CitarTarde o temprano tu y yo...Iniciado por NuggetsDePollo
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.por el culo te la endocho
por el culo te la endochoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Te llevas el 8.Hacemos los 10 hoy,esto marcha
Tarde o temprano tu y yo...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.por el culo te la endocho
Y el subforo de política?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Venimos de muy lejos.Somos los republicanos de siempre.Somos los que ya guillotinaban reyezuelos en el siglo XVIII,los que hacían caer tiranías como la de los zares o los que trajeron la primera Constitución verdaderamente moderna para España,con un reconocimiento de derechos civiles,políticos y sobre todo sociales nunca vistos hasta entonces.
No hacemos la República patrimonio exclusivo de las izquierdas.Quien espere ver una plataforma de rojos exaltados puede irse por donde ha venido.Somos los republicanos de toda la vida.Defendemos,a saber:
1-Proponemos iniciar un Proceso Constituyente en pos de una República laica,federal y radicalmente democrática.
2-El laicismo es inseparable de la condición republicana.Proclamamos la Soberanía Popular y el Contrato Social como únicas fuentes de legitimación del poder civil.Son nuestra base ideológica.Recogiendo la mejor tradición revolucionaria liberal,reclamamos en exclusiva las competencias que hacen referencia a los derechos y deberes de los ciudadanos y pretendemos restituir el dominio público sobre bienes y espacios usurpados por los agentes del Antiguo Régimen,Iglesia y Nobleza.
A la vez defendemos a ultranza la libertad religiosa.No caemos en el anti-clericalismo que tanto vende.Quien quiera puede estudiar religión,quien lo desee puede practicar la religión que mas estime en público.Otro principio liberal mas entonces,la Tolerancia.Lo que no aceptaremos nunca es la actitud que desde la religión se ha tenido y algunos pretenden mantener,de imposición de su Doctrina sobre la moral y la conciencia de los individuos.Tan fuerte es nuestra creencia en la libertad de conciencia,de expresión y en toda una serie de Derechos negativos como nuestra convicción de que nadie pueda imponer reglas morales al ciudadano ni pretender equipararse a la autoridad del Estado como ciertas religiones pretenden.La religión pertenece a la esfera privada.
Por tanto:fin del Concordato con la Santa Sede,revisión de los acuerdos entre Iglesia y Estado,del régimen de financiación de las entidades educativas concertadas,etc...
3-Separación de poderes.Otra vez Locke,otra vez Montesquieu.Ya lo dijeron todo ellos.Defendemos una verdadera separación entre los tres Poderes.Lo que conllevaría que los jueces eligieran a los jueces y que el Ejecutivo no usara triquiñuelas para entorpecer la actividad parlamentaria.Junto a esto,debe haber un verdadero control ciudadano de las instituciones y de sus representantes:
-Métodos revocatorios(y vuelvo a referirme a Locke:se disolverá el Gobierno o el Parlamento cuando obren contrariamente al mandato encomendado o cuando el Legislativo se vea sometido a un poder absoluto que lo impida actuar libremente).
DIOSITO LOCKE
-Elecciones basadas en el principio "un hombre,un voto"con listas abiertas/desbloqueadas.
-Mayor participación ciudadana en las decisiones políticas de la comunidad.Mucho mayor que la actual.
4-Y por último,sustitución de una forma de Estado totalmente anacrónica por otra mas acorde al siglo XXI.Pretendemos acabar con una Monarquía que recibió el Poder de manos de un Dictador,que no fue refrendada directamente por el pueblo,que se basa sobre principios profundamente injustos(como la prevalencia del varón sobre la mujer en la misma línea de sucesión)y que mantiene privilegios para unas pocas personas,mas propios de otra época,solo por pertenecer a una determinada familia.De paso cumpliríamos la Constitución en su art.14(Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.).
Puesto que el Estado es,con casi toda seguridad,el mayor logro político del ser humano,violar de entrada ya su primer principio,el de igualdad ante la ley,hace que el sistema republicano se haga indispensable.Y una vez mas coincidimos con la mayoría de los filósofos políticos modernos en señalar la Arbitrariedad que podría ejercer el monarca.Si el candidato del partido mas votado y que cuenta con suficientes apoyos para ser investido Presidente del Gobierno no le gusta,no está obligado a designarlo.Por supuesto no hay manera de revocar el cargo y no importa lo buena o mala que sea su labor,el ciudadano Felipe de Borbón no rinde cuentas ante la ciudadanía.No representa a nadie.
En definitiva,un señor que vive en un palacio,que es de hecho y de derecho una figura inviolable y al que no ha votado nadie no puede ser Jefe de Estado.Cualquier español mayor de edad,preparado y comprometido debería tener el derecho a serlo.¡A por la Tercera shurs!Pillad la que mas os guste:
En próximas entregas:tema del federalismo,Diosito García-Trevijano,etc...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Honorables miembros:
1 @Elessar
2 @antiquark
3 @Manuminis
4 @Klaus Ullmann
5 @El Draculaso
6 @Señor Lobo
7 @NuestroLenny
Se han montado todos los partidos políticos por el GeneralEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.,pero si eso lo muevo
Enserio que vergüenzaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Se han montado todos los partidos políticos por el General
Dame numero
El 9El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Up,todos a votar
Pillo sitioEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Venimos de muy lejos.Somos los republicanos de siempre.Somos los que ya guillotinaban reyezuelos en el siglo XVIII,los que hacían caer tiranías como la de los zares o los que trajeron la primera Constitución verdaderamente moderna para España,con un reconocimiento de derechos civiles,políticos y sobre todo sociales nunca vistos hasta entonces.
No hacemos la República patrimonio exclusivo de las izquierdas.Quien espere ver una plataforma de rojos exaltados puede irse por donde ha venido.Somos los republicanos de toda la vida.Defendemos,a saber:
1-Proponemos iniciar un Proceso Constituyente en pos de una República laica,federal y radicalmente democrática.
2-El laicismo es inseparable de la condición republicana.Proclamamos la Soberanía Popular y el Contrato Social como únicas fuentes de legitimación del poder civil.Son nuestra base ideológica.Recogiendo la mejor tradición revolucionaria liberal,reclamamos en exclusiva las competencias que hacen referencia a los derechos y deberes de los ciudadanos y pretendemos restituir el dominio público sobre bienes y espacios usurpados por los agentes del Antiguo Régimen,Iglesia y Nobleza.
A la vez defendemos a ultranza la libertad religiosa.No caemos en el anti-clericalismo que tanto vende.Quien quiera puede estudiar religión,quien lo desee puede practicar la religión que mas estime en público.Otro principio liberal mas entonces,la Tolerancia.Lo que no aceptaremos nunca es la actitud que desde la religión se ha tenido y algunos pretenden mantener,de imposición de su Doctrina sobre la moral y la conciencia de los individuos.Tan fuerte es nuestra creencia en la libertad de conciencia,de expresión y en toda una serie de Derechos negativos como nuestra convicción de que nadie pueda imponer reglas morales al ciudadano ni pretender equipararse a la autoridad del Estado como ciertas religiones pretenden.La religión pertenece a la esfera privada.
Por tanto:fin del Concordato con la Santa Sede,revisión de los acuerdos entre Iglesia y Estado,del régimen de financiación de las entidades educativas concertadas,etc...
3-Separación de poderes.Otra vez Locke,otra vez Montesquieu.Ya lo dijeron todo ellos.Defendemos una verdadera separación entre los tres Poderes.Lo que conllevaría que los jueces eligieran a los jueces y que el Ejecutivo no usara triquiñuelas para entorpecer la actividad parlamentaria.Junto a esto,debe haber un verdadero control ciudadano de las instituciones y de sus representantes:
-Métodos revocatorios(y vuelvo a referirme a Locke:se disolverá el Gobierno o el Parlamento cuando obren contrariamente al mandato encomendado o cuando el Legislativo se vea sometido a un poder absoluto que lo impida actuar libremente).
-Elecciones basadas en el principio "un hombre,un voto"con listas abiertas/desbloqueadas.
-Mayor participación ciudadana en las decisiones políticas de la comunidad.Mucho mayor que la actual.
4-Y por último,sustitución de una forma de Estado totalmente anacrónica por otra mas acorde al siglo XXI.Pretendemos acabar con una Monarquía que recibió el Poder de manos de un Dictador,que no fue refrendada directamente por el pueblo,que se basa sobre principios profundamente injustos(como la prevalencia del varón sobre la mujer en la misma línea de sucesión)y que mantiene privilegios para unas pocas personas,mas propios de otra época,solo por pertenecer a una determinada familia.De paso cumpliríamos la Constitución en su art.14(Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.).
Puesto que el Estado es,con casi toda seguridad,el mayor logro político del ser humano,violar de entrada ya su primer principio,el de igualdad ante la ley,hace que el sistema republicano se haga indispensable.Y una vez mas coincidimos con la mayoría de los filósofos políticos modernos en señalar la Arbitrariedad que podría ejercer el monarca.Si el candidato del partido mas votado y que cuenta con suficientes apoyos para ser investido Presidente del Gobierno no le gusta,no está obligado a designarlo.Por supuesto no hay manera de revocar el cargo y no importa lo buena o mala que sea su labor,el ciudadano Felipe de Borbón no rinde cuentas ante la ciudadanía.No representa a nadie.
En definitiva,un señor que vive en un palacio,que es de hecho y de derecho una figura inviolable y al que no ha votado nadie no puede ser Jefe de Estado.Cualquier español mayor de edad,preparado y comprometido debería tener el derecho a serlo.¡A por la Tercera shurs!Pillad la que mas os guste:
En próximas entregas:tema del federalismo,Diosito García-Trevijano
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Honorables miembros:
1 @Elessar
2 @antiquark
3 @Manuminis
4 @Klaus Ullmann
5 @El Draculaso
6 @Señor Lobo
7 @NuestroLenny
8 @NuggetsDePollo
9 @matgiber11
Vamos sitiando,buena plataforma
Ah, el mito del anticlericalismo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Nunca relacionado con las instituciones de poder de la época, y con su conveniente victimización y exageración como si las iglesias fuesen bosques actuales.
Y, por favor, no me lo tengas muy en cuenta, pero me cuesta creer que ante hechos represivos graves (con diferencia), sí incitados desde las instituciones (Sindicato Libre y demás mafias derrama-sangre), con el periodo inmediatamente anterior bajo el amigo Primo de Rivera, no exista ese hincapié, ni siquiera habiendo certeza de los hechos. Me cuesta creer tal difamación hacia el régimen inmediatamente posterior, es dudoso que no sea por motivos propagandísticos y justificativos varios.
Pero por qué me extrañaré, si nada más terminar pocas frases ya estaba escrito odio empezando por Mayúscula. Ah, Trucos Visuales. Así Yo También Alzo La Voz De Forma Escrita Para Imponer.
Última edición por Marco Frei; 20/01/2017 a las 04:02
Sí, ya me conozco el derecho de la Izquierda a exigir Respeto a la Autoridad cuando Gobienan ellos, y a quemar cosas cuando no Gobiernan.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Ah, el mito del anticlericalismo.
Nunca relacionado con las instituciones de poder de la época, y con su conveniente victimización y exageración como si las iglesias fuesen bosques actuales.
Y, por favor, no me lo tengas muy en cuenta, pero me cuesta creer que ante hechos represivos graves (con diferencia), sí incitados desde las instituciones (Sindicato Libre y demás mafias derrama-sangre), con el periodo inmediatamente anterior bajo el amigo Primo de Rivera, no exista ese hincapié, ni siquiera habiendo certeza de los hechos. Me cuesta creer tal difamación hacia el régimen inmediatamente posterior, es dudoso que no sea por motivos propagandísticos y justificativos varios.
Pero por qué me extrañaré, si nada más terminar pocas frases ya estaba escrito odio empezando por Mayúscula. Ah, Trucos Visuales. Así Yo También Alzo La Voz De Forma Escrita Para Imponer.
Lo que pasa es que no se quemaban Sedes Catedralíceas o Centros de Poder, sino conventos de mierda y colegios.
Con la excusa de que se escondían polvorines en ellos. Polvorines que por supuesto nunca aparecieron.
Quema que pasó de edificios en el 31, a edificios con personas dentro en los años venideros.
25 de Julio del 35. Barcelona, festividad de Santiago.
La Corrida de Toros celebrada en honor a las fiestas resulta decepcionante.
El público invadió la plaza y mató al último toro a hostias, por haber resultado manso como sus compañeros,
llevó a cabo el destozo de la plaza, y luego la abandonó en turba para seguir descargando su ira contra:
¿contra los Liberales? ¿los Carlistas? ¿contra los Patronos? ¿contra el empresario que llevo semejante vergüenza de toros?.
NO.
Prosiguieron con la quema de más de media docena de Conventos, frailes incluidos.
¡Porque los toros habían resultado mansos!, cosa que sin duda era culpa de los frailes y de su abuso de poder.
Hechos recogidos en el libro de Manuel Delgado.
También relatados en la Historia de Barcelona de Francisco Raüll, aunque él -cómo no- no reconoce víctimas mortales.
Es que hay hasta una canción popular:
"El día de Sant Jaume
De l´any trenta cinc,
Va haver-hi bullanga
Dintre del turín.
Van sortir sis toros,
I tots van ser dolents,
I aixo va ser la causa,
De la cremà de convents."
Y así se pueden relatar cientos de casos en toda España, previos a la Guerra Civil.
No me lo disfraces de reacciones reactivas contra los curas,
cuando una simple corrida malograda bastaba como detonante para justificar la quema de frailes.
Coño, tienes episodios de anticlericalismo ya en el 1834, cuando Primo de Rivera estaba aún en los cojones de su abuelo.
Asesinados 70 frailes a causa del falsorrumor de que estaban propagando el Cólera envenenando las fuetes de Madrid.
La Negación del Anticlericalismo, su Mitificación, o su Apología, queda para los que no tienen una mínima noción de la Historia reciente (y no tan reciente) de nuestro país. Para mí no.
PD: Enfatizar una palabra, sea con Mayúsculas, sea con Negrita, no es un truco visual, es mi forma de transmitir el Tono por escrito, cosa bastante difícil cuando el lenguaje no es cara a cara.
¿Desde las instituciones? ¿Por qué lo relacionas con las instituciones? Existía ya en 1834, exacto, pero, ¿a qué viene relacionarlo con las instituciones de la II República, si es un fenómeno espontáneo que 100 años atrás ya se daba? ¿Es que acaso en 1834 la Izquierda mayúscula masónica que no existía tramaba destruir bienes eclesiásticos? Cuando en realidad ni en el periodo 1931-1936, desde las instituciones. O mientes a sabiendas, o aún peor, te crees una mentira porque estás conforme con ella.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y en 1934, perdona que te diga, no gobernaba la Izquierda (concepto así en Mayúsculas que yo ni he nombrado), sinó la CEDA y Lerroux. Otra cosa es que haya que empeñarse por activa y por pasiva en responsabilizar a quien yo me sé y sistemáticamente porque es costumbre nacional más frecuente que la Pascua.
Y no te desmarques, anda, que está escrito en la página 1.
No es un fenómeno expontáneo, sino interesadamente dirigido.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Al igual que no son expontáneas, sino interesadamente dirigidas, las actuales manifestaciones de Rodea el Congreso y similares.
Que se dan siempre, casualmente, cuando cierta ideología no consigue lo que quiere en las urnas.
La II República fue un Régimen Autoproclamado.
Con una Constitución Impuesta no Refrendada.
Y que desembocó en la Sublevación de unos y en la Revolución Socialista de otros.
Y sí, fue un Régimen eminentemente Izquierdista.
Que se intercalase un bienio Cedista no modifica tal caracter,
de la misma forma que intercalar Gobiernos Intervencionistas del PP no modifican un ápice el Antiliberalismo Español.
Especialmente cuando el hecho de que la Izquierda fuera expulsada de la Silla en el 33 no provocó más que Prieto, Largo Caballero, la FAI, la CNT, y el PCE, optaran por la Insurrección como Camino al Socialismo, y ya se encargaban de liarla en la calle, como siempre que no pueden mandar desde la Silla.
El Anticlericalismo Español pasa por diferentes estadíos.
Y no debemos confundir una primera etapa, cuyo empuje viene por parte de los Ilustrados, y cuya motivación es el cese del Estancamiento,
con una segunda etapa, impulsada por las Izquierdas, y cuya motivación es destruir todo lo que pueda hacer sombra moral al Socialismo.
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Me uno!
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