Debate ¿Puede un cristiano ser poseído por un demonio o satanas?

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  1. #1
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    Exclamación ¿Puede un cristiano ser poseído por un demonio o satanas?

    Muchos creen que los cristianos no pueden ser tocados por satanas por el hechpo de que son fieles a Dios, pero se equivocan, cuando leas este tocho te daras cuenta deque es mejor abrir los ojos a la realidad.

    PREGUNTA: ¿PUEDE UN CRISTIANO GENUINO SER POSEÍDO POR UN DEMONIO?

    Antes de responder esta pregunta, es importante aclarar a qué nos referimos con una posesión demoníaca. Estar poseído no es lo mismo que ser tentado. Es evidente en la Escritura que Satanás y los demonios tientan a los creyentes, e incluso pueden poner pensamientos pecaminosos en ellos, tal como sucedió en el caso de David con el censo (1 Cr. 21:1), y Pedro, cuando le insistió a Cristo que no fuera a Jerusalén (Mt. 16:23).

    Sabemos que los demonios pueden producir enfermedades y desgracias, siempre bajo el permiso divino. Tal fue el caso de Job, y también ocurrió con Pablo con el aguijón en su carne, a quien identificó como “un mensajero de Satanás” (2 Co. 12:7b). En Lucas 13:11 se nos habla de una mujer que: “durante dieciocho años había tenido una enfermedad causada por un espíritu; estaba encorvada, y de ninguna manera se podía enderezar. Y el mismo Cristo dice en Lucas 13:16 que esta mujer era una: “hija de Abraham, a la que Satanás ha tenido atada durante dieciocho largos años”.

    Podemos concluir, entonces que los demonios pueden afectar a los cristianos, ya sea produciendo enfermedades o desgracias, o produciendo tentaciones y pensamientos pecaminosos. Ahora bien, esto es diferente a una posesión demoníaca. Como bien señala el teólogo Wayne Grudem: “Si con poseído por un demonio se quiere decir que la voluntad de la persona está completamente dominada por un demonio, al punto que la persona no tiene poder para escoger el bien y obedecer a Dios, la respuesta… sería con certeza que no, porque la Biblia garantiza que el pecado no tendrá dominio sobre nosotros puesto que hemos sido resucitados con Cristo” [1] (Ver Ro. 6:4-11, 14, 18, 22).

    De igual manera responde Frederick Leahy: “Las doctrinas bíblicas de la regeneración y de la presencia permanente del Espíritu Santo en la vida del creyente imposibilitan por completo la posesión demoníaca de un creyente” [2] (Ver 1 P. 1:22; 1 Co. 3:16).

    Por eso es que este ultimo autor hace dos preguntas cuando le mencionan supuestos casos de creyentes que se dicen están poseídos: “¿Estaban regeneradas las victimas?” y “¿Estaban realmente poseídas?”[3]. Puede ser que se trate de personas que realmente no han sido regeneradas, aunque tal vez hayan asistido a la iglesia por años; o de cristianos verdaderos que estén sufriendo algún tipo de dolencia que le llevara a algún comportamiento extraño.

    En conclusión, aunque la Escritura no responde esta pregunta explícitamente, podemos asegurar, por la evidencia revelada, que un verdadero cristiano no puede ser poseído por los demonios, aunque sí puede ser tentado y atacado por los mismos, siempre bajo el permiso de Dios. Es incompatible que un cristiano esté habitado por el Espíritu Santo y a la vez esté habitado por Satanás. Ahora bien, debido a que sí seremos atacados, la Escritura claramente revela la forma de lidar con con dichos ataques: resistir con firmeza (Ef. 6:10-18).

  2. #2
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    ●¿Qué entendemos por cristiano auténtico?

    +Según aparece en Hechos 11.26, los discípulos de Jesús se llamaron cristianos:
    " ........y a los discípulos se les llamó cristianos por primera vez en Antioquía."

    +En griego la palabra "cristiano"(christianos) proviene de la palabra Christos. Por lo tanto, podemos considerar cristiano a quién sigue a Cristo:

    ♡Jesús llamó a la gente con los discípulos, y les dijo: "Quien quiera seguirme, niéguese a sí mismo, cargue con su cruz y sígame. Quien se empeñe en salvar su vida, la perderá; quien la pierda por mí y por la Buena Noticia, la salvará. ¿Qué le vale al hombre ganar todo el mundo si pierde su vida?; ¿qué precio pagará el hombre por ella?" (Marcos 8:34-37)

    ♡Juan 8, 31-42
    En aquel tiempo dijo Jesús a los judíos que habían creído en él: «Si os mantenéis en mi Palabra, seréis verdaderamente mis discípulos, y conoceréis la verdad y la verdad os hará libres». Ellos le respondieron: «Nosotros somos descendencia de Abraham y nunca hemos sido esclavos de nadie. ¿Cómo dices tú: Os haréis libres?» Jesús les respondió: «En verdad, en verdad os digo: todo el que comete pecado es un esclavo. Y el esclavo no se queda en casa para siempre; mientras el hijo se queda para siempre. Si, pues, el Hijo os da la libertad, seréis realmente libres."

  3. #3
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    totalmente. Desde el punto de vista de un creyente en esas cosas, por supuesto. Si Dios y el Demonio existen, entonces deben existir para todos. Con independencia de que crean o no en ellos.

    o va a ser como los reyes magos, que te decían que no te dejaban luego nada el 6 de Enero si les eras infiel con santa Claus para el 25 de Diciembre... ( o uno o los otro$, claro )

  4. #4
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    ●¿Qué entendemos por cristiano auténtico?
    Mujer, pues para empezar, Católico.

    Las imitaciones que vinieron luego no cuentan.


  5. #5
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    Los débiles de voluntad siempre son los más fáciles de convertir, es por ello que el que no cree en nada es mas susceptible de ser sugestionado por agentes externos llegándose incluso a alterar de manera radical su conducta redirigiendo su forma de pensar según convenga.

  6. #6
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    Mujer, pues para empezar, Católico.

    Las imitaciones que vinieron luego no cuentan.

    No quiero entrar en eso ahora, abrimos otro hilo pa ello, tocamos lo del Gran Cisma de 1054, protestantes etc. Si te parece.

  7. #7
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    No es relevante que sea o no cristiano, solo importa que sea un ser humano, en tal carácter, desde su mente, pueden asaltarlo diferentes tipos de "demonios", como ser, lujuria, gula,ambición,y cualquier otra debilidad humana que por falta de carácter no sea capaz de dominar.

  8. #8
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    No es relevante que sea o no cristiano, solo importa que sea un ser humano, en tal carácter, desde su mente, pueden asaltarlo diferentes tipos de "demonios", como ser, lujuria, gula,ambición,y cualquier otra debilidad humana que por falta de carácter no sea capaz de dominar.
    Esos son pecados no demonios.

  9. #9
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    ●¿Qué dice la Biblia sobre el diablo?

    +La imagen de Satanás

    “Tú eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura… Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios… Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado…” (Ezequiel 28: 12-19)


    +La rebelión y caida de Satanás

    "Corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor.” (Ezequiel 28,17)

    “¡Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones. Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte; sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.” (Isaías 14:12-15.)

    "Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles; pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo. Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.” (Apocalipsis 12:7-9.)

  10. #10
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    Solo los cristianos pueden ser poseídos por algo que solo existe en sus cabezas.

  11. #11
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    Solo los cristianos pueden ser poseídos por algo que solo existe en sus cabezas.
    Judas!

  12. #12
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    Judas!
    O Son Gokuh. El personaje que más rabia te de.

  13. #13
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    ●¿Qué dice la Biblia sobre el diablo?
    Muchas cosas.
    Pero casualmente, o no, nunca menciona que Yave era hermano de Baal y Moloch y tan sanguinario y maléfico como aquellos.

  14. #14
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    Muchas cosas.
    Pero casualmente, o no, nunca menciona que Yave era hermano de Baal y Moloch y tan sanguinario y maléfico como aquellos.
    Yahvé...seguiré con lo mío si te parece...

  15. #15
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    Interesante hilo. Aquí unas breves notas a modo de preguntas:

    ¿Puede un cristiano acabar poseído? Por supuesto que si.
    ¿Puede producirse una posesión completa del cuerpo y del alma de una persona? No. El alma no puede ser poseída. El cuerpo si.
    Existen las posesiones, los maleficios, las infestaciones, etc.
    ¿Suele ser más fácil la posesión en personas no creyentes/ateas, etc? Suele ser el grupo mayoritario en sufrir posesiones, pero no necesariamente es el único. De hecho un cristiano en gracia de Dios puede resultar (como siempre sólo si Dios lo permite) poseído. En ese caso, incluso si muriera, ese alma en gracia iría al cielo, y el demonio, una vez muerto el cuerpo no volvería a entrar en otro.


    pd: Ayuda bastante:




    Acordaos, ¡oh piadosísima Virgen María!, que jamás se ha oído decir que ninguno
    de los que han acudido a vuestra protección, implorando vuestro auxilio, haya sido
    desamparado. Animado por esta confianza, a Vos acudo, oh Madre, Virgen de las
    vírgenes, y gimiendo bajo el peso de mis pecados me atrevo a comparecer ante Vos.
    Oh madre de Dios, no desechéis mis súplicas, antes bien, escuchadlas
    y acogedlas benignamente. Amén.

    Última edición por El Exorcista; 19/12/2019 a las 02:34

  16. #16
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    No sé, me voy a decantar por el sí.

  17. #17
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Interesante hilo. Aquí unas breves notas a modo de preguntas:

    ¿Puede un cristiano acabar poseído? Por supuesto que si.
    ¿Puede producirse una posesión completa del cuerpo y del alma de una persona? No. El alma no puede ser poseída. El cuerpo si.
    Existen las posesiones, los maleficios, las infestaciones, etc.
    ¿Suele ser más fácil la posesión en personas no creyentes/ateas, etc? Suele ser el grupo mayoritario en sufrir posesiones, pero no necesariamente es el único. De hecho un cristiano en gracia de Dios puede resultar (como siempre sólo si Dios lo permite) poseído. En ese caso, incluso si muriera, ese alma en gracia iría al cielo, y el demonio, una vez muerto el cuerpo no volvería a entrar en otro.


    pd: Ayuda bastante:




    Acordaos, ¡oh piadosísima Virgen María!, que jamás se ha oído decir que ninguno
    de los que han acudido a vuestra protección, implorando vuestro auxilio, haya sido
    desamparado. Animado por esta confianza, a Vos acudo, oh Madre, Virgen de las
    vírgenes, y gimiendo bajo el peso de mis pecados me atrevo a comparecer ante Vos.
    Oh madre de Dios, no desechéis mis súplicas, antes bien, escuchadlas
    y acogedlas benignamente. Amén.

    es más chulo usar una fórmula latina:

    «Regna terrae, cantata Deo, psallite Cernunnos,
    Regna terrae, cantata Dea psallite Aradia.
    caeli Deus, Deus terrae,
    Humiliter majestati gloriae tuae supplicamus
    Ut ab omni infernalium spirituum potestate,
    Laqueo, and deceptione nequitia,
    Omnis fallaciae, libera nos, dominates.
    Exorcizamus you omnis immundus spiritus
    Omnis satanica potestas, omnis incursio,
    Infernalis adversarii, omnis legio,
    Omnis and congregatio secta diabolica.
    Ab insidiis diaboli, libera nos, dominates,
    Ut coven tuam secura tibi libertate servire facias,
    Te rogamus, audi nos!
    Ut inimicos sanctae circulae humiliare digneris,
    Te rogamus, audi nos!
    Terribilis Deus Sanctuario suo,
    Cernunnos ipse truderit virtutem plebi Suae,
    Aradia ipse fortitudinem plebi Suae.
    Benedictus Deus, Gloria Patri,
    Benedictus Dea, Matri gloria!»

  18. #18
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  19. #19
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    Cita Iniciado por ovni Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Muchos creen que los cristianos no pueden ser tocados por satanas por el hechpo de que son fieles a Dios, pero se equivocan, cuando leas este tocho te daras cuenta deque es mejor abrir los ojos a la realidad.

    PREGUNTA: ¿PUEDE UN CRISTIANO GENUINO SER POSEÍDO POR UN DEMONIO?

    Antes de responder esta pregunta, es importante aclarar a qué nos referimos con una posesión demoníaca. Estar poseído no es lo mismo que ser tentado. Es evidente en la Escritura que Satanás y los demonios tientan a los creyentes, e incluso pueden poner pensamientos pecaminosos en ellos, tal como sucedió en el caso de David con el censo (1 Cr. 21:1), y Pedro, cuando le insistió a Cristo que no fuera a Jerusalén (Mt. 16:23).

    Sabemos que los demonios pueden producir enfermedades y desgracias, siempre bajo el permiso divino. Tal fue el caso de Job, y también ocurrió con Pablo con el aguijón en su carne, a quien identificó como “un mensajero de Satanás” (2 Co. 12:7b). En Lucas 13:11 se nos habla de una mujer que: “durante dieciocho años había tenido una enfermedad causada por un espíritu; estaba encorvada, y de ninguna manera se podía enderezar. Y el mismo Cristo dice en Lucas 13:16 que esta mujer era una: “hija de Abraham, a la que Satanás ha tenido atada durante dieciocho largos años”.

    Podemos concluir, entonces que los demonios pueden afectar a los cristianos, ya sea produciendo enfermedades o desgracias, o produciendo tentaciones y pensamientos pecaminosos. Ahora bien, esto es diferente a una posesión demoníaca. Como bien señala el teólogo Wayne Grudem: “Si con poseído por un demonio se quiere decir que la voluntad de la persona está completamente dominada por un demonio, al punto que la persona no tiene poder para escoger el bien y obedecer a Dios, la respuesta… sería con certeza que no, porque la Biblia garantiza que el pecado no tendrá dominio sobre nosotros puesto que hemos sido resucitados con Cristo” [1] (Ver Ro. 6:4-11, 14, 18, 22).

    De igual manera responde Frederick Leahy: “Las doctrinas bíblicas de la regeneración y de la presencia permanente del Espíritu Santo en la vida del creyente imposibilitan por completo la posesión demoníaca de un creyente” [2] (Ver 1 P. 1:22; 1 Co. 3:16).

    Por eso es que este ultimo autor hace dos preguntas cuando le mencionan supuestos casos de creyentes que se dicen están poseídos: “¿Estaban regeneradas las victimas?” y “¿Estaban realmente poseídas?”[3]. Puede ser que se trate de personas que realmente no han sido regeneradas, aunque tal vez hayan asistido a la iglesia por años; o de cristianos verdaderos que estén sufriendo algún tipo de dolencia que le llevara a algún comportamiento extraño.

    En conclusión, aunque la Escritura no responde esta pregunta explícitamente, podemos asegurar, por la evidencia revelada, que un verdadero cristiano no puede ser poseído por los demonios, aunque sí puede ser tentado y atacado por los mismos, siempre bajo el permiso de Dios. Es incompatible que un cristiano esté habitado por el Espíritu Santo y a la vez esté habitado por Satanás. Ahora bien, debido a que sí seremos atacados, la Escritura claramente revela la forma de lidar con con dichos ataques: resistir con firmeza (Ef. 6:10-18).
    De hecho son los únicos que pueden. Si un demonio intenta poseer a un moro, un judío o, incluso, un satánico, habría una paradoja en las burocracias místicas. Y así se crean los pederastas

  20. #20
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    Cita Iniciado por freuidsamantha Ver mensaje
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    No quiero entrar en eso ahora, abrimos otro hilo pa ello, tocamos lo del Gran Cisma de 1054, protestantes etc. Si te parece.
    Era coña. Yo soy ateo.

  21. #21
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    Yahvé...seguiré con lo mío si te parece...
    Que tenga "h" o no, no cambia que YHWH (así lo reconoce mejor?) era una deidad del panteón cananeo, que a su vez lo recibió de los sumerios.
    Era hijo de El , hermano de Moloch y Baal, consorte de Ashera...
    El origen de las mitologias religiosas debería ser tratado con más prolijidad.
    Opino.
    Por supuesto, siga con lo suyo.

  22. #22
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    Cita Iniciado por Pryon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Que tenga "h" o no, no cambia que YHWH (así lo reconoce mejor?) era una deidad del panteón cananeo, que a su vez lo recibió de los sumerios.
    Era hijo de El , hermano de Moloch y Baal, consorte de Ashera...
    El origen de las mitologias religiosas debería ser tratado con más prolijidad.
    Opino.
    Por supuesto, siga con lo suyo.
    Creeme que conozco los origenes de las religiones abrahamicas y he hablado sobre ello en otros hilos.

    Pero en este hilo mi enfoque es exclusivamente y estrictamente desde el punto de vista del Cristianismo(Católico y Ortodoxo).

  23. #23
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    en este hilo mi enfoque es exclusivamente y estrictamente desde el punto de vista del Cristianismo(Católico y Ortodoxo).
    Bien, en ese caso me abstendré de intervenir nuevamente.
    No tuve intención de desvirtuar, disculpe.

  24. #24
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Bien, en ese caso me abstendré de intervenir nuevamente.
    No tuve intención de desvirtuar, disculpe.
    No, si a mi no me molesta, no quise ser cortante. Lo siento.
    Última edición por freuidsamantha; 19/12/2019 a las 17:01

  25. #25
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Era coña. Yo soy ateo.
    Ser ateo no significa que seas un negado en temas de religiones. Según Cioran es justo lo contrario y en mi caso ha acertado:

    "Mientras más se alejan los hombres de Dios, más avanzan en el conocimiento de las religiones."

  26. #26
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    Cita Iniciado por freuidsamantha Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ser ateo no significa que seas un negado en temas de religiones. Según Cioran es justo lo contrario y en mi caso ha acertado:

    "Mientras más se alejan los hombres de Dios, más avanzan en el conocimiento de las religiones."
    No soy un negado en temas de religiones.
    Y sobre todo, no soy un renegado.

    Es simplemente que cualquier conocimiento acerca de su idea principal (la existencia de uno o varios dioses) está fuera de toda verificación. Y por lo tanto no es conocimiento. Y yo preferiría vivir en un mundo donde nadie afirme la veracidad de cosas no cognoscibles.

  27. #27
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    yo preferiría vivir en un mundo donde nadie afirme la veracidad de cosas no cognoscibles.
    Y sin embargo es muy probable que usted crea como verdades reveladas cosas como el Bing Bang, los agujeros negros, los quarks y la evolución darwiniana...por citar solo algunas pocas de las ideologías (que no son más que eso) más aceptadas en el mundo actual...


    PD.:No solamente el conocimiento científico nos proporciona objetos cognoscibles...la intuición también lo hace.
    La existencia de dios, no solo se la puede aprehender con los indicios que ofrece la Ciencia, sino también a través de la Intuición, independientemente, por supuesto, de la Teología que también lo hace.
    Última edición por Pryon; 19/12/2019 a las 18:09

  28. #28
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    Y sin embargo es muy probable que usted crea como verdades reveladas cosas como el Bing Bang, los agujeros negros, los quarks y la evolución darwiniana...por citar solo algunas pocas de las ideologías (que no son más que eso) más aceptadas en el mundo actual...


    PD.:No solamente el conocimiento científico nos proporciona objetos cognoscibles...la intuición también lo hace.
    La existencia de dios, no solo se la puede aprehender con los indicios que ofrece la Ciencia, sino también a través de la Intuición, independientemente, por supuesto, de la Teología que también lo hace.
    Bien traído. Pero erróneo.
    Lo he comentado otras veces.

    Yo no creo en el bigbang, en agujeros negros, en quarks, o en la evolución darwiniana.

    Todo eso son las propuestas racionales que mejor encajan con nuestro conocimiento y comprensión actual.

    Pero no verdades inmutables, ni mucho menos cosas que deban ser aceptadas por fe.

    En todo caso querrás decir que yo deposito mi fe en los principios de la física.
    Al fin y al cabo, el conocimiento humano parte de unos principios que se dan por ciertos sin ser demostrables.
    Pero incluso considerar a eso como fe es incorrecto. Por lo menos equipararlo a fe religiosa.

    A ver, yo no puedo demostrar la veracidad del segundo principio de la termodinámica.
    Tenerlo por verdadero podría ser llamado, entonces, fe.
    Salvo porque cada vez que se me antoje puedo verificarlo.
    Puedo coger un cuerpo frío, uno caliente, ponerlos en contacto, y verificar que el calor se transfiere en la dirección esperada.
    Y desde luego, el día que no ocurra, estoy dispuesto (y obligado) a abandonar mi convencimiento.

    Tú sin embargo no puedes verificar la palabra revelada.
    No puedes subir a la Montaña y que te sea revelada a ti.
    Tienes que confiar en que la revelación ocurriera.
    En que fuera correctamente transcrita.
    En que fuera correctamente transmitida.
    En que lo revelado fuera verdad.
    En que un marciano no le estuviera gastando una broma cojonuda a Moisés.
    En que posteriormente el hombre, a lo largo de los siglos, no la haya filtrado a su conveniencia.
    En que la voluntad de quien la reveló no haya cambiado desde que lo hizo.
    Y aunque vinieran y revelaran una nueva, te costaría abandonar la antigua.
    Eso sí que son demasiadas incógnitas en las que creer.
    Y es lo que diferencia una fe religiosa del hecho de considerar ciertos los principios de la física:
    La verificabilidad.

    Por otro lado, la intuición no es más que inferencia.
    Que el proceso racional de esa inferencia quede subconsciente no dota de veracidad a lo intuido.
    Y de hecho ¿nunca has tenido una intuición que a posteriori se probara errónea?.

  29. #29
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No soy un negado en temas de religiones.
    Y sobre todo, no soy un renegado.

    Es simplemente que cualquier conocimiento acerca de su idea principal (la existencia de uno o varios dioses) está fuera de toda verificación. Y por lo tanto no es conocimiento. Y yo preferiría vivir en un mundo donde nadie afirme la veracidad de cosas no cognoscibles.
    Pero no creer no impide hablar teóricamente sobre un tema desde un punto de vista u otro, aunque no corresponda con el tuyo.

  30. #30
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero no creer no impide hablar teóricamente sobre un tema desde un punto de vista u otro, aunque no corresponda con el tuyo.
    Por supuesto.

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