Mossad: Pérdidas de Ucrania vs pérdidas de Rusia

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  1. #91
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  2. #92
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    Los 8 años de guerra anteriores en el Dombass era porque no querían despegarse de Ucrania
    No, por que el objetivo de Rusia único siempre ha sido controlar Ucrania al completo, el Flanco Sur ha sido el más débil y de ahí que los rusos vayan raspando trozos de su antigua frontera, el Mar Negro es el objetivo de todo esto, del interés de occidente de dejar a los Rusos sin una ruta importante de suministros con el exterior.

    Aparte como no de tener Occidente posibilidades de influencia en el la región turbulenta del Caucaso bajo control Ruso
    Que haya una o dos Regiones con mayor sentimiento Pro ruso no es el motivo fundamental de todo el conflicto

  3. #93
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    No, por que el objetivo de Rusia único siempre ha sido controlar Ucrania al completo, el Flanco Sur ha sido el más débil y de ahí que los rusos vayan raspando trozos de su antigua frontera, el Mar Negro es el objetivo de todo esto, del interés de occidente de dejar a los Rusos sin una ruta importante de suministros con el exterior.

    Aparte como no de tener Occidente posibilidades de influencia en el la región turbulenta del Caucaso bajo control Ruso
    Que haya una o dos Regiones con mayor sentimiento Pro ruso no es el motivo fundamental de todo el conflicto
    Sin los ucranianos con sentimiento rusófilo no habría base para el conflicto y por lo visto no son 2 ó 3 ucranianos sino un buen montón

  4. #94
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    Sin los ucranianos con sentimiento rusófilo no habría base para el conflicto y por lo visto no son 2 ó 3 ucranianos sino un buen montón
    Claro hermano por ese motivo hay muchas regiones separatistas por los países Europeos y no veo ninguna guerra actual por separarse

    Yo es que el problema de que los Ucranianos rusófilos se quieran separar lo veo como un problema ,menos a esta guerra actual y que puede resolverse con concesiones económicas u de otra índole no anexionándose territorio

  5. #95
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    Claro hermano por ese motivo hay muchas regiones separatistas por los países Europeos y no veo ninguna guerra actual por separarse

    Yo es que el problema de que los Ucranianos rusófilos se quieran separar lo veo como un problema ,menos a esta guerra actual y que puede resolverse con concesiones económicas u de otra índole no anexionándose territorio
    Creo que después de 8 años de bombardeos, y tácticas genocidas contra la población rusófila, no creo que la solución pase por convivir dándose besitos

  6. #96
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    Creo que después de 8 años de bombardeos, y tácticas genocidas contra la población rusófila, no creo que la solución pase por convivir dándose besitos
    Pues el mismo modo de vida que los ucranianos que no querían ser rusos viviendo en el dombass antes del euromaidan aquí nadie es un santo pero enterrar el hacha de guerra sería la solución no crees?

  7. #97
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    Pues el mismo modo de vida que los ucranianos que no querían ser rusos viviendo en el dombass antes del euromaidan aquí nadie es un santo pero enterrar el hacha de guerra sería la solución no crees?
    enterrar el hacha de guerra eran los acuerdos de minsk y a occidente no nos dio la santa gana , pensaban nuestros dirgentes que rusia se aguantaria y se "joderia" pero no lo hizo , cachis ..... . Ahora ya es tarde y rusia con esfuerzo y con sanciones y sobre todo la sangre de su gente y de los ajenos se va a quedar con territorio y concesiones politicas de ucrania y occidente con unos gastos enormes de guerra y de reconstruccion de lo que quede de ucrania

    todos acabaran y acabaremos perdiendo ... pero ya no hay vuelta atras el tren paso en 2014 y hasta en febrero de 2022 y las dos veces lo perdimos
    Última edición por juanper; 14/02/2023 a las 19:34

  8. #98
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    Pues el mismo modo de vida que los ucranianos que no querían ser rusos viviendo en el dombass antes del euromaidan aquí nadie es un santo pero enterrar el hacha de guerra sería la solución no crees?
    ¡Qué bonito! ¡Vamos a tocar el piano y a cantar todos juntos canciones de Mary Poppins! Lástima que en la jotan no estén por la labor de propiciar una solución pacífica

  9. #99
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    Los rusos van a Palmar todos este año.

  10. #100
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  11. #101
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  12. #102
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    enterrar el hacha de guerra eran los acuerdos de minsk y a occidente no nos dio la santa gana , pensaban nuestros dirgentes que rusia se aguantaria y se "joderia" pero no lo hizo , cachis ..... . Ahora ya es tarde y rusia con esfuerzo y con sanciones y sobre todo la sangre de su gente y de los ajenos se va a quedar con territorio y concesiones politicas de ucrania y occidente con unos gastos enormes de guerra y de reconstruccion de lo que quede de ucrania

    todos acabaran y acabaremos perdiendo ... pero ya no hay vuelta atras el tren paso en 2014 y hasta en febrero de 2022 y las dos veces lo perdimos
    Los Rusos quisieron bla bla bla, Los Rusos hicieron por la labor bla bla bla hechos pasados no tienen por que escribir los hechos del futuro
    Rusia invadió Crímea de manera ilegal y por la fuerza por todo lo que le suponía no tenerla, a partir de ahí construir el relato que queráis.

    Los acuerdos de Minsk se reían en la cara de occidente y de los Ucranianos sobretodo, del mismo modo cuando los propios ucranianos devolvieron el golpe de la invasión hace no más de un año y empezaron a recuperar territorio (Agosto-septiembre) a Putin desde Occidente se le insto a firmar un acuerdo de paz y parar la guerra y no quiso por todas las repercusiones políticas que tendría dentro del kremlim.

    Inventáis cifras de escándalo que no tienen sentido para justificar el discurso Ruso de que ganaran la guerra y no es más que otro sintoma más de que la maquinaria propagandística rusa también esta en el alambre
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    ¡Qué bonito! ¡Vamos a tocar el piano y a cantar todos juntos canciones de Mary Poppins! Lástima que en la jotan no estén por la labor de propiciar una solución pacífica
    Pero el que rechazo la última propuesta de parar el conflicto fue Putín ante el avanze ucraniano recuperando territorio antes de anunciar Putín que enviaría a no se cuantos millones de rusos al frente en que quedamos?

  13. #103
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    La propia agencia de noticias alemana DW ya indicó el culpable del fracaso en Minsk


  14. #104
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    Ganar tiempo para matar civiles en Donbass y ganar elecciones, pero al final no les ha dado tiempo.




  15. #105
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    Cita Iniciado por Popoqui Ver mensaje
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    Fuente fiable, mis cojones también lo son.

    Y los rusos no valen ni para tomar por saco, que se vayan a la mierda esos nazis putinescos.
    La ostia, se le escapa a la wonderlayen, lo dice el mossad, y no es verdad

    si no te lo dice un americano mientras te abre el orto no es verdad no?

  16. #106
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    Ganar tiempo para matar civiles en Donbass y ganar elecciones, pero al final no les ha dado tiempo.





    Claro, porque Francia ha bombardeado e invadido Ucrania, ¿O era a Rusia?.

    Veo que hay quien pide paguita, ya sea nacional o del Kremlin.

  17. #107
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    Cita Iniciado por galegote Ver mensaje
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    Claro, porque Francia ha bombardeado e invadido Ucrania, ¿O era a Rusia?.

    Veo que hay quien pide paguita, ya sea nacional o del Kremlin.
    A ver espabilao, se está hablando del pasado, no de ahora, de la guerra civil en ucrania, en la que lo que se buscaba era una solución pacífica, amigo, ENTIENDES MI IDIOMA?

    Y siiii Rusia también mandaba mercenarios y armas al donbass siii eso lo sabemos todos, por favor cúrrate un poco más la respuesta

  18. #108
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    Los Rusos quisieron bla bla bla, Los Rusos hicieron por la labor bla bla bla hechos pasados no tienen por que escribir los hechos del futuro
    Rusia invadió Crímea de manera ilegal y por la fuerza por todo lo que le suponía no tenerla, a partir de ahí construir el relato que queráis.
    ¿Hay alguna manera legal de invadir? Una invasión es un acto de fuerza. No un acto jurídico ¿Tus amigotes de la jotan no te lo han explicado?

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    Los acuerdos de Minsk se reían en la cara de occidente y de los Ucranianos sobretodo, del mismo modo cuando los propios ucranianos devolvieron el golpe de la invasión hace no más de un año y empezaron a recuperar territorio (Agosto-septiembre) a Putin desde Occidente se le insto a firmar un acuerdo de paz y parar la guerra y no quiso por todas las repercusiones políticas que tendría dentro del kremlim.
    Más bien ha fue al contrario, pero entiendo que se intente construir un relato cuando los hechos no avalan la versión jotaniana.

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    Inventáis cifras de escándalo que no tienen sentido para justificar el discurso Ruso de que ganaran la guerra y no es más que otro sintoma más de que la maquinaria propagandística rusa también esta en el alambre
    El que inventa eres tú porque yo no he dado cifra ninguna, y porque siempre he sostenido que ambos bandos se declararan vencedores


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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero el que rechazo la última propuesta de parar el conflicto fue Putín ante el avanze ucraniano recuperando territorio antes de anunciar Putín que enviaría a no se cuantos millones de rusos al frente en que quedamos?
    Sigues inventando, el que siempre está poniendo excusas para no negociar es el cerdenski

  19. #109
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Claro hermano por ese motivo hay muchas regiones separatistas por los países Europeos y no veo ninguna guerra actual por separarse

    Yo es que el problema de que los Ucranianos rusófilos se quieran separar lo veo como un problema ,menos a esta guerra actual y que puede resolverse con concesiones económicas u de otra índole no anexionándose territorio
    Es que que yo sepa tampoco en esas partes independentistas se les ha estado tirando bombas durante 8 años xd

  20. #110
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    Los rusos van a Palmar todos este año.
    seguro? mira que decías lo mismo el año pasao y aquí estamos!

  21. #111
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Hay alguna manera legal de invadir? Una invasión es un acto de fuerza. No un acto jurídico ¿Tus amigotes de la jotan no te lo han explicado?


    Más bien ha fue al contrario, pero entiendo que se intente construir un relato cuando los hechos no avalan la versión jotaniana.


    El que inventa eres tú porque yo no he dado cifra ninguna, y porque siempre he sostenido que ambos bandos se declararan vencedores



    Sigues inventando, el que siempre está poniendo excusas para no negociar es el cerdenski



    -Primero, maneras de invadir legalmente muchas te expongo algunas que se han dado:

    Por medio de la guerra defensiva como hizo Israel en la guerra de los 6 días (Pretexto) para ocupar palestina, jordania y los altos del golam entre otros territorios mientras duraba la guerra
    Por la inmigración descontrolada enviando oleadas de desamparados a las fronteras y camuflando a gente desestabilizadora o mercenarios entre las filas(Marruecos con España)
    Por medio de referéndum legales sin presencia de tropas invasoras de por medio.

    Por riesgo de amenaza mayor al interés común: invasión de los sudetes o Austria por Alemania nazi años 30(se lo regalaron para no cabrear a hitler y que estallara un conflicto que todos sabemos que paso.


    -Con lo de Minsk los Ucranianos salieron con el euromaidan a la calle y Rusia invadió Crímea viendo la que se venia tras esto la oferta no solo no era no devolver Crímea si no quedarse con el Dombass a ojos de Occidente es un papel completamente amigable como el tratado de Versalles a ojos de un aleman tras la I guerra mundial

    -No me referia a tí exclusivamente si no a los datos del hilo que justificáis la versión rusa de la invasión

    -Ahora me entero que el que sufre una invasión a su territorio y no solo la repele si no que logra recuperar amplias partes ocupadas no tiene que estar en la obligación de poner excusas a firmar un alto el fuego y un tratado de paz para que se detenga, no como el invasor que va retrocediendo teniendo una salida pactada y al Kremlim de brazos cruzados

    Cita Iniciado por TChervow Ver mensaje
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    Es que que yo sepa tampoco en esas partes independentistas se les ha estado tirando bombas durante 8 años xd
    no necesariamente bombardear es el pretexto para que esas partes se quieran separar? persecución de minorias? asesinatos de lideres? sentimiento diferente? hay muchos ejemplos y bombardear no solo es el objetivo.

  22. #112
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    -Primero, maneras de invadir legalmente muchas te expongo algunas que se han dado:

    Por medio de la guerra defensiva como hizo Israel en la guerra de los 6 días (Pretexto) para ocupar palestina, jordania y los altos del golam entre otros territorios mientras duraba la guerra
    Entonces según tú, en Palestina, Jordania, y los Altos del Golam las leyes del lugar establecían que si podían ser invadidos como represalia
    Cita Iniciado por Martmikaze Ver mensaje
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    Por la inmigración descontrolada enviando oleadas de desamparados a las fronteras y camuflando a gente desestabilizadora o mercenarios entre las filas(Marruecos con España)
    Entonces en España también la ley decía que si llegaban muchos desarrapados podían anexionarse el territorio Ni la onu se atreve a decir tal cosa en cuando afirma que España es el administrador legítimo del Sáhara occidental

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    Por medio de referéndum legales sin presencia de tropas invasoras de por medio.
    Si no hay tropas invasoras es imposible invadir

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    Por riesgo de amenaza mayor al interés común: invasión de los sudetes o Austria por Alemania nazi años 30(se lo regalaron para no cabrear a hitler y que estallara un conflicto que todos sabemos que paso.
    Otra vez confundes la cesión de territorio o la autodeterminación con lo que es una invasión


    Cita Iniciado por Martmikaze Ver mensaje
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    -Con lo de Minsk los Ucranianos salieron con el euromaidan a la calle y Rusia invadió Crímea viendo la que se venia tras esto la oferta no solo no era no devolver Crímea si no quedarse con el Dombass a ojos de Occidente es un papel completamente amigable como el tratado de Versalles a ojos de un aleman tras la I guerra mundial
    La cosa es que quien debe decidir no es occidente sino las partes implicadas

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    -No me referia a tí exclusivamente si no a los datos del hilo que justificáis la versión rusa de la invasión
    La verdad no es una versión. La defensa de la verdad no tiene bando

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    -Ahora me entero que el que sufre una invasión a su territorio y no solo la repele si no que logra recuperar amplias partes ocupadas no tiene que estar en la obligación de poner excusas a firmar un alto el fuego y un tratado de paz para que se detenga, no como el invasor que va retrocediendo teniendo una salida pactada y al Kremlim de brazos cruzados
    Te recuerdo que eras tú el que decía que Rusia no quería negociar. Ahora cambias de tercio y sales con que Ucrania no tiene por qué negociar. Me parece bien que no negocie pero que no venda el cuento de que son los otros los que no quieren negociar

  23. #113
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    Pérdidas de Ucrania:
    157,000 Dead
    234,000 Injured
    302 Aircraft
    212 Helicopters
    2.750 (S)UAV
    6.320 Tank and armored vehicles
    7.360 Howitzer (Artillery systems)
    497 Air defense system
    234 Dead – NATO military trainer


    Pérdidas de Rusia:
    Russian Army losses according to Mossad

    18,480 dead
    44,500 injured
    23 aircraft
    56 helicopters
    200 (S)UAV
    889 tanks and armored vehicles
    427 howitzers (artillery systems)
    12 air defense system





    ¿Estás hablando de los amiguetes de @PadreJerome ?


    ¿De los que no hacen nada más que contar BULOS y MÁS BULOS del HOLOCUENTO?


  24. #114
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    Cita Iniciado por Energetico Ver mensaje
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    por cada ruso han muerto casi 10 ucranianos.

    Y cada día avanzan. Poco, pero avanzan.

    Al final, la frontera se quedará más o menos como ésta.
    Pero como los ukros sigan perdiendo soldados, los rusos llegarán mucho más allá.

    Es lo que hay.
    Los eslavos son gente orgullosa y feroz. La diferencia es que unos defienden su casa y los otros van a morir por orden de un oligarca sin honor.

  25. #115
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    Entonces según tú, en Palestina, Jordania, y los Altos del Golam las leyes del lugar establecían que si podían ser invadidos como represalia

    Entonces en España también la ley decía que si llegaban muchos desarrapados podían anexionarse el territorio Ni la onu se atreve a decir tal cosa en cuando afirma que España es el administrador legítimo del Sáhara occidental


    Si no hay tropas invasoras es imposible invadir


    Otra vez confundes la cesión de territorio o la autodeterminación con lo que es una invasión


    La cosa es que quien debe decidir no es occidente sino las partes implicadas


    La verdad no es una versión. La defensa de la verdad no tiene bando


    Te recuerdo que eras tú el que decía que Rusia no quería negociar. Ahora cambias de tercio y sales con que Ucrania no tiene por qué negociar. Me parece bien que no negocie pero que no venda el cuento de que son los otros los que no quieren negociar


    -ahí tienes a los egipcios que les suplicaron que les devolviesen la península del sinaí previamente consquistada como represalia como ejemplo, de los territorios previamente mencionados salieron tropas de la liga arabe a conquistar Israel y esta se anexiono dichos territorios con respaldo de la comunidad internaconal de entonces

    -Claro por que la marcha verde independizo el sahara y no se lo quedo Marruecos no?

    -Otra vez confundes las clases de geopolítica y geoestrategia y las leyes internas de un país que se las pueden pasar por el forro el país que invade con o sin tropas

    -Dudo mucho que en el ejemplo que te he puesto todos los ciudadanos quisieran ser Alemanes y no vieron entrar a las tropas de estos últimos a ocupar el territorio sin referemdum previo

    -Y una de las partes implicadas no vio con buenos ojos el acuerdomenos aun que se le invada el territorio...

    -Te equivocas nuevamente en una guerra el bando que escribe la verdad es el bando ganador por algo la historia la escriben los que vencen

    -Y eras tú el que culpaba a zelenski de no querer firma y yo solo te he respondido que en una guerra el que va venciendo no tiene por que firmar si no que la responsabilidad de parar la matanza recae en el que va perdiendo y aceptar las condiciones que se impongan como ha sucedido en todos los conflictos

  26. #116
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    Cita Iniciado por Anarcocapitalista1913 Ver mensaje
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    A diario mueren orcos por centenas porque el mando está empeñado en ofensivas suicidas, pueden hacer propaganda de que han ganado unos pocos km2:



    https://twitter.com/worldonalert/status/1622835023534518272

    Los tanques rusos destrozados, NATO ni en sus mejores sueños esperaba ver al ejército ruso sufriendo tal desgaste:

    https://twitter.com/UAWeapons/status/1622936279225712642

    Matan orcos incluso cuando van a cagar a las charcas:




  27. #117
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    Cita Iniciado por tabArkEL Ver mensaje
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    ¿Qué alguien me explique que pollas les pasa a estos dos que no paran de patalear en el agua? Se ve que cae un objeto desde el cielo pero lo siguiente no lo entiendo.
    Está bailando ese temazo del vídeo

  28. #118
    Lo del pelo no es mugre Avatar de issue2b
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    Cita Iniciado por JACA-MECANIC Ver mensaje
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    Los rusos van a Palmar todos este año.
    ¿De vacaciones?

  29. #119
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    Cita Iniciado por Martmikaze Ver mensaje
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    -ahí tienes a los egipcios que les suplicaron que les devolviesen la península del sinaí previamente consquistada como represalia como ejemplo, de los territorios previamente mencionados salieron tropas de la liga arabe a conquistar Israel y esta se anexiono dichos territorios con respaldo de la comunidad internaconal de entonces
    ¿pedir que te devuelvan territorios de qué es ejemplo? ¿De que te los invadieron legalmente?

    Cita Iniciado por Martmikaze Ver mensaje
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    -Claro por que la marcha verde independizo el sahara y no se lo quedo Marruecos no?
    ¿Entonces la diferencia entre una invasión legal y una invasión ilegal es si te puedes quedar los territorios? Además pusiste el Sáhara como ejemplo de invasión sin meter tropas cuando la verdad es que metieron tropas a saco para combatir al frente polisario

    Cita Iniciado por Martmikaze Ver mensaje
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    -Otra vez confundes las clases de geopolítica y geoestrategia y las leyes internas de un país que se las pueden pasar por el forro el país que invade con o sin tropas
    ¡Ah! Ahora la legalidad no es lo que dicten las leyes sino lo que se diga en clases de geopolítica y geoestrategia Si hablas de legalidad hablas de leyes y los estados solamente tienen potestad para imponer leyes sobre su propio territorio, pero claro, ya sabemos que para ti las invasiones son legales cuando se ha conseguido apropiarse del territorio y de ahí que dicten leyes sobre el territorio ocupado

    Cita Iniciado por Martmikaze Ver mensaje
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    -Dudo mucho que en el ejemplo que te he puesto todos los ciudadanos quisieran ser Alemanes y no vieron entrar a las tropas de estos últimos a ocupar el territorio sin referemdum previo
    En tu escapada de la lógica y tu huida hacia delante intentas poner ejemplos inexistentes para enfrentarlos con ejemplos reales. En los territorios entregados a Alemania no hubo referendum. En el Dombass si hubo referendum

    Cita Iniciado por Martmikaze Ver mensaje
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    -Y una de las partes implicadas no vio con buenos ojos el acuerdomenos aun que se le invada el territorio...
    Y vuelta a lo mismo... Si no quiere acuerdo que luego no venga llorando diciendo que es el otro el que no quiere negociar.

    Cita Iniciado por Martmikaze Ver mensaje
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    -Te equivocas nuevamente en una guerra el bando que escribe la verdad es el bando ganador por algo la historia la escriben los que vencen
    Lo que si confundes, entre muchas cosas, es la historia con la verdad. El bando venceder escribe la historia (no siempre) pero no la verdad. Deberías dejar esas clases de geolocalización impartida por alguien que no tiene ni idea de lo que habla e intentar repasar la educación básica

    Cita Iniciado por Martmikaze Ver mensaje
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    -Y eras tú el que culpaba a zelenski de no querer firma y yo solo te he respondido que en una guerra el que va venciendo no tiene por que firmar si no que la responsabilidad de parar la matanza recae en el que va perdiendo y aceptar las condiciones que se impongan como ha sucedido en todos los conflictos
    Y de nuevo lo mismo, cansino eres un rato Nunca he culpado a cerdenski de no querer firmar sino de mentiroso e incompetente. Es él quien acusa a los rusos de no querer negociar cuando la verdad es que cerdenski siempre está poniendo excusas para no hacerlo. Repito, si no quiere negociar que no negocie, pero luego que no venga con cuentos baratos.

  30. #120
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    Cita Iniciado por Sugar Ver mensaje
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    y los otros van a morir por orden de un oligarca sin honor.
    ¿Te refieres a los que manda cerdenski para combatir a los ucranianos prorusos que están en su casa?

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