¿Ustedes invierten en bonos?

  1. #1

    ¿Ustedes invierten en bonos?

    De estados o empresas, en cuales y qué plataformas.

    ¿Qué sentido tienen los bonos que dan una mierda y son para muchos años? ¿Quienes se arriesgan a comprar bonos españoles?

  2. #2
    Soy aidoru Avatar de sLarai
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  3. #3
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    Bono no era una empresa de Internet ?

  4. #4
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    Claro, los gilts son capital gains tax free y su grossed up yield sobretodo cuando eres high earner es incomparable con cualquier otro tipo de inversión conservadora. Solo tienes que mirar que el coupon sea lo mas bajo posible para que todo el rendimiento te venga por el descuento del precio de compra y lo que recibes a vencimiento. Salu2

  5. #5
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    Yo compro opciones de venta y a veces vendo futuros sobre Bono pq está sobrevalorado y biego


  6. #6
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    Puedes invertir en bonos desde Interactive Brokers, DEGIRO o Trade Republic (son los únicos brókers desde los que sé que puedes meterte en bonos en Españistán).
    Se puede ganar dinero con la renta fija, y jugando con ella puedes hacer que sea volátil y te dé rentabilidades elevadas, pero es un coñazo.
    Última edición por quemadillas; 07/01/2025 a las 13:35

  7. #7
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    De estados o empresas, en cuales y qué plataformas.

    ¿Qué sentido tienen los bonos que dan una mierda y son para muchos años? ¿Quienes se arriesgan a comprar bonos españoles?
    En Nueva Rumasa.

  8. #8
    Cita Iniciado por sLarai Ver mensaje
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    poca broma que la mierda da pasta

    consigue dos tonelads de mierda de cabra de alguna explotacion extensiva, lo mas probable es que te la dejen gratis porque les haces un favor, tapalas con una lona un par de años y luego vendes sacos de 5 o 25 kgs como abono organico y ecologico

  9. #9
    Cita Iniciado por quemadillas Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Puedes invertir en bonos desde Interactive Brokers, DEGIRO o Trade Republic (son los únicos brókers desde los que sé que puedes meterte en bonos en Españistán).
    Se puede ganar dinero con la renta fija, y jugando con ella puedes hacer que sea volátil y te dé rentabilidades elevadas, pero es un coñazo.
    en revolut tengo también algunos, hay uno de usa que da un 4,5, lo cuál me parece curioso, o sea yo puedo pedir un préstamo al 3,5 y lo meto ahí que me renta más? dinero seguro, es raro tio.

  10. #10
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    planes de inversion a 5-10 años buscando intereses compuestos. tengo dos fondos de tecnológicas y uno en economia india. de momento me han dado un 11% de beneficio en apenas medio año

  11. #11
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    planes de inversion a 5-10 años buscando intereses compuestos. tengo dos fondos de tecnológicas y uno en economia india. de momento me han dado un 11% de beneficio en apenas medio año
    si eso ya tengo, sp500, uno tecnológico parecido, small caps americano y emergin markets, pero he visto bonos con muy buenas rentabilidades, y en teoría son mucho mas fiables.

    Lo que yo ya no termino de entender es si el rendimiento está garantizado o puede irse a negativo si hay crisis, o sea el gobierno español me da un bono al 2 pero es un 2 garantizado o si hay una crisis puede irse a -5? o como va la cosa? que riesgo hay de que no devuelvan la pasta?

  12. #12
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
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    si eso ya tengo, sp500, uno tecnológico parecido, small caps americano y emergin markets, pero he visto bonos con muy buenas rentabilidades, y en teoría son mucho mas fiables.

    Lo que yo ya no termino de entender es si el rendimiento está garantizado o puede irse a negativo si hay crisis, o sea el gobierno español me da un bono al 2 pero es un 2 garantizado o si hay una crisis puede irse a -5? o como va la cosa? que riesgo hay de que no devuelvan la pasta?
    cuanto menos intereses de, mas seguro es. invertir en bonos de paises occidentales no tiene mucho sentido a no ser que compres en decenas de miles

  13. #13
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    cuanto menos intereses de, mas seguro es. invertir en bonos de paises occidentales no tiene mucho sentido a no ser que compres en decenas de miles
    joder si te dan un 4 pues son 400 euros si metes 10000. no ta mal

  14. #14
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  15. #15
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    joder si te dan un 4 pues son 400 euros si metes 10000. no ta mal
    sacar 400 euros por meter 10.000 esperando años para ver esa rentabilidad? hay cosas mucho mejores donde meter ese dinero

  16. #16
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    sacar 400 euros por meter 10.000 esperando años para ver esa rentabilidad? hay cosas mucho mejores donde meter ese dinero
    igual de seguras? cuales?

  17. #17
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
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    igual de seguras? cuales?
    es que si quieres seguridad no inviertas master. pero un 4% en 10 años igual es menor que la inflacion es mejor usar esos 10.000 para meterlos en varios fondos con un riesgo moderado y con el que pegues el pelotazo liquides todo y metas en inmuebles

  18. #18
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    es que si quieres seguridad no inviertas master. pero un 4% en 10 años igual es menor que la inflacion es mejor usar esos 10.000 para meterlos en varios fondos con un riesgo moderado y con el que pegues el pelotazo liquides todo y metas en inmuebles
    bueno es que la inversión es algo que debe ser diversificado, no todo puede estar a alto riesgo.


    le he preguntado a chatgpt, en 10 años al 4% serían 14,802.44 euros, no me parece precisamente poco para no haber asumido mucho riesgo.

  19. #19
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    bueno es que la inversión es algo que debe ser diversificado, no todo puede estar a alto riesgo.


    le he preguntado a chatgpt, en 10 años al 4% serían 14,802.44 euros, no me parece precisamente poco para no haber asumido mucho riesgo.
    eso es interes compuesto mensual amigo, pero un bono del estado no funciona asi.

  20. #20
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    eso es interes compuesto mensual amigo, pero un bono del estado no funciona asi.
    claro que si, inviertes un bono a un año y luego reinviertes otro año y asi

  21. #21
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
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    claro que si, inviertes un bono a un año y luego reinviertes otro año y asi
    bueno si encuentras un bono que te de dividendos anuales palante, yo los que conozco no son así, pero tampoco soy un experto ni mucho menos.

  22. #22
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  23. #23
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  24. #24
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  25. #25
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    claro que si, inviertes un bono a un año y luego reinviertes otro año y asi
    Hay muchos tipos de bonos, @ElDoctorD comenta los bonos de cupón cero, y tú los bonos de cupón segregable.

    El bono de cupón cero no te da nada de un año para otro, te lo paga todo de golpe cuando acaba el plazo del bono.
    Y el cupón segregable es así:


    Evidentemente, para que haya interés compuesto, tendrás que reinvertir ese cupón que hayas recibido al poco tiempo. Pero como todo, nadie te asegura que vayas a encontrar un bono con las mismas condiciones. Y tienes que manejar pasta, porque cada bono en España son 1000€ y son indivisibles.

  26. #26
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
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    Hay muchos tipos de bonos, @ElDoctorD comenta los bonos de cupón cero, y tú los bonos de cupón segregable.

    El bono de cupón cero no te da nada de un año para otro, te lo paga todo de golpe cuando acaba el plazo del bono.
    Y el cupón segregable es así:


    Evidentemente, para que haya interés compuesto, tendrás que reinvertir ese cupón que hayas recibido al poco tiempo. Pero como todo, nadie te asegura que vayas a encontrar un bono con las mismas condiciones. Y tienes que manejar pasta, porque cada bono en España son 1000€ y son indivisibles.
    gracias por mencionarme master, me sirve esto a mi tambien

  27. #27
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    ¿Qué sentido tienen los bonos que dan una mierda y son para muchos años? ¿Quienes se arriesgan a comprar bonos españoles?


    El sentido de expoliarte aún más, principalmente los que tienen "garantía" del "gobierno" y hay que hacer un montón de propaganda para que los ayunos en educación financiera sean esquilmados.

  28. #28
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    Hay muchos tipos de bonos, @ElDoctorD comenta los bonos de cupón cero, y tú los bonos de cupón segregable.

    El bono de cupón cero no te da nada de un año para otro, te lo paga todo de golpe cuando acaba el plazo del bono.
    Y el cupón segregable es así:


    Evidentemente, para que haya interés compuesto, tendrás que reinvertir ese cupón que hayas recibido al poco tiempo. Pero como todo, nadie te asegura que vayas a encontrar un bono con las mismas condiciones. Y tienes que manejar pasta, porque cada bono en España son 1000€ y son indivisibles.
    y como va eso de que he leído "que los estados aunque poco probable es posible que no cumplan sus obligaciones", o sea que se quedan la pasta o como?

    he visto en revolut el bono ese k comento más arriba del 4 y pico y vence a final de este año, me gustaría meter ahí pero es k me falta información, las acciones si se como va y se que lo pierdo todo si la empresa quiebra, pero los bonos?

  29. #29
    Estoy caliente Avatar de quemadillas
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    y como va eso de que he leído "que los estados aunque poco probable es posible que no cumplan sus obligaciones", o sea que se quedan la pasta o como?

    he visto en revolut el bono ese k comento más arriba del 4 y pico y vence a final de este año, me gustaría meter ahí pero es k me falta información, las acciones si se como va y se que lo pierdo todo si la empresa quiebra, pero los bonos?
    No sé que es lo que te ofrece revolut, pero entiendo que hace la función de bróker (intermediario entre emisor de bonos y el inversor que los compra), pero los bonos los tienes a muchos plazos de vencimiento distintos.
    En España no se dan bonos tan altos, son de entorno un 2,5%, seguramente sea el estadounidense, y lo que te venden es un producto de revolut que corta el bono en "strips". Pero ten cuidado, un 4% es alto porque es estadounidense, y estos dan bonos tan altos porque quieren devaluar su moneda respecto al resto de divisas, así que es muy probable que te lo hagan pagar en dólares (que pierdes un poco con las comisiones de cambio) y luego al año veas que tienes menos euros porque estos ahora se han valorizado respecto al dólar. Y si no es renta fija pública son bonos corporativos, que estos sí suelen ser más altos, así que si es eso mejor que te informes de que compañía es el bono para saber lo probable que sea el impago.
    El bono si hay impago tienes la protección de los primeros 10mil o 25mil o 100mil euros, dependiendo de quien regule el bróker. Si compras bonos estatales te devolverán el dinero porque siempre pueden imprimir dinero, aunque luego se devalúe la moneda (eso sí, algunos te corrigen luego la inflación sobre el principal, pero no sobre el cupón, se llaman bonos indexados, por eso es importante que leas las condiciones); mientras que en los corporativos si palma la empresa reparten lo que quede (igualmente, depende de quien regule, los españoles que salen a través de la CNMV te protegen los primeros 100mil euros), pero piensa que los que compran bonos tienen prioridad para cobrar sobre los accionistas.

    Lo suyo es usar un bróker -en Revolut ni idea de que hay, en Interactive Brokers tendrás todos los que puedan existir- para meterte a cualquier bono estatal o corporativo. Si los quieres comprar directamente es un lío, sé que las letras y bonos del tesoro los puedes comprar tú en las subastas mensuales que hacen, tendrás que mirar el calendario de cuando son, y los puedes comprar navegando por https://www.tesoropublico.gob.es/es/...nta-de-valores , de otros países ni idea de como es, y corporativos en España es a través del SEND, pero es un lío y te sablan una pasta por hacer las órdenes (de ahí que mejor un bróker y fuera).

  30. #30
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