me apetece metafísica

  1. #1
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    me apetece metafísica

    El Mito de la Caverna de Platón afirma que lo que existe realmente son las ideas. Que lo físico son sólo apariencias, proyección de sombras, de esas ideas. Hay quien pretende reducir La Realidad a choques de partículas. Que afirman que si les dan la cantidad de movimiento inicial te lo calculan todo. La complejidad sería para ellos, los segundos citados, el resultado de " propiedades emergentes".

    Es evidente que ambos son Reduccionismos. La Realidad es difícil de entender. Así que nos vamos a los extremos. Pero... ¿ y si ambos fuesen equívocos? ( y a la par correctos). ¿ Y si, ni lo uno ni lo otro?. Nunca hemos intentado hacer un reduccionismo intermedio. Porque se supone que un reduccionismo ha de ser " totalmente algo". Pero, en un caso intermedio... un algo, ¿ el qué?.

    Un micrófono puede transformar las ondas acústicas o sonoras en electricidad y recoger así la voz para grabarla. Las ondas son energía mecánica que analizada por el cerebro son, por ejemplo, voz o música. Pero la transducción, el micrófono es un transductor, consiste en transformar una energía ( mecánica, vibraciones) en otra ( eléctrica). La transducción es un posible paradigma a la hora de entender la realidad. Gracias a la presencia de un mental, podemos pensar en " sonido" en vez de " ondas vibratorias en el aire". El sonido tiene una connotación para nosotros. Así que transformamos, por ejemplo, " voz", o incluso - en una lectura más elaborada- " mensaje" ó " canción" en " electricidad". Gracias a nuestra visión del acto de transducción del micrófono, la transformación alcanza más. Muchos animales sentirían las vibraciones de la voz o de la canción en el aire. Pero no podrían decodificarlas e interpretarlas como nosotros.

    Vamos a considerar que el reduccionismo de " sólo existe el mundo físico" ( objetos) puede sufrir una transducción a " sólo existe el mundo ideético" ( conceptos). Y también la contraria. Pero no un volcado total en toda La Realidad. Lo que llevaría a la anulación de una de las dos abstracciones homogéneas puras ( la Energía Física Primordial o la Consciencia en Estado Puro, según el caso) y por tanto a la desaparición de la Maya. Esto es: a nivel máximo, la destrucción de los opuestos ( " que no se deja ver, no puede ser" [ SANZ MODE OFF]), lo que sería " robarle el alma al aire" implica que, simple y llanamente, los polos opuestos SE REPELEN. Contrariamente a lo que sucede en el magnetismo. Así que nuestra existencia no es otra cosa que la garantía de la existencia. La realidad es un pulsar que se puede apreciar de distinto modo según la dirección. La realidad no es la habitación ni el campo sino la ventana a través de la cual se contempla uno u otro ( pero nunca los dos al mismo tiempo de modo perfecto).

    La zona de transducción es la única verdaderamente real. Las otras son contempladas. Es la única habitable y ella misma no puede ser contemplada de manera directa.

    Última edición por Mr Jo; 26/07/2022 a las 12:30

  2. #2
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    Vamos, te apetecen tonterías

  3. #3
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    Vamos, te apetecen tonterías
    apunta bien, que te meas fuera.

  4. #4
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    El Mito de la Caverna de Platón afirma que lo que existe realmente son las ideas. Que lo físico son sólo apariencias, proyección de sombras, de esas ideas. Hay quien pretende reducir La Realidad a choques de partículas. Que afirman que si les dan la cantidad de movimiento inicial te lo calculan todo. La complejidad sería para ellos, los segundos citados, el resultado de " propiedades emergentes".

    Es evidente que ambos son Reduccionismos. La Realidad es difícil de entender. Así que nos vamos a los extremos. Pero... ¿ y si ambos fuesen equívocos? ( y a la par correctos). ¿ Y si, ni lo uno ni lo otro?. Nunca hemos intentado hacer un reduccionismo intermedio. Porque se supone que un reduccionismo ha de ser " totalmente algo". Pero, en un caso intermedio... un algo, ¿ el qué?.

    Un micrófono puede transformar las ondas acústicas o sonoras en electricidad y recoger así la voz para grabarla. Las ondas son energía mecánica que analizada por el cerebro son, por ejemplo, voz o música. Pero la transducción, el micrófono es un transductor, consiste en transformar una energía ( mecánica, vibraciones) en otra ( eléctrica). La transducción es un posible paradigma a la hora de entender la realidad. Gracias a la presencia de un mental, podemos pensar en " sonido" en vez de " ondas vibratorias en el aire". El sonido tiene una connotación para nosotros. Así que transformamos, por ejemplo, " voz", o incluso - en una lectura más elaborada- " mensaje" ó " canción" en " electricidad". Gracias a nuestra visión del acto de transducción del micrófono, la transformación alcanza más. Muchos animales sentirían las vibraciones de la voz o de la canción en el aire. Pero no podrían decodificarlas e interpretarlas como nosotros.

    Vamos a considerar que el reduccionismo de " sólo existe el mundo físico" ( objetos) puede sufrir una transducción a " sólo existe el mundo ideético" ( conceptos). Y también la contraria. Pero no un volcado total en toda La Realidad. Lo que llevaría a la anulación de una de las dos abstracciones homogéneas puras ( la Energía Física Primordial o la Consciencia en Estado Puro, según el caso) y por tanto a la desaparición de la Maya. Esto es: a nivel máximo, la destrucción de los opuestos ( " que no se deja ver, no puede ser" [ SANZ MODE OFF]), lo que sería " robarle el alma al aire" implica que, simple y llanamente, los polos apuestos SE REPELEN. Contrariamente a lo que sucede en el magnetismo. Así que nuestra existencia no es otra cosa que la garantía de la existencia. La realidad es un pulsar que se puede apreciar de distinto modo según la dirección. La realidad no es la habitación ni el campo sino la ventana a través de la cual se contempla uno u otro ( pero nunca los dos al mismo tiempo de modo perfecto).

    La zona de transducción es la única verdaderamente real. Las otras son contempladas. Es la única habitable y ella misma no puede ser contemplada de manera directa.

    me gusta que pienses tanto pero esto que has dicho aquí es una tontería

  5. #5
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    me gusta que pienses tanto pero esto que has dicho aquí es una tontería
    no pretenderás que además de apuntar a lo desconocido lo conozca perfectamente. Disiento con tu valoración. Creo que el reduccionismo planteado, esbozado, es muy válido. Cosa que no sucede con los otros dos ( rebote de partículas/ mito de la caverna) que, sin embargo, son dos clásicos. En la época actual hemos crecido tanto ( y tan poco, según los temas) el escepticismo que ya no hay desarrollos metafóricos interesantes. Lo que cierra el acceso a los cambios de paradigma teóricos. Sólo se mantienen los estrictamente industriales.

  6. #6
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    asco

  7. #7
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    asco
    No te pongas así, tienes que probar cosas nuevas.

  8. #8
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    no pretenderás que además de apuntar a lo desconocido lo conozca perfectamente. Disiento con tu valoración. Creo que el reduccionismo planteado, esbozado, es muy válido. Cosa que no sucede con los otros dos ( rebote de partículas/ mito de la caverna) que, sin embargo, son dos clásicos. En la época actual hemos crecido tanto ( y tan poco, según los temas) el escepticismo que ya no hay desarrollos metafóricos interesantes. Lo que cierra el acceso a los cambios de paradigma teóricos. Sólo se mantienen los estrictamente industriales.
    Es que plantear que lo único que es real es el transductor es estúpido, ya que el transductor por fuerza es material, por lo que si el trasductor es real, el resto de sustancia material debe ser real también, por lo que no dejas en ningún momento el materialismo, solo que lo reduces a un campo ridículamente individual.

    Las ideas son lenguaje y el lenguaje es material, se soporta en neuronas, en vísceras sonoras y en prácticas sociales, el idealismo es una chorrada, acéptalo.
    Última edición por genkigenki; 26/07/2022 a las 11:53

  9. #9
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    yo ya te he reportado por poner cosas +18 en el general

  10. #10
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    yo ya te he reportado por poner cosas +18 en el general
    Dónde dices que está el +18 en ese vídeo??

  11. #11
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    No te pongas así, tienes que probar cosas nuevas.
    ya meé a una tía y no me gustó hacerlo. Dejé de salir con el tipo de tías que te piden esas cosas. Y ojo, era gratis. Pero prefiero pagar porque sea ella la que me lo haga a mí. En el femdom no hay espacio para esa práctica en esa dirección.

  12. #12
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ya meé a una tía y no me gustó hacerlo. Dejé de salir con el tipo de tías que te piden esas cosas. Y ojo, era gratis. Pero prefiero pagar porque sea ella la que me lo haga a mí. En el femdom no hay espacio para esa práctica en esa dirección.
    Esa es la actitud, cada uno que se rasque con lo que quiera donde le pique sin molestar a nadie.

  13. #13
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es que plantear que lo único que es real es el transductor es estúpido, ya que el transductor por fuerza es material, por lo que si el trasductor es real, el resto de sustancia material debe ser real también, por lo que no dejas en ningún momento el materialismo, solo que lo reduces a un campo ridículamente individual.

    Las ideas son lenguaje y el lenguaje es material, se soporta en neuronas, en vísceras sonoras y en prácticas sociales, el idealismo es una chorrada, acéptalo.
    puedes monitorizar a una persona cuando tiene un delirio. Pero no puedes saber que cosa esté imaginando. Pero incluso si lograras el código neural, todavía no sabrías " como se le aparece " en su mente" la idea". Porque... ¿ dónde está localizada la mente?. En la interacción entre nosotros y todo el resto. Incluídos los productos de las mentes del resto. Vamos a llamarlo " cultura". Como una suerte de exocerebro ( Bartra). La interacción puede ser reducida físicamente, materialmente, pero no fijada. Esa es la clave. Que la observación en términos absolutos del espacio, y del acto, transduccionales es imposible. Ya que es justo desde donde operamos. Y por tanto no es espacio abandonable. Al menos no por el propio ser que tiene el proceso transduccional. Que en el caso referido, aclaro, escala hacia una " energética" con un contenido significativo ya cultural ( sonido, voz, mensaje, canción...). Hablo por tanto de un espacio intersticial. Que ni siquiera puede ser considerado como vacío real. Del mismo modo que ni los físicos pueden hablar de un vacío físico real ( espuma cuántica). Algunas paradojas como la de EPR ( Einstein, Podolsky, Rosen) han servido para desarrollar una mitología conexionista entre esa zona entelequial, con la presencia operativa de la mente, y el mundo físico a su escala más inaccesible.

  14. #14
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Esa es la actitud, cada uno que se rasque con lo que quiera donde le pique sin molestar a nadie.
    vale. Lo que no quita para que no pueda opinar. Tu avatar es bastante infantil. Ten en cuenta que una cabra farruca es respetable. ¿ Pero quién coño va por la vida con un pingüino meón?.

  15. #15
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es que plantear que lo único que es real es el transductor es estúpido, ya que el transductor por fuerza es material, por lo que si el trasductor es real, el resto de sustancia material debe ser real también, por lo que no dejas en ningún momento el materialismo, solo que lo reduces a un campo ridículamente individual.

    Las ideas son lenguaje y el lenguaje es material, se soporta en neuronas, en vísceras sonoras y en prácticas sociales, el idealismo es una chorrada, acéptalo.
    lo que digo es que, literalmente, existe una tercera sustancia ni mental ni material. Sólo que también la absoluta imposibilidad de sostenerla, aún intelectualmente como abstracción, por parte de nosotros. Y dicha prohibición es extensiva a cualquier habitante pasado, presente o futuro del Cosmos.

    Simplemente estamos diseñados para evidenciar los efectos de la Repulsión Esencial. Pero nunca para poder tocarla ni con nuestros pensamientos.

    De momento sólo el Rig Veda provee de conceptos buenos para atisbar la comprensión de esas zonas inaccesibles con las que sueñan físicos teóricos y metafísicos. A los segundos los hemos declarado extintos y los primeros han corrido, religiosamente, un velo de silencio sobre cualquier temática especulativa que pueda desagradar a una humanidad envenenada con el realismo mal entendido.

  16. #16
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    Cita Iniciado por genkigenki Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es que plantear que lo único que es real es el transductor es estúpido, ya que el transductor por fuerza es material, por lo que si el trasductor es real, el resto de sustancia material debe ser real también, por lo que no dejas en ningún momento el materialismo, solo que lo reduces a un campo ridículamente individual.

    Las ideas son lenguaje y el lenguaje es material, se soporta en neuronas, en vísceras sonoras y en prácticas sociales, el idealismo es una chorrada, acéptalo.
    digo que lo real es un transductor, no un micrófono ¡ ojo!. La realidad no está sino para posibilitarnos, pero a secas. El resto de las transducciones ( " alivios" de la Repulsión Esencial en dirección hacia una imposible, a priori imposible, Eversión, son cosa nuestra).

  17. #17
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    el flogisto fue una sustancia sostenida por la Ciencia durante mucho tiempo. Ahora tenemos otras raras como la antimateria. La Física siempre tiene aspectos raros que conceptuar. Hay una teoría según la cual, las leyes universales como la gravedad son sólo frecuencias de distribución de probabilidad. Con la distancia, " el inverso del cuadrado de la distancia" pasa a ser una potencia mayor ( 3,4...). Lo que significa que, aparte de que " ley" exige lesgislador ( y Dios queda descartado) tampoco es válido hablar de " universal" en sentido estricto sin esa corrección métrica. Corrección de una irregularidad que antes se achacaba a la antimateria.

    Si la Física tiene zonas de especulación ¿ porqué no la metafísica?. La segunda tiene tanto derecho como la primera. Ni menos ni tampoco más. Simplemente está en un carril desacelerado porque el grueso de la tropa de los pensadores milita en otras batallas. Igual de bizarras a la postre.

  18. #18
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    vale. Lo que no quita para que no pueda opinar. Tu avatar es bastante infantil. Ten en cuenta que una cabra farruca es respetable. ¿ Pero quién coño va por la vida con un pingüino meón?.
    Un tío con 50 y tanto años, dos carreras, título de Auditor, etc, etc, que le pidió a un conforero un avatar tan demigrante como su nick.

  19. #19
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    Voy a preguntar a punset a través de las ondas vibracionales cósmicas y te digo

  20. #20
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Un tío con 50 y tanto años, dos carreras, título de Auditor, etc, etc, que le pidió a un conforero un avatar tan demigrante como su nick.
    Y maricon, no se te olvide

  21. #21
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    puedes monitorizar a una persona cuando tiene un delirio. Pero no puedes saber que cosa esté imaginando. Pero incluso si lograras el código neural, todavía no sabrías " como se le aparece " en su mente" la idea". Porque... ¿ dónde está localizada la mente?. En la interacción entre nosotros y todo el resto. Incluídos los productos de las mentes del resto. Vamos a llamarlo " cultura". Como una suerte de exocerebro ( Bartra). La interacción puede ser reducida físicamente, materialmente, pero no fijada. Esa es la clave. Que la observación en términos absolutos del espacio, y del acto, transduccionales es imposible. Ya que es justo desde donde operamos. Y por tanto no es espacio abandonable. Al menos no por el propio ser que tiene el proceso transduccional. Que en el caso referido, aclaro, escala hacia una " energética" con un contenido significativo ya cultural ( sonido, voz, mensaje, canción...). Hablo por tanto de un espacio intersticial. Que ni siquiera puede ser considerado como vacío real. Del mismo modo que ni los físicos pueden hablar de un vacío físico real ( espuma cuántica). Algunas paradojas como la de EPR ( Einstein, Podolsky, Rosen) han servido para desarrollar una mitología conexionista entre esa zona entelequial, con la presencia operativa de la mente, y el mundo físico a su escala más inaccesible.
    Tu empeño en mistificar al ser humano es admirable, la mente es cierto que puede incluir muchas parcelas de la realidad humana, pero solo debe incluir a 1 por necesidad: el cerebro humano, ahí está la mente. Sin cerebro no hay mente. El cerebro es el transuctor, cosa material.

  22. #22
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    Y maricon, no se te olvide
    Si, drogata, si, mariposón. Pero lo mio no me hace depender de sustancias estupefacientes.

  23. #23
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tu empeño en mistificar al ser humano es admirable, la mente es cierto que puede incluir muchas parcelas de la realidad humana, pero solo debe incluir a 1 por necesidad: el cerebro humano, ahí está la mente. Sin cerebro no hay mente. El cerebro es el transuctor, cosa material.
    te equivocas

  24. #24
    La materia y las interacciones energéticas a todos los niveles de complejidad no son más que manifestaciones visibles y mensurables de una única sustancia universal y simple. Esta sustancia única es espíritu.

  25. #25
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Mr Jo
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Voy a preguntar a punset a través de las ondas vibracionales cósmicas y te digo
    Punset es un jurista con ínfulas al que le aburría su oficio y se decidió por la, loable por otro lado, divulgación. Pero es un tipo bastante tópico ( budismo, empatía y lugares comunes del asombro políticamente correcto)

  26. #26
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Mr Jo
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    Cita Iniciado por Incógnito Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La materia y las interacciones energéticas a todos los niveles de complejidad no son más que manifestaciones visibles y mensurables de una única sustancia universal y simple. Esta sustancia única es espíritu.
    me gusta, pero también te equivocas. Yo no vendo platonismo. Sólo que estamos demasiado cerca del fango como para que no suene como platónico cualquier intento de verlo de otra manera. Es tan absurdo imaginar un espíritu que consolida en materia como hacerlo en una complejidad material que deviene en espíritu. Ambas son lo mismo: espejismo, apariencia, engaño, simple falsedad resultante de la micromanifestación de lo único real: La Repulsión Esencial Védica que creó un espacio de equipotencialidad ( maya) para distanciar las abstracciones homogéneas puras y evitar su mutua aniquilación. De algún modo nuestra... ¿ mente?... logra generar una anisotropía en dicho espacio y eso la permite tanto conceptuar como operar físicamente.

  27. #27
    Cita Iniciado por Mr Jo Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    me gusta, pero también te equivocas. Yo no vendo platonismo. Sólo que estamos demasiado cerca del fango como para que no suene como platónico cualquier intento de verlo de otra manera. Es tan absurdo imaginar un espíritu que consolida en materia como hacerlo en una complejidad material que deviene en espíritu. Ambas son lo mismo: espejismo, apariencia, engaño, simple falsedad resultante de la micromanifestación de lo único real: La Repulsión Esencial Védica que creó un espacio de equipotencialidad ( maya) para distanciar las abstracciones homogéneas puras y evitar su mutua aniquilación. De algún modo nuestra... ¿ mente?... logra generar una anisotropía en dicho espacio y eso la permite tanto conceptuar como operar físicamente.
    De lo infinito e ilimitado surgen lo finito y limitado, mas no al contrario, porque de lo finito no puede extraerse lo infinito. Por eso del espíritu, en su infinitud, surgen la materia y sus límites, y no al revés.

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