¿Es la objetividad una utopía?

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    4 30.77%
  1. #1
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Kalipo
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    ¿Es la objetividad una utopía?

    Estamos realmente acostumbrados a exigir imparcialidad, sobre todo, a los medios de comunicación. Nosotros mismos, en nuestro ego idealizado, solemos considerarnos como personas racionalmente objetivas.

    Sin embargo, después de leer a Ortega, con esa popular frase suya de "Yo soy yo y mis circunstancias" no puedo más que pensar que esa objetividad es a la postre imposible, precisamente por esa mutabilidad de las circunstancias de uno a otro individuo.

    De tal manera que, con una simple experiencia como escribir este mensaje, y vosotros los vuestros a continuación, estamos sin quererlo cayendo en un grado altísimo de imparcialidad, tan solo por las palabras que elegimos y dónde ponemos una aparentemente insulsa coma.


    Espero que no os parezca un tema baladí.

  2. #2
    AutoBanned Avatar de Usuario261081214
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  3. #3
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    Todo es cuestion de intereses

  4. #4
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    Pero que dices chaval? Anda y vete a tomar por saco.

  5. #5
    víctima de la demigrancia Avatar de foristalelo
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  6. #6
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    Sin duda alguna (dato objetivo)

  7. #7
    aKa Luxxia Avatar de akkaad47
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    Por fin un tema interesante...

    ¿Las fórmulas matemáticas y científicas no son objetivas? Expresan un hecho basándose solo en datos y magnitudes mesurables, pocas cosas más objetivas y asépticas puedes encontrar.

    El mundo de las letras solo puede ser objetivo en cambio, todo lo que se cuenta es porque lo dice alguien, lo cuenta un sujeto, que solo puede ser subjetivo. La imparcialidad absoluta no es posible, utópica.

  8. #8
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    me parece demasiado decir que estás siendo imparcial al elegir una palabra u otra siempre y cuando sean sinónimos o su significado se asemeje. otra cosa distinta es que utilices eufemismos adrede, pero eso ya es otro cantar

  9. #9
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    Las máquinas pueden serlo. Debemos entonces ser gobernados por máquinas?

  10. #10
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    me quedo por aqui a leer vuestras fumadas

  11. #11
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    seríamos robots. existen los insultos ergo...a la postre.

    por eso los de humanidades son subnormales y los de ciencias los inteligentes

  12. #12
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Kalipo
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    Cita Iniciado por akkaad47 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Por fin un tema interesante...

    ¿Las fórmulas matemáticas y científicas no son objetivas? Expresan un hecho basándose solo en datos y magnitudes mesurables, pocas cosas más objetivas y asépticas puedes encontrar.

    El mundo de las letras solo puede ser objetivo en cambio, todo lo que se cuenta es porque lo dice alguien, lo cuenta un sujeto, que solo puede ser subjetivo. La imparcialidad absoluta no es posible, utópica.
    Claro, las fórmulas matemáticas son verdades universales (aunque se produzcan paradojas, como la de la flecha que nunca llega a la diana, o la de la liebre contra la tortuga). Aún así, el hecho de que las leyes científicas hayan cambiado y cambien puede tomarse como un cierto rasgo de esa subjetividad, la cual está obviamente mucho más patente en las disciplinas no científicas.

  13. #13
    aKa Luxxia Avatar de akkaad47
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    Cita Iniciado por Kalipo Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Claro, las fórmulas matemáticas son verdades universales (aunque se produzcan paradojas, como la de la flecha que nunca llega a la diana, o la de la liebre contra la tortuga). Aún así, el hecho de que las leyes científicas hayan cambiado y cambien puede tomarse como un cierto rasgo de esa subjetividad, la cual está obviamente mucho más patente en las disciplinas no científicas.
    Acabo de ver que he dicho una burrada por estar pensando en otras cosas xD

    "El mundo de las letras solo puede ser objetivo" Toma yaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

    Perdón por el retraso, obviamente pensaba en su complementario, "subjetivo".

    Curioso lo que dices, de que el cambio de leyes científicas y naturales es sinónimo de subjetividad, pero no llego a estar del todo de acuerdo. Lo que cambia es el nivel de conocimiento, de la tierra plana al modelo de Copérnico por ejemplo, con la revolución heliocéntrica. No hay un cambio de subjetividad sino de nivel de conocimiento, las leyes que regían esa cosmovisión eran a priori igual de objetivas en el modelo de la tierra plana y en el copernicano.

  14. #14
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    Cita Iniciado por akkaad47 Ver mensaje
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    Acabo de ver que he dicho una burrada por estar pensando en otras cosas xD

    "El mundo de las letras solo puede ser objetivo" Toma yaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

    Perdón por el retraso, obviamente pensaba en su complementario, "subjetivo".

    Curioso lo que dices, de que el cambio de leyes científicas y naturales es sinónimo de subjetividad, pero no llego a estar del todo de acuerdo. Lo que cambia es el nivel de conocimiento, de la tierra plana al modelo de Copérnico por ejemplo, con la revolución heliocéntrica. No hay un cambio de subjetividad sino de nivel de conocimiento, las leyes que regían esa cosmovisión eran a priori igual de objetivas en el modelo de la tierra plana y en el copernicano.

    En mi opinión, ese "nivel de conocimiento" es precisamente una de esas circunstancias "orteguianas" que nos dotan de subjetividad.

  15. #15
    Desequilibrado Avatar de ChupandoDelBote
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    Cita Iniciado por Postureitor Ver mensaje
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    Las máquinas pueden serlo. Debemos entonces ser gobernados por máquinas?
    Las máquinas son programadas por personas. Ergo en lo más profundo las máquinas también son subjetivas a su manera.

  16. #16
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    Por tu culpa, has condicionado mi votación.

  17. #17
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    Cita Iniciado por akkaad47 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Por fin un tema interesante...

    ¿Las fórmulas matemáticas y científicas no son objetivas? Expresan un hecho basándose solo en datos y magnitudes mesurables, pocas cosas más objetivas y asépticas puedes encontrar.

    El mundo de las letras solo puede ser objetivo en cambio, todo lo que se cuenta es porque lo dice alguien, lo cuenta un sujeto, que solo puede ser subjetivo. La imparcialidad absoluta no es posible, utópica.
    Buena argumentación, pero contestame a una duda. No depende la ciéncia al conocimiento humano y por lo tanto a la subjetividad humana? Si hablamos de objetividad a nivel humano te doy toda la razón, si hablamos de una objetividad absoluta creo que es un objetivo inalcanzable.

  18. #18
    aKa Luxxia Avatar de akkaad47
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    Cita Iniciado por shopsuey Ver mensaje
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    Buena argumentación, pero contestame a una duda. No depende la ciéncia al conocimiento humano y por lo tanto a la subjetividad humana? Si hablamos de objetividad a nivel humano te doy toda la razón, si hablamos de una objetividad absoluta creo que es un objetivo inalcanzable.
    Esa es una paradoja, bingo!!!

    Hablamos de objetividad en condiciones humanas, bajo formas de medición humanas y con criterios humanos. ¿Pero es que existe acaso otra objetividad? ¿No es ella misma un constructo humano?

    ¿Cómo podemos hablar de una objetividad universal si circunscribimos la objetividad al ámbito de las ciencias o conocimientos humanos?

  19. #19
    ForoParalelo: Miembro Avatar de shopsuey
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    Cita Iniciado por akkaad47 Ver mensaje
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    Esa es una paradoja, bingo!!!

    Hablamos de objetividad en condiciones humanas, bajo formas de medición humanas y con criterios humanos. ¿Pero es que existe acaso otra objetividad? ¿No es ella misma un constructo humano?

    ¿Cómo podemos hablar de una objetividad universal si circunscribimos la objetividad al ámbito de las ciencias o conocimientos humanos?
    Cierto, hablaríamos más bien de verdad absoluta y no de objetividad; me he liado con el tema de las ciencias y me he ido por los cerros de Ubeda.

  20. #20
    ( ͡° ͜ʖ ͡°) O==(-.·Q) Avatar de Nelson Parguela
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  21. #21
    aKa Luxxia Avatar de akkaad47
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    Cita Iniciado por shopsuey Ver mensaje
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    Cierto, hablaríamos más bien de verdad absoluta y no de objetividad; me he liado con el tema de las ciencias y me he ido por los cerros de Ubeda.
    No vas tan mal...

    Siempre se ha pensado que no había nada más objetivo que los números, hasta el punto de imaginar que civilizaciones desconocidas podrían llegar a entendernos enseñándoles los números como la base de todo conocimiento.



    Esta es la famosa placa de la Voyager, en la que colaboró activamente Carl Sagan. En esta placa se parte del hecho de proporcionar información objetiva, contrastable y veraz. Pero no por ello deja de ser un constructo humano que no tienen por qué comprender otros seres.

    Si de la unión de ambas informaciones, "humana y foránea" sale la verdad absoluta, es algo que me parece muy aventurado decir. Veríamos dos maneras quizá de clasificar la información, pero en el fondo el mismo hecho o fenómeno reflejado. Por ejemplo la distancia al centro de la galaxia.

  22. #22
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    Te iba a contestar objetivamente pero mis circunstancias no me lo permiten

  23. #23
    ForoParalelo: Miembro Avatar de shopsuey
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    No vas tan mal...

    Siempre se ha pensado que no había nada más objetivo que los números, hasta el punto de imaginar que civilizaciones desconocidas podrían llegar a entendernos enseñándoles los números como la base de todo conocimiento.



    Esta es la famosa placa de la Voyager, en la que colaboró activamente Carl Sagan. En esta placa se parte del hecho de proporcionar información objetiva, contrastable y veraz. Pero no por ello deja de ser un constructo humano que no tienen por qué comprender otros seres.

    Si de la unión de ambas informaciones, "humana y foránea" sale la verdad absoluta, es algo que me parece muy aventurado decir. Veríamos dos maneras quizá de clasificar la información, pero en el fondo el mismo hecho o fenómeno reflejado. Por ejemplo la distancia al centro de la galaxia.
    Me gusta fantasear sobre eso pero más que imaginarme un cambio de sistema (como el métrico) como el de tu ejemplo me quiero imaginar más bien cosas como que la distáncia no existe o vete tu a saber que, de algún modo que fuera algo que no entrase en nuestra lógica.

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