Mentiras que dice la prensa sobre Avdivka
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Mentiras que dice la prensa sobre Avdivka
“Es una victoria moral, pero sin valor estratégico”
Y una polla.
Era una ciudad dormitorio de la capital de Donetsk, desde la que la bombardeaban. Estaba a poco más de 10 km.
Obligaba a tenerla siempre controlada con soldados porque era una fortaleza con gran cantidad de enemigos, tanques, artillería, apuntando a una ciudad a muy pocos kilómetros.
Los ucranianos decidieron salir para no sacrificar soldados.
No es cierto.
La huida no estaba planificada. El antiguo jefe del ejército quería abandonarla, pero el nuevo decidió enviar muchos más soldados para resistir.
Fracaso, porque la ciudad estaba casi rodeada, las carreteras de acceso eran caminos de barro y era imposible llegar sin orugas. Además, estaban al alcance de la artillería y drones rusos.
No solo eso. Un ataque con misiles mató a cientos de ucranianos concentrados para salir a Avdivka.
Salieron huyendo de forma improvisada.
“Los soldados Ucranianos no querían retirarse”
Falso.
muchos soldados empezaron a retirarse y rendirse ANTES de recibir la orden de evacuación.
Hay quien dice que la orden de retirada se dio ante la evidencia de que había batallones enteros que ya se estaban retirando, y no podían frenar la rendición y huida de cientos de soldados.
“ha sido una masacre para los rusos”.
Falso. Han muerto más ucranianos que rusos.
Se han usado cientos de FAV (bombas de alta potencia lanzadas a distancia con una precisión notable, de unos 10 metros, con un radio de destrucción total de unos 20 metros).
Han muerto cientos de ucranianos en edificios derrumbados, en sótanos, en calles, en vehículos… que no han dado un solo tiro.
La mayor parte de las bajas rusas son heridos.
Los chalecos y cascos evitan muchas muertes.
Pero poco protegen frente a un proyectil que hunde tu edificio o estalla en tu vehículo.
“la recuperaremos”.
Lo dudo.
Avdivka era una fortaleza bien defendida y organizada durante 10 años.
No tienen nada igual en la zona.
Ahora están improvisando puntos para resistir. Zanjas, trincheras…
Si en Bajmut, los soldados rusos quedaron exhaustos tras una lucha de meses, y tuvieron que parar una vez conquistada, en Avdivka han sido días, y con muchos menos combates, porque gran parte del trabajo lo ha hecho la artillería.
“pero los rusos lanzan hordas de soldados a la muerte”
No es así.
Los rusos conquistaron los flancos.
en el sur, entraron con muy pocas bajas gracias a un ingenioso acceso a través de una tubería de alcantarilla, por donde entraron cientos de soldados en la retaguardia de las defensas ucranianas.
La famosa planta química que iba a ser algo durísimo, ha durado nada.
La fortaleza situada en el barrio de edificios altos, se ha rendido sin luchar.
Los rusos están relativamente frescos, y los ucranianos están hechos polvo.
Igual no pasa nada… pero es probable que los rusos sigan avanzando bastantes km.
O que giren al suroeste y se dediquen a conquistar otras poblaciones que ahora están en el frente.
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Resumen:
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Retirada táctica 
Es un pueblo sin importancia ninguna 
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Es una victoria moral para los rusos, que mucha falta les hacía.
Conservar o perder esa destruida ciudad es irrelevante. Exactamente igual que si la recuperasen los ucranianos.
Resulta ridículo tirarse meses (cuando no años) para tomar un trocito de un territorio enorme. Y eso que son los invasores quienes decidieron (¡¡¡hace 2 años ya!!!
) invadir cuándo, dónde, cómo y con cuántos soldados.
A falta de conocer las bajas de los dos bandos durante los últimos días esta operación de todas formas ha sido un nuevo descalabro para los rusos en bajas de hombre y materiales.
La táctica de los ucranianos ha sido la misma que mantienen: aceptar el reto ruso procurando producir las mayores bajas de los invasores. Lo desconcertante es que las graves bajas humanas resultan inocuas para la opinión pública rusa, entre el desconocimiento y la censura.
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ameniman
Es una victoria moral para los rusos, que mucha falta les hacía.
Conservar o perder esa destruida ciudad es irrelevante. Exactamente igual que si la recuperasen los ucranianos.
Resulta ridículo tirarse meses (cuando no años) para tomar un trocito de un territorio enorme. Y eso que son los invasores quienes decidieron (¡¡¡hace 2 años ya!!!
) invadir cuándo, dónde, cómo y con cuántos soldados.
A falta de conocer las bajas de los dos bandos durante los últimos días esta operación de todas formas ha sido un nuevo descalabro para los rusos en bajas de hombre y materiales.
La táctica de los ucranianos ha sido la misma que mantienen: aceptar el reto ruso procurando producir las mayores bajas de los invasores. Lo desconcertante es que las graves bajas humanas resultan inocuas para la opinión pública rusa, entre el desconocimiento y la censura.
Es una ciudad estratégica.
A apenas una decena de km de Donetsk, ciudad de un millón de habitantes, que recibía con frecuencia disparos de artillería desde Avdivka.
Abre el camino a conquistar decenas de km que apenas tienen protección.
La retirada no fue una retirada, sino una huida a “salvase quien pueda”.
Las pérdidas han sido, sobre todo, ucranianas.
Los rusos también han tenido, pero relativamente pocas. La mayoría de la conquista ha sido por los flancos, seguida de un bombardeo intenso que ha debilitado a los ucranianos.
Los Ucranianos han salido huyendo incluso de la central química, que no estaba aislada (tenía una carretera no controlada por los rusos).
Muchos analistas creen que no estaba prevista su huida. Tenia que resistir como Azovstal.
Pero los soldados, al oír que se evacuaba Avdivka, consideraron que esa planta estaba en Avdivka por tanto también huían.
Lo duro iba a ser conquistar la planta química, y la zona de pisos altos al oeste de la ciudad.
Los rusos estaban preparados para asaltos con considerables bajas.
Pero los rusos no han tenido que asaltar nada.
Los ucranianos han huido.
Y han dejado atrás a unos 500 soldados, entre heridos, atrapados y rodeados, que se convierten en prisioneros de guerra.
500 soldados hechos prisioneros de una tacada es bastante gordo…
De hecho, los rusos no se han detenido.
Siguen atacando.
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Derrota humillante de Ucrania a diferencia de Mariopul apenas resistieron 72 horas.
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Iniciado por
ameniman
Es una victoria moral para los rusos, que mucha falta les hacía.
Conservar o perder esa destruida ciudad es irrelevante. Exactamente igual que si la recuperasen los ucranianos.
Resulta ridículo tirarse meses (cuando no años) para tomar un trocito de un territorio enorme. Y eso que son los invasores quienes decidieron (¡¡¡hace 2 años ya!!!
) invadir cuándo, dónde, cómo y con cuántos soldados.
A falta de conocer las bajas de los dos bandos durante los últimos días esta operación de todas formas ha sido un nuevo descalabro para los rusos en bajas de hombre y materiales.
La táctica de los ucranianos ha sido la misma que mantienen: aceptar el reto ruso procurando producir las mayores bajas de los invasores. Lo desconcertante es que las graves bajas humanas resultan inocuas para la opinión pública rusa, entre el desconocimiento y la censura.
Me parece que los ucranianos están un poco hartos de ser la carne de cañón de sus gobernantes (léase Judienski & Cia). La verdad aplastante es que las rendiciones van aumentando en frecuencia y cantidad, dejando las unidades militares reducidas a unos números ridículos, cuando no eliminadas de la ecuación.
La población ya hace mucho tiempo que está completamente desmoralizada. Máxime viendo como se llenan los bolsillos Judienski & Cia. mientras sus hijos, padres, hermanos, etc. están dejándose la piel en la trituradora de carne en la que se ha convertido el frente para los ucranianos.
En el horizonte aparece el factor Trump, que va a dejar de enviar ayuda de cualquier tipo, mientras que los países europeos van a hacerlo uno tras otro cuando cese la parte americana.
Ucrania está derrotada. Actualmente es un zombi que se mantiene en pie por los envíos masivos de armas europeas, pero pronto van a cesar porque simplemente se están agotando los polvorines de los que se surten dichos envíos y rellenarlos lleva años, no meses, años.
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je je que mal envejecen algunos hilos 
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ameniman
Es una victoria moral para los rusos, que mucha falta les hacía.
Conservar o perder esa destruida ciudad es irrelevante. Exactamente igual que si la recuperasen los ucranianos.
Resulta ridículo tirarse meses (cuando no años) para tomar un trocito de un territorio enorme. Y eso que son los invasores quienes decidieron (¡¡¡hace 2 años ya!!!
) invadir cuándo, dónde, cómo y con cuántos soldados.
A falta de conocer las bajas de los dos bandos durante los últimos días esta operación de todas formas ha sido un nuevo descalabro para los rusos en bajas de hombre y materiales.
La táctica de los ucranianos ha sido la misma que mantienen: aceptar el reto ruso procurando producir las mayores bajas de los invasores. Lo desconcertante es que las graves bajas humanas resultan inocuas para la opinión pública rusa, entre el desconocimiento y la censura.
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juanper
je je que mal envejecen algunos hilos
Hay un vídeo que me pone los pelos de punta, que es de varias semanas después de la toma de Avdiivka, a pocos km al Noroeste, en Berdychi.
Los rusos estaban avanzando supuestamente a buen ritmo, capturando mucho terreno. Pero en realidad murió más gente en ese rápido avance que durante la toma de Avdiivka. Solo en ese video se cuenta cerca de un centenar de cadáveres a lo largo de 200 o 300 metros, algunos son ucranianos pero la mayoría son rusos. Y eso son solo los que graba la cámara, con lo cual fácilmente decenas de cuerpos sepultados y ocultos hayan quedado fuera de la toma. Y muchos más en otros puntos del pueblo. Y en muchos pueblos.
La realidad es que lo de los rusos, después del desastre de la finta de Kiev y del sin sentido ruso (y ucraniano) de tomar Bakhmut a cualquier precio es algo que debería de acabar con juicios sumarísimos y con generales ejecutados a garrote vil.
No se puede hablar de ofensivas exitosas cuando se te acumulan montañas de cadáveres por el camino. Solo en los últimos meses es cuando Rusia lo está haciendo bien, avanzando varios km² cada día, sin un ratio de bajas desproporcionado.
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