Noticia ¿Por qué la inmensa mayoría de militares, polis y verdes...

Iniciado por Sin Gluten

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Te compro el argumento porque tiene todo el sentido del mundo, ahora que... ¿Yo por qué tengo que defender a gente que por mis ideas no me respeta? Para mí eso no es defender España, simplemente es vivir y dejar vivir.

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Vivir y dejar vivir es lo que hay que hacer. ¿Porque estamos todos obligados si entramos en guerra a que nos recluten contra nuestra voluntad? Porque hay otro pais u organizacion que no nos esta respetando, y si no se frena esa falta de respeto perdemos la soberania, y nos enterariamos entonces de lo que teniamos y lo que nos impondran. Esta claro que para reclutar forzadamente estaria el pais en una situacion chunguisima.
La razon por la que te digo esto es que si quieres seguir teniendo el poder de expresar tus ideas y pensamientos con total libertad tienes que tener tus derechos recogidos en leyes, y para que se respeten esas leyes tiene que darse un escenario en el que sea posible, y lo que hace posible ese escenario son los cuerpos de seguridad.
Sobre gente que no te respeta por tus ideas es ya cuestion de educacion lelo, pero no puedes dar la espalda a todos por esas personas.

Precisamente no es cierto. Tengo tres colegas militares (dos de ellos sargentos), uno azul y otro opositando para azul y sólo uno es de derechas.

P.D. Con 16 también pensaba lo mismo, pero nope.

Porque la izquierda los odia, básicamente

Iniciado por Ahora_más

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Vivir y dejar vivir es lo que hay que hacer. ¿Porque estamos todos obligados si entramos en guerra a que nos recluten contra nuestra voluntad? Porque hay otro pais u organizacion que no nos esta respetando, y si no se frena esa falta de respeto perdemos la soberania, y nos enterariamos entonces de lo que teniamos y lo que nos impondran. Esta claro que para reclutar forzadamente estaria el pais en una situacion chunguisima.
La razon por la que te digo esto es que si quieres seguir teniendo el poder de expresar tus ideas y pensamientos con total libertad tienes que tener tus derechos recogidos en leyes, y para que se respeten esas leyes tiene que darse un escenario en el que sea posible, y lo que hace posible ese escenario son los cuerpos de seguridad.
Sobre gente que no te respeta por tus ideas es ya cuestion de educacion lelo, pero no puedes dar la espalda a todos por esas personas.

Has llevado el contexto del tema más allá, simplemente estaba hablando de "amor a España", que para nada es lo mismo que respeto, convivencia y civismo hacia lo ajeno.

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Iniciado por Sin Gluten

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Has llevado el contexto del tema más allá, simplemente estaba hablando de "amor a España", que para nada es lo mismo que respeto, convivencia y civismo hacia lo ajeno.

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Queria dejar claro el porque el amor a España por parte de los cuerpos de seguridad del estado, alguien no puede defender algo que no quiere ni ama.

Iniciado por Sin Gluten

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Son mínimo de derechas? Es maravilloso ver cómo defienden a Españita hasta ciertos puntos

Es que me cago en la puta, nunca entenderé eso de "deber lealtad a tu país"; que has nacido aquí por casualidad, cojones, y a España se la suda si mañana mueres por tu bandera o te piras a Brasil.

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En España no hay ni un puto partido de derechas. El espectro político está bochornosamente escorado a la izquierda.
Nadie plantea desregulaciones masivas, deshacer el chiringuito gubernamental, eliminar pensiones públicas, sanidad pública, bajar impuestos al 5% o menos, devolver la libertad y responsabilidad al pueblo...

Iniciado por Alíba alBar

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No importa donde nazcas, lo que defiendes es tu familia, amigos, propiedades. Defiendes lo que amas. La izquierda desea lo de los demás, por eso carecen de ese honor
Edit: Quise decir carecen

Todo el mundo defiende lo que ama, sea de derechas o de izquierdas. Tener apego por tu lugar de nacimiento lo puedo entender (pueblo, ciudad, etc.), pero ensalzar todo el territorio español es absurdo. Que un tío que quizás no ha salido de su pueblo nunca diga que mataría por España es obsesión.

Iniciado por Benedicto Camela

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En España no hay ni un puto partido de derechas. El espectro político está bochornosamente escorado a la izquierda.
Nadie plantea desregulaciones masivas, deshacer el chiringuito gubernamental, eliminar pensiones públicas, sanidad pública, bajar impuestos al 5% o menos, devolver la libertad y responsabilidad al pueblo...

El liberalismo no es sostenible, hacer eso solo empeoraría la vida de los nativos y atraería a millonarios especuladores, lo que compensaría las gráficas.

Iniciado por dinpolero

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El liberalismo no es sostenible, hacer eso solo empeoraría la vida de los nativos y atraería a millonarios especuladores, lo que compensaría las gráficas.

Y tú que sabes, si nunca se ha probado? La humanidad ha experimentado con todo tipo de matices dentro del autoritarismo, pero apenas se ha permitido probar a dejar a la gente ser libre.
Lo único que podemos observar es que, indefectiblemente, cuanto más poder tiene el gobierno y menos libertad económica permite, más hambre pasa el pueblo. Lo llevamos observando miles de años.

Iniciado por Benedicto Camela

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Y tú que sabes, si nunca se ha probado? La humanidad ha experimentado con todo tipo de matices dentro del autoritarismo, pero apenas se ha permitido probar a dejar a la gente ser libre.
Lo único que podemos observar es que, indefectiblemente, cuanto más poder tiene el gobierno y menos libertad económica permite, más hambre pasa el pueblo. Lo llevamos observando miles de años.

A ver si te crees que la Inglaterra industrial era un paraíso comunista. Era justo lo que has descrito, y no solamente Inglaterra. El liberalismo se dio en algunos países después de las revoluciones liberales y nacionales del siglo XIX, y eso llevó a la necesidad de la clase obrera de defenderse ante la brutalidad laboral => movimiento obrero. En los países en que el movimiento obrero triunfó lógicamente los burgueses salieron cagando leches, justo al revés que en los paraísos fiscales. Son políticas distintas que favorecen a una u otra clase social.

Iniciado por dinpolero

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A ver si te crees que la Inglaterra industrial era un paraíso comunista. Era justo lo que has descrito, y no solamente Inglaterra. El liberalismo se dio en algunos países después de las revoluciones liberales y nacionales del siglo XIX, y eso llevó a la necesidad de la clase obrera de defenderse ante la brutalidad laboral => movimiento obrero. En los países en que el movimiento obrero triunfó lógicamente los burgueses salieron cagando leches, justo al revés que en los paraísos fiscales. Son políticas distintas que favorecen a una u otra clase social.

Precisamente esos países con ese sistema que tan poco que gusta han generado riqueza por valor de trillones de $ desde entonces y son los que ahora cortan el bacalao. Mientras, los que se desmarcaron, los que eligieron incluso luchar violentamente contra ese modo de vida, ahora piden "ayuda humanitaria internacional".

"la inmensa mayoría dice"

Seguro que luego eres el típico ofendidito que cuando alguien dice algo de la moronegrada saltas con "no hay que generalizar...", "es su cultura y hay que respetarla", empieza por respetar tú a los que amen a su país

Iniciado por Benedicto Camela

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Precisamente esos países con ese sistema que tan poco que gusta han generado riqueza por valor de trillones de $ desde entonces y son los que ahora cortan el bacalao. Mientras, los que se desmarcaron, los que eligieron incluso luchar violentamente contra ese modo de vida, ahora piden "ayuda humanitaria internacional".

Esos países no se han desarrollado porque el liberalismo sea la hostia, lo han hecho porque los millonarios se van para allá con sus empresas para pagar los mínimos impuestos posibles y poder forzar a los trabajadores al máximo. Pregúntate qué pasaría si todos los países fueran paraísos fiscales. Una vez asentados los ricos la mayoría de países en esencia liberales han ido tendiendo a nacionalizar ciertos servicios básicos y a proteger al trabajador.

La liberalización puede ser positiva si una vez asentada la riqueza se controla, pero no es sostenible de forma permanente: se carga a las clases bajas. Por poner un ejemplo mira Haití: se produjo una liberalización en los 80 y causó pobreza extrema y mucha desigualdad, porque no se supo gestionar a posteriori.

Iniciado por Yisus C

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"la inmensa mayoría dice"

Seguro que luego eres el típico ofendidito que cuando alguien dice algo de la moronegrada saltas con "no hay que generalizar...", "es su cultura y hay que respetarla", empieza por respetar tú a los que amen a su país

"Ofendidito" dice el tonto... De la moronegrada podría hablar, tanto para bien por los que hay por mi barrio, como para mal. Imbécil.

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Iniciado por Sin Gluten

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"Ofendidito" dice el tonto... De la moronegrada podría hablar, tanto para bien por los que hay por mi barrio, como para mal. Imbécil.

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Lo que decía, con la moronegrada no generalizas

Iniciado por dinpolero

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Todo el mundo defiende lo que ama, sea de derechas o de izquierdas. Tener apego por tu lugar de nacimiento lo puedo entender (pueblo, ciudad, etc.), pero ensalzar todo el territorio español es absurdo. Que un tío que quizás no ha salido de su pueblo nunca diga que mataría por España es obsesión.

Tu lugar de nacimiento es una cama de hospital de menos de un metro cuadrado.

Si amas tu barrio, pueblo, o ciudad, ya estás excediendo tu lugar de nacimiento.

Perdónanos si los demás lo excedemos un poco más y abarcamos el país,
pues no sé de dónde sacas la lógica de que nuestro amor debe finalizar en el término municipal.

Por cierto, tu pueblo no sería el que conoces si no tuviera detrás un país.
Gracias a ese país no estamos hablando ahora en árabe o francés.

Iniciado por Yisus C

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Lo que decía, con la moronegrada no generalizas

Que bellos sois los que usáis a la calaña de fuera para cualquier cosa fachilla

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Iniciado por Sin Gluten

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Que bellos sois los que usáis a la calaña de fuera para cualquier cosa fachilla

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Te estoy criticando a ti, subnormal, no a esa gente

Iniciado por Sin Gluten

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nunca entenderé eso de "deber lealtad a tu país"; que has nacido aquí por casualidad, cojones, y a España se la suda si mañana mueres por tu bandera o te piras a Brasil

E imagino que tampoco entiendes por qué un bombero mete su culo en el fuego para salvar a un desconocido como tú. O por qué alguien dona sangre sin saber ni quién la aprovecha.

Honor, lealtad, vocación de servicio, deber, son valores que no se pueden hacer comprender a quien carece de ellos.

Es de derechas y adora la idea de una España decadente asociada a los peores tiempos del imperio español.

Iniciado por Dark Gandalf

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Tu lugar de nacimiento es una cama de hospital de menos de un metro cuadrado.

Si amas tu barrio, pueblo, o ciudad, ya estás excediendo tu lugar de nacimiento.

Perdónanos si los demás lo excedemos un poco más y abarcamos el país,
pues no sé de dónde sacas la lógica de que nuestro amor debe finalizar en el término municipal.

Por cierto, tu pueblo no sería el que conoces si no tuviera detrás un país.
Gracias a ese país no estamos hablando ahora en árabe o francés.

Entiendo el sentir aprecio por tu cultura, pero no por el territorio nacional en toda su extensión. No he estado nunca en Extremadura, y como ni la he visto siquiera no me importa más que cualquier región francesa. Ten en cuenta que dentro de un mismo territorio también pueden convivir diferentes culturas, como es el caso de España.

Iniciado por Dark Gandalf

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E imagino que tampoco entiendes por qué un bombero mete su culo en el fuego para salvar a un desconocido como tú. O por qué alguien dona sangre sin saber ni quién la aprovecha.

Honor, lealtad, vocación de servicio, deber, son valores que no se pueden hacer comprender a quien carece de ellos.

El que realmente goza de iniciativa solidaria no distingue entre si quien está en peligro es español, italiano o marroquí.

Por qué aman a españa

Iniciado por dinpolero

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Entiendo el sentir aprecio por tu cultura, pero no por el territorio nacional en toda su extensión. No he estado nunca en Extremadura, y como ni la he visto siquiera no me importa más que cualquier región francesa. Ten en cuenta que dentro de un mismo territorio también pueden convivir diferentes culturas, como es el caso de España.

Seguramente tampoco conoces ni el 20% de la extensión de tu propio pueblo,
pues muchos lugares serán privados y otros muchos de acceso restringido.

Y seguramente tampoco conozcas a todos sus ciudadanos, solo a unos pocos.

Por esa regla de tres tampoco deberías amar tu pueblo ni sus gentes,
solo la pequeña porción que conoces.

Si tuvieras que vivir un año con los Yanomami, seguido de otro con los Extremeños, verías que aunque convivamos diferentes culturas en España, tu afinidad con ellas es mayor como para sentirte en casa.

Iniciado por dinpolero

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El que realmente goza de iniciativa solidaria no distingue entre si quien está en peligro es español, italiano o marroquí.

El OP está en su perfecto derecho de contribuir a las nóminas de los bomberos de Italia y Marruecos, además de la de España.

Dado que su solidaridad no conoce límites no sé por qué se limita a pagar impuestos aquí (si es que lo hace siquiera).

Iniciado por Dark Gandalf

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Seguramente tampoco conoces ni el 20% de la extensión de tu propio pueblo,
pues muchos lugares serán privados y otros muchos de acceso restringido.

Y seguramente tampoco conozcas a todos sus ciudadanos, solo a unos pocos.

Por esa regla de tres tampoco deberías amar tu pueblo ni sus gentes,
solo la pequeña porción que conoces.

Si tuvieras que vivir un año con los Yanomami, seguido de otro con los Extremeños, verías que aunque convivamos diferentes culturas en España, tu afinidad con ellas es mayor como para sentirte en casa.

Lógicamente por quien no conozco no tengo apego, ni por las zonas privadas de mi pueblo a las que no he tenido acceso. ¿Crees que debería de tener apego a lo que ni siquiera sé cómo es? Únicamente puedo sentir apego hacia las cosas con las que he tenido alguna experiencia, hacia las cosas que conozco. Por eso digo que puedo sentir aprecio hacia una cultura conocida (y no tanto hacia la de los Yanomami), pero no hacia un territorio desconocido para mí.

Iniciado por Dark Gandalf

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El OP está en su perfecto derecho de contribuir a las nóminas de los bomberos de Italia y Marruecos, además de la de España.

En sus respectivos lugares tienen sus salarios cubiertos de una u otra forma, cuestiones de organización territorial. Está en su pleno derecho, por supuesto, como quien se va a Nigeria a ayudar a los necesitados. Pese a ello el sufrimiento de una persona no depende de su color de piel, y si la solidaridad se caracteriza por algo es por la voluntad de reducir y/o eliminar el sufrimiento ajeno.

Iniciado por Dark Gandalf

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E imagino que tampoco entiendes por qué un bombero mete su culo en el fuego para salvar a un desconocido como tú. O por qué alguien dona sangre sin saber ni quién la aprovecha.

Honor, lealtad, vocación de servicio, deber, son valores que no se pueden hacer comprender a quien carece de ellos.

Admiración máxima a bomberos y todo personal médico, por cierto. Básicamente no los meto en el saco de los que menciono en el título porque no están con la rojigualda hasta en la sopa.

A lo mejor mis valores son exactamente los mismos pero sin tener la banderita cosida en los uniformes ni jurar lealtad a ningún estamento nacional, a lo mejor.

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