Tema serio Abusos: ¿Unos crían la fama y otros cardan la lana?

Ver resultados de encuesta: ¿Merecen los sacerdotes la fama de violadores?

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  • Sí, ha habido muchos casos y se tapan entre ellos

    8 32.00%
  • Sí, no son los únicos, pero como se protegen entre sí, alguien tiene que atacarles

    4 16.00%
  • No se puede poner un sambenito a una profesión sólo porque algunos actúen mal

    13 52.00%
  • No, los sacerdotes de hoy lo son por vocación, no como los de antes

    0 0%
  1. #1
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    Abusos: ¿Unos crían la fama y otros cardan la lana?

    Como algunos de los foreros, fui a un colegio "de curas". Huelga decir que en mis tiempos ya no eran como en los de mis/nuestros padres, donde el castigo físico estaba permitido, aunque alguna vez vi a un hermano darle un par de buenas hostias a alumnos incorregibles. Yo entiendo que cuando alguien muerde y escupe a un profesor, o tira material escolar por las ventanas y no es posible calmarlo de otro modo, se le dé una bofetada contundente.
    No es un fracaso educativo por parte del docente; es que buena parte de la educación ha de impartirse desde casa y muchos les llevan al crío en estado semisalvaje, con la tontería de que la disciplina es fascista y un rejostio bien propinado puede causar en el tierno infante un trauma imborrable que le lleve a convertirse en serial killer.
    O político, que es peor.

    Estuve además de monaguillo de los 7 hasta los 14, y en el coro hasta un poco más tarde, principalmente porque me gustaba mi voz con la acústica de la iglesia al leer el fragmento bíblico de cada domingo, y aunque recibí reprimendas, tuve contacto con muchos, muchos sacerdotes y ninguno me tocó inapropiadamente ni hizo insinuaciones. Y eso, que, como te digo, estaba solo muchas veces con ellos, en distintos países (ventajas del coro= viajar gratis).

    Podéis concluir que era ...eh... un niño poco atractivo, pero por lo que yo vi, a ninguno de nosotros nos hicieron nada, y éramos de todos los tipos. (Algunos han sido después homosexuales y bisexuales, pero la conclusión es que el colegio no nos afectó en ese sentido). Es cierto que tuvimos suerte de no toparnos con uno de los POCOS pederastas que se habrán refugiao en la Iglesia, pero es que realmente la probabilidad estaba a nuestro favor.

    Os cuento todo esto para dar pie a la reflexión del título del hilo ¿Es justa la fama de los sacerdotes? Porque el porcentaje de abusos sexuales en el entorno familiar en España es de en torno a un alarmante 4%. Es decir, que de 100 niños, a 4 les toca la mamá, el papá o el abuelito. O el hermano mayor, que no encuentra dónde meterla.
    Las estadísiticas del abuso a menores señalan que, en primer lugar, abusa de ellos el PADRE. ¿Debemos considerar pederastas a todos los padres? ¿Me tienen que mirar con sospecha cuando le doy un beso al crío al llevarlo a la guardería? ¿Debemos investigar qué profesiones tienen esos padres?
    En segundo lugar, abusan de ellos los HERMANOS mayores. Porque se ve que si se van de putas no les llega para petas
    En tercer lugar, los PROFESORES. Algunos de ellos serán religiosos. ALGUNOS. ¿Y el resto?
    En cuarto lugar los TÍOS y las MADRES...

    (Quien dude de la estadística, que se moleste en Googlear)
    Creo sinceramente que la Iglesia Católica es una institución que molesta hoy en día, cuando hemos pasado 40 años con ellos apoyando la dictadura y es el libertinaje lo que se lleva, y por eso estamos más dispuestos a echarles todas las culpas. En represalia. Esta bien eso de tener una razón más para que desaparezca, para desacreditarla, pero ¿unos llevan la fama y otros cardan la lana?
    Última edición por Survivor; 11/07/2014 a las 13:39 Razón: Errata

  2. #2
    Javichiboss Avatar de javichiboss
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    Como algunos de los foreros, fui a un colegio "de curas". Huelga decir que en mis tiempos ya no eran como en los de mis/nuestros padres, donde el castigo físico estaba permitido, aunque alguna vez vi a un hermano darle un par de buenas hostias a alumnos incorregibles. Yo entiendo que cuando alguien muerde y escupe a un profesor, o tira material escolar por las ventanas y no es posible calmarlo de otro modo, se le dé una bofetada contundente.
    No es un fracaso educativo por parte del docente; es que buena parte de la educación ha de impartirse desde casa y muchos les llevan al crío en estado semisalvaje, con la tontería de que la disciplina es fascista y un rejostio bien propinado puede causar en el tierno infante un trauma imborrable que le lleve a convertirse en serial killer.
    O político, que es peor.

    Estuve además de monaguillo de los 7 hasta los 14, y en el coro hasta un poco más tarde, principalmente porque me gustaba mi voz con la acústica de la iglesia al leer el fragmento blíblico de cada domingo, y aunque recibí reprimendas, tuve contacto con muchos, muchos sacerdotes y ninguno me tocó inapropiadamente ni hizo insinuaciones. Y eso, que, como te digo, estaba solo muchas veces con ellos, en distintos países (ventajas del coro= viajar gratis).

    Podéis concluir que era ...eh... un niño poco atractivo, pero por lo que yo vi, a ninguno de nosotros nos hicieron nada, y éramos de todos losde no toparnos con uno de los POCOS pederastas que se habrán refugiao en la Iglesia, pero es que realmente la probabilidad estaba a nuestro favor.

    Os cuento todo esto para dar pie a la reflexión del título del hilo ¿Es justa la fama de los sacerdotes? Porque el porcentaje de abusos sexuales en el entorno familiar en España es de en torno a un alarmante 54%. Es decir, que de 100 niños, a 4 les toca la mamá, el papá o el abuelito. O el hermano mayor, que no encuentra dónde meterla.
    Las estadísiticas del abuso a menores señalan que, en primer lugar, abusa de ellos el PADRE. ¿Debemos considerar pederastas a todos los padres? ¿Me tienen que mirar con sospecha cuando le doy un beso al crío al llevarlo a la guardería? ¿Debemos investigar qué profesiones tienen esos padres?
    En segundo lugar, abusan de ellos los HERMANOS mayores. Porque se ve que si se van de putas no les llega para petas
    En tercer lugar, los PROFESORES. Algunos de ellos serán religiosos. ALGUNOS. ¿Y el resto?
    En cuarto lugar los TÍOS y las MADRES...

    (Quien dude de la estadística, que se moleste en Googlear)
    Creo sinceramente que la Iglesia Católica es una institución que molesta hoy en día, cuando hemos pasado 40 años con ellos apoyando la dictadura y es el libertinaje lo que se lleva, y por eso estamos más dispuestos a echarles todas las culpas. En represalia. Esta bien eso de tener una razón más para que desaparezca, para desacreditarla, pero ¿unos llevan la fama y otros cardan la lana?


    yo cito y leo

  3. #3
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    yo cito y leo
    Gracias. Se me fue el dedito un par de veces, y ya he corregido las erratas

  4. #4
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  5. #5
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    Yo he estado muchos años en la iglesia, he ido a bastantes campamntos y convivencias, y he conocido a varios curas y ninguno me ha tocado de forma inapropiada.

    creo que tienes razon shur, el porcentaje es absurdamente bajo.

    aunque por otra parte es una practica que deberia perseguirse de forma muy radical desde dentro de la iglesia, y eso es lo que no sucede en muchos casos

  6. #6
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    Pues mira, yo no pienso que los curas sean abusadores, habrá casos y siempre se dijo lo típico: "ese es el hijo del cura" de madres solteras que por algún casual limpiaban la iglesia o la casa del cura...

    Los curas tienen fama de todo: puteros, borrachos... viciosos... obviamente es como todo, muchos no lo serán y total si van de putas, son hombres, deberían dejarles casarse, la verdad.

    Por otro lado, lo que dices sobre el porcentaje de niños a los que toquetea alguien de su familia... dices los casos que salen a la luz, donde el niño habla, alguien le cree y se denuncia. Pero creeme si te digo que hay muchos que no lo cuentan o que cuando lo cuentan nadie les cree.

    En la infancia a veces se producen tocamientos por parte de familiares que el niño no cree que sean maliciosos... aunque lo sean... creen que son juegos y si el abuso no es grande y el niño no sufre dolor, puede sentirse mal pero no decir nada porque el adulto le convence de que "es un juego"

    Tal vez lo mío con un familiar que me sacaba cinco años lo fue... pero a mi me sigue poniendo muy nerviosa estar a solas con hombres más mayores que yo...

  7. #7
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  8. #8
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    ¿Es sano fisiológicamente hablando abstenerse de relaciones sexuales normales (es decir, entre hombre y mujer) en virtud de un pacto de fe con un «ente» abstracto? ¿No crees que tal vez a causa de ésto puede un individuo degenerar en un pederasta, como de hecho sucede con los curas?

  9. #9
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    Como algunos de los foreros, fui a un colegio "de curas". Huelga decir que en mis tiempos ya no eran como en los de mis/nuestros padres, donde el castigo físico estaba permitido, aunque alguna vez vi a un hermano darle un par de buenas hostias a alumnos incorregibles. Yo entiendo que cuando alguien muerde y escupe a un profesor, o tira material escolar por las ventanas y no es posible calmarlo de otro modo, se le dé una bofetada contundente.
    No es un fracaso educativo por parte del docente; es que buena parte de la educación ha de impartirse desde casa y muchos les llevan al crío en estado semisalvaje, con la tontería de que la disciplina es fascista y un rejostio bien propinado puede causar en el tierno infante un trauma imborrable que le lleve a convertirse en serial killer.
    O político, que es peor.

    Estuve además de monaguillo de los 7 hasta los 14, y en el coro hasta un poco más tarde, principalmente porque me gustaba mi voz con la acústica de la iglesia al leer el fragmento bíblico de cada domingo, y aunque recibí reprimendas, tuve contacto con muchos, muchos sacerdotes y ninguno me tocó inapropiadamente ni hizo insinuaciones. Y eso, que, como te digo, estaba solo muchas veces con ellos, en distintos países (ventajas del coro= viajar gratis).

    Podéis concluir que era ...eh... un niño poco atractivo, pero por lo que yo vi, a ninguno de nosotros nos hicieron nada, y éramos de todos los tipos. (Algunos han sido después homosexuales y bisexuales, pero la conclusión es que el colegio no nos afectó en ese sentido). Es cierto que tuvimos suerte de no toparnos con uno de los POCOS pederastas que se habrán refugiao en la Iglesia, pero es que realmente la probabilidad estaba a nuestro favor.

    Os cuento todo esto para dar pie a la reflexión del título del hilo ¿Es justa la fama de los sacerdotes? Porque el porcentaje de abusos sexuales en el entorno familiar en España es de en torno a un alarmante 4%. Es decir, que de 100 niños, a 4 les toca la mamá, el papá o el abuelito. O el hermano mayor, que no encuentra dónde meterla.
    Las estadísiticas del abuso a menores señalan que, en primer lugar, abusa de ellos el PADRE. ¿Debemos considerar pederastas a todos los padres? ¿Me tienen que mirar con sospecha cuando le doy un beso al crío al llevarlo a la guardería? ¿Debemos investigar qué profesiones tienen esos padres?
    En segundo lugar, abusan de ellos los HERMANOS mayores. Porque se ve que si se van de putas no les llega para petas
    En tercer lugar, los PROFESORES. Algunos de ellos serán religiosos. ALGUNOS. ¿Y el resto?
    En cuarto lugar los TÍOS y las MADRES...

    (Quien dude de la estadística, que se moleste en Googlear)
    Creo sinceramente que la Iglesia Católica es una institución que molesta hoy en día, cuando hemos pasado 40 años con ellos apoyando la dictadura y es el libertinaje lo que se lleva, y por eso estamos más dispuestos a echarles todas las culpas. En represalia. Esta bien eso de tener una razón más para que desaparezca, para desacreditarla, pero ¿unos llevan la fama y otros cardan la lana?

    Mis dies, tenia pensado crear algun dia un hilo como el tuyo comparando los abusos sexuales en la Iglesia con otros como la familia, los profesores, los pediatras, los monitores y entrenadores, los cascos azules de la ONU, etc.

    Pero hoy lo facil y sencillo es criticar a los curas y que paguen todos por lo que hacen algunos.

    Siempre y donde alla niños habra adultos que abusen de ellos...

  10. #10
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    Cita Iniciado por eltharion Ver mensaje
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    Yo he estado muchos años en la iglesia, he ido a bastantes campamntos y convivencias, y he conocido a varios curas y ninguno me ha tocado de forma inapropiada.

    creo que tienes razon shur, el porcentaje es absurdamente bajo.

    aunque por otra parte es una practica que deberia perseguirse de forma muy radical desde dentro de la iglesia, y eso es lo que no sucede en muchos casos
    El problema creo yo que es ese, que se encubre, se les castiga internamente y no con demasiada dureza.
    Si se colaborara con la justicia, otro gallo cantaría. Nadie podría decir que se tapan entre sí porque todos son iguales.
    Cita Iniciado por Estoperra Ver mensaje
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    Pues mira, yo no pienso que los curas sean abusadores, habrá casos y siempre se dijo lo típico: "ese es el hijo del cura" de madres solteras que por algún casual limpiaban la iglesia o la casa del cura...

    Los curas tienen fama de todo: puteros, borrachos... viciosos... obviamente es como todo, muchos no lo serán y total si van de putas, son hombres, deberían dejarles casarse, la verdad.

    Por otro lado, lo que dices sobre el porcentaje de niños a los que toquetea alguien de su familia... dices los casos que salen a la luz, donde el niño habla, alguien le cree y se denuncia. Pero creeme si te digo que hay muchos que no lo cuentan o que cuando lo cuentan nadie les cree.

    En la infancia a veces se producen tocamientos por parte de familiares que el niño no cree que sean maliciosos... aunque lo sean... creen que son juegos y si el abuso no es grande y el niño no sufre dolor, puede sentirse mal pero no decir nada porque el adulto le convence de que "es un juego"

    Tal vez lo mío con un familiar que me sacaba cinco años lo fue... pero a mi me sigue poniendo muy nerviosa estar a solas con hombres más mayores que yo...
    Lamento mucho lo que quiera que fuese que te pasase, porque obviamente te ha afectado negativamente. Sólo por eso, fuera un abuso en toda regla o no, ya es malo.
    En la edad media, estaba permitido que los curas tuvieran barraganas (que no se casaran era sobre todo para no dejar herencia a hijos y viuda, y que el patrimonio del sacerdote se quedara en y para la Iglesia) hasta que se decidió que debían de ser imagen de buena conducta, y convivir fuera del matrimonio no lo era...
    Respecto a lo que decís @Markk y tú de que sería positivo que se les dejara "evacuar" fluidos, creo que un hombre que se niega a masturbarse por temor de Dios no va a dedicarse a violar chavales, que es infinitamente peor a los ojos del Señor (y a los de cualquiera).
    El que lo hace, es porque es un cerdo sin moral, que usa su posición para llegar a dar rienda suelta a esas depravaciones, ya sea un puesto de guía espiritual, maestro, entrenador de futbito...

  11. #11
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Survivor
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    Mis dies, tenia pensado crear algun dia un hilo como el tuyo comparando los abusos sexuales en la Iglesia con otros como la familia, los profesores, los pediatras, los monitores y entrenadores, los cascos azules de la ONU, etc.

    Pero hoy lo facil y sencillo es criticar a los curas y que paguen todos por lo que hacen algunos.

    Siempre y donde alla niños habra adultos que abusen de ellos...
    Lo de "pediatras" me ha helado la sangre, porque tienen contacto directo casi ilimitado con el cuerpo de los niños...

  12. #12
    multijobi Avatar de eltharion
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    El problema creo yo que es ese, que se encubre, se les castiga internamente y no con demasiada dureza.
    Si se colaborara con la justicia, otro gallo cantaría. Nadie podría decir que se tapan entre sí porque todos son iguales.


    Lamento mucho lo que quiera que fuese que te pasase, porque obviamente te ha afectado negativamente. Sólo por eso, fuera un abuso en toda regla o no, ya es malo.
    En la edad media, estaba permitido que los curas tuvieran barraganas (que no se casaran era sobre todo para no dejar herencia a hijos y viuda, y que el patrimonio del sacerdote se quedara en y para la Iglesia) hasta que se decidió que debían de ser imagen de buena conducta, y convivir fuera del matrimonio no lo era...
    Respecto a lo que decís @Markk y tú de que sería positivo que se les dejara "evacuar" fluidos, creo que un hombre que se niega a masturbarse por temor de Dios no va a dedicarse a violar chavales, que es infinitamente peor a los ojos del Señor (y a los de cualquiera).
    El que lo hace, es porque es un cerdo sin moral, que usa su posición para llegar a dar rienda suelta a esas depravaciones, ya sea un puesto de guía espiritual, maestro, entrenador de futbito...
    Más razón que un santo, te aplaudo hasta que me sangren las manos joder

  13. #13
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    Más razón que un santo, te aplaudo hasta que me sangren las manos joder
    Es que el sacerdocio y el celibato son como las lentejas: si no son lo que necesitas o lo que puedes soportar, los dejas, pero no son algo que incite a la pederastia.
    Última edición por Survivor; 12/07/2014 a las 14:27

  14. #14
    ༼ つ◕_◕༽つ /!\ Avatar de Lameluzo
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    La Iglesia es una lacra desde que se sabe que buscan dinero a costa de sus fieles seguidores, la religion les importa una mierda.

  15. #15
    :3 Avatar de Diosa Ate
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    Dejando a parte que la iglesia en sí se ha convertido en un auténtico negocio, te doy la razón, se coloca demasiado rápido en san benito, la gente tiende a generalizar, y al igual que el sida es la enfermedad de los mariposónes, los curas son pederastas.

    Las generalizaciones han hecho siempre mucho daño a la sociedad, y como tú bien dices es un porcentaje realmente absurdo el de curas que abusan de niños. También es cierto que es algo que debería perseguirse muchísimo más dentro de la misma iglesia, pero eso es otro tema.

  16. #16
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Survivor
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    La Iglesia es una lacra desde que se sabe que buscan dinero a costa de sus fieles seguidores, la religion les importa una mierda.
    Ni afimo ni desmiento (es cuestión de percepción) pero de ahí a ser el gremio de pedófilos y violadores como se les acusa desde algunos sectores...

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