tu supuesto abuelo
    Puedes dudar lo que quieras incluso no se castellanizo los apellidos... como dirian los vascos tenia mas de 8 apellidos en gallego

  29. #29
    ForoParalelo: Miembro Avatar de NoDictador
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    Gracias al OP por abrirme los ojos.

  30. #30
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    "Cuando una mentira se repite mil veces, se convierte en verdad".

    Testimonio de Felipe Botaya.







    Siempre hemos oído que el catalán era perseguido y prohibido durante el régimen de Franco. No se podía hablar en catalán. Los extremistas y fanáticos que gobiernan en Cataluña no cejan de soltar esta cantinela falsa y continuada a las nuevas generaciones que no vivieron aquella época, supuestamente de sombras.

    Yo tuve la fortuna de vivir 22 años de mi vida bajo Franco y no tengo ningún mal recuerdo específico de aquellos años, bien al contrario. Creo que disfrutábamos de bastante más libertad y menos control que ahora. El juego y sus reglas eran muy claros. Sabías donde no debías meterte. Y puedo decir claramente que no soy franquista, ni nunca lo he sido. Aquello, nunca fue una dictadura como las comunistas. En todo caso fue un gobierno autoritario que lo fue dejando de ser a medida que Franco envejecía.

    Jamás me pidieron la documentación en ningún sitio y deambulé por donde me dio la gana, desde el Barrio Chino de Barcelona, Distrito 5º (lo del Raval es un invento de Maragall, nunca existió eso), hasta los mejores barrios de las ciudades de toda España. Viajé al extranjero en avión, en moto y en coche en numerosas ocasiones durante los años 50/60 y 70. Para el pasaporte sólo pedían además del DNI, el certificado de penales, cosa que no me parece mal.

    Volviendo al catalán, os incluyo una placa del Canal de Urgel de 1964 (creo que Franco andaba por el gobierno entonces, ¿no?...), que está escrita en catalán e incluso bautizan a Franco como Francesc (Francisco en catalán). A España le llaman Estado Español. Esta simple placa desmonta todas las falacias de los fanáticos que desgraciadamente gobiernan en Cataluña. ¡Ya está bien de mentiras e historias inventadas!

    Otros ejemplos reales. Cuando recibí la Comunión en los Capuchinos de Sarriá, mis padres me abonaron a un tebeo 100% en catalán llamado Cavall Fort ¿año? 1962. Y en 1969 recuerdo perfectamente unos fascículos que coleccionaba un amigo mío americano y que se vendían en los kioskos llamados Dolça Catalunya (Dulce Cataluña), donde cada fascículo se dedicaba a una zona específica catalana. Recuerdo la película de Tony Leblanc de los 60’s llamada “Amor bajo cero” y que sucede en Nuria, explican la lengua catalana y bailan sardanas. Ningún problema.

    No voy a discutir que en 1941 y en plenas Ramblas de Barcelona, podías encontrarte con un falangista que te dijese que “hablases cristiano”, pero veníamos de una guerra y eso podía ser así. Lo demás es todo mentira. Nunca fue perseguido como se nos ha dicho y gozó de buena salud siempre. Habían actos en catalán, obras de teatro, villancicos, etc.

    La verdad es la verdad y sabéis que no teme ni ofende.


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    Y ahí dejo el enlace.

    http://www.felipebotaya.com/2016/06/...alan.html#more
    Por suerte aun hay gente viva que puede decirte que sí estaba perseguido, papanatas
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