Para mi que hay tantas definiciones de "libertad" que podríamos llenar el espacio libre donde se aloja este foro con opiniones distintas...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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Peor es cuando te dicen que libertad es separase de España...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
De hecho creo que los animales son más "felices" por así decirlo, aunque claramente ellos no sientan esa felicidad o no sean conscientes de cuán felices son.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Debemos como regresar a un estado más "animal", es decir, no más salvaje, sino mejor correspondido con la naturaleza del planeta, haciendo uso de importantes actos de razón moralmente aceptables?
El caso está en que nosotros, como animales racionales podemos concienciarnos de sensaciones como el sufrimiento y la felicidad, o de la moralidad de las acciones.
por eso hay que discernirlas y en la mayoria hay como puntos en comun.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
para Hegel será la negacion de la negacion o sea la sintesis dentro de un autoconocimiento del cosmos lo que ajustado y traducido es un animal racional que usa su propia capacidad racional, un animal esta en el cosmos pero no tiene esa capacidad
para ello me remito a Aristoteles, la felicidad por lo que es requiere de consciencia no de un dejarse llevar y punto porque entonces el ser humano si fuese puro instinto pues seria feliz, el animal al no tener consciencia no puede ser feliz, no en terminos que manejamos. habria que usar otro termino.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
segundo y tercer punto totalmente de acuerdo, como te comente por encima el otro dia, el sida, por que hay que luchar contra ello? analizado el sida es una enfermedad venerea que evita un desfase=pasate en placeres sensuales y morias fisicamente y ademas el ser humano mentalmente se destruye igualmente por ello si mentalmente se destruye tras 3 parejas sexuales (no lo se pero es muy probable) que antes 3 era la media de parejas antes de contraer una enfermedad y morir o directamente de que la sociedad se fuese a pique por el no-cuidado de hijos. con tanta tecnologia se pierde el tacto, la humanidad, la humanidad es como lo natural y aqui es donde me gusta hacer un recalco. el ser humano es violento y esto es asi y siempre lo sera pero al darle humanidad gana la compasion, el sufrir por el otro etc que son cualidades puras de animal racional (dificiles para que negarlo) que se van introduciendo con civilizaciones legislativas llamese sobre todo grecorromanos y cristianismo
La autentica libertad es la capacidad de elegir sabiamente y con conocimiento de causa.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
alguien libre es quien tiene la capacidad racional de elegir y tiene un conocimiento de todas las opciones.
Creo que la libertad es algo mas interno y mental que ser influido por factores externos, de ser asi un parapléjico sería menos libre que alguien saludable, no es asi, la libertad no implica independencia necesariamente porque no son lo mismo.
Alguien que escoge que bolsa de patatas comprar, si unas campurrianas o unas lays y escoge las lays, pero nunca ha probado las campurrianas, esa persona no es verdaderamente libre en ese aspecto.
Para ser verdaderamente libre en eso debes de probar los 2 tipos de patatas fritas y asi poder elegir sabiamente entre las 2.
Última edición por 50LibrasEsterlinas; 12/06/2019 a las 01:01
La única criatura del universo "libre" es el ser humano.
Es el único que puede "elegir".
La libertad solamente se ejerce cuando nos imponemos al medio y cuando nos imponemos a nosotros mismos y doblegamos los instintos o las reacciones automáticas, porque esa es la diferencia que nos destaca entre todos los miembros del reino animal, por eso NO SOMOS animales, porque podemos decidir contrariando al automatismo que nos impone el instinto o la cultura.
Hasta que no te acuestes con un hombre no sabrás si te gustan o no los hombres. No, venga ya, ¿en serio? Hay cosas que simplemente entran por los ojos y cosas que no.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
exactamente, hasta que no te acuestes con un hombre no sabrás si te gustan o no los hombre, puedes presuponerlo por tu disposición natural, pero no lo sabes a ciencia cierta porque "te entra por los ojos", hay personas a las que eso no les funciona porque no tienen suficiente juicio, aunque actualmente con las libertades que hay se podria aplicar, asique en ese caso, eso seria elegir sabiamente.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Usando tu ejemplo aunque este mal planteado en mi caso, seria el de un homosexual en el medievo, su raciocinio estaria tremendamente influído hasta el punto que ni dudaria en declararse heterosexual, esa persona homosexual no podria elegir sabiamente.
no estoy de acuerdo, en temas de comida volvemos al instinto, debemos ir a temas existenciales no basados en instinto y poderes foucaltianos. en instinto no hay eleccion como la comida porque sino comes mueres y punto, adecuas tus conocimientos a si este plato mejor que otro e ya pero no hay libertad ahi, no hay una doble negacion.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
como lo de los homosexuales es otro tema que me llevaria mucho, la esencia del hombre es ser heterosexual claro que hay excepciones y hay un margen que parece ser un 2-5% de homosexuales en todas las epocas, el homosexual en la edad media lo era y lo sabia salvo que llevase un nivel de represion bestial pero esa represion se da solo en sociedades disciplinarias posteriores, el medievo es legislativo es razon, yo no razono en ser hetero pero se que si me pillan a lo mejor me pegan por lo que lo llevo en secreto y listo. hay demasiado prejuicio del medievo y pocos estudios del poder y psicologia
Osea que según tú no sé si me gusta la carne humana hasta que despiece a alguien y lo ase a la parrilla.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
exactamente, tu sabrias decirme si te gusta la carne humana? porque yo no, no la he comido, igual que un gusano, no lo he probado.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
por que existe la ley del incesto? porque el ser humano se dio cuenta de que los hijos salian rana, ley natural se hace etica. por que no comemos entre nosotros? porque somos sociales, no nos comemos entre nosotros y eso llevaria a mas muertes, ley natural se hace etica.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
la libertad no tiene nada que ver con ejemplos asi
con lo que estas diciendo se llega a la dialectica capitalista de pruebalo todo hasta que alguna cosa te llenara un rato y luego a la siguiente
hay leyes naturales que se hacen etica porque estan eso, basadas en verdades y salvo excepciones no hay que probarlo. probarlo seria justamente negar la parte racional del hombre, seria decir niego mi libertad y soy un animal, me entrego al instinto
bastante correctoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La libertad es como la salud que no se sabe lo importante que es hasta que que se pierde. No he estado nunca en el talego aunque lo mereciera. Mi experiencia de falta de libertad fue en la mili. Tres mil tíos cagando en 50 letrinas, comiendo a toque de corneta, duchándote en tandas. Era como si el mundo contemplado como un espacio de hombres y mujeres, familia, ocio, trabajo se convirtiera en una ratonera apestosa de miles de tíos desamparados haciéndose la misma pregunta que tú: ¿ Qué coño hago aquí?
o puede que la mili sea una perdida temporal de esa libertad en la que ganas disciplina con la cual despues seras aun mas libreEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Qué podemos elegir? Yo siempre he tenido la sensación de que seguia la inercia de la sociedad, en casa a seguir las ordenes de tus padres, en el colegio a seguir las ordenes de tus profesores, en el trabajo a seguir las ordenes de tus jefes, cuando te haces viejo a seguir las ordenes de tus hijos o nietos, y luego cuando toca te vas al hoyo sin saber lo que es vivir en libertad. Lo único que puedes decidir son los distintos grados de esclavitud a los que te quieres someter (trabajar en un sitio u otro, comprar una casa o alquilarla, casarte o quedarte soltero, etc), pero siempre vas a estar supeditado a lo que diga otro, salvo que quieras acabar como un indigente malviviendo debajo de un puente como un apestado.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Exceptuando lo que nos impone la Naturaleza, TODO.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Porque como dije antes la libertad se ejerce cuando nos imponemos al medio y cuando nos imponemos a nosotros mismos y doblegamos los instintos o las reacciones automáticas.
Negar que el ser humano tenga capacidad de decidir implicaría la ausencia de responsabilidad de sus actos y eso inevitablemente, a la cancelación de cualquier reproche desde la Etica, por supuesto que a muchos les encanta esta idea, es un "vale todo".
Pero somos Hombres, y no existe otra criatura en la Naturaleza, que deseando algo, muriéndose por ello, se lo niegue voluntariamente, luchando para doblegarse a sí mismo, solamente porque "está bien".
Y puede hacerlo, aunque parezca imposible.
El precio a pagar, claro que puede ser altísimo, pero lo que obtenemos a cambio también es invalorable,se llama:
CARÁCTER
Para mi que aún estamos en pañales en adquirir esa capacidad. Cuando descubramos todos y cada uno de los secretos del cosmos, entonces ya podremos afirmarlo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Por eso realmente pienso que la libertad en si misma no es mas que un adjetivo que para valorarla tiene que ir junto a un concepto, como sistema de medida de la capacidad de desarrollo de ese concepto, libertad existencial, de actuacion, de pensamiento etcEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La libertad es la ausencia de coacción arbitraria humana.
No puedes decir que no eres libre porque tienes que obedecer la ley de la gravedad.
Ya sabemos que existen límites físicos, biológicos, etc.
Definir la libertad excediendo esos límites es una aporía.
No puedes decir que no eres libre porque no tienes capacidad para conseguir algo.
Ya sabemos que el rico es más capaz que el pobre.
Definir la libertad atendiendo a las capacidades es otra aporía: siempre habrá algo que no seas capaz de conseguir.
No puedes decir que no eres libre porque tu voluntad no sea plena.
Ya sabemos que el entorno influye y trata de convencerte, a veces tomándote por tonto.
Definir la libertad en base al discernimiento del individuo es nuevamente una aporía: nadie lo sabe todo.
No puedes decir que no eres libre porque no puedas elegir.
Ya sabemos que todos elegíríamos vivir para siempre y follar tres veces al día.
Definir la libertad en base a la amplitud del abanico de posibilidades del individuo es también una aporía: siempre querremos elegir precisamente aquello que no podemos tener (puto Lacan).
Libertad es que nadie venga a coaccionarte, y es un valor alcanzable.
El resto es cosa tuya. La libertad no es lo único que necesitas para conseguir el éxito, ni es sinónimo de él como parecen pensar algunos.
primero habria que aceptar el sistema hegeliano que...bueno, para mi salvo su ontologia y unas cuantas cosas (demasiado amplio) tiene fallos gordos. no deja de ser un intento de racionalizar a luteroEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
por ahi estan los fallos, crees que hacer caso a tus padres o sus ordenes es falta de libertad cuando es pura creacion de superyo y amigo mio ese superyo es lo que luego te impedira caer en el ello o sea la pulsion, ceder al placer inmediato.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
hay que cuestionar las cosas si, pero no absolutamente todo y hay que obedecer a veces y mantener las jerarquias
el resto lo atas mucho a banalidades derivadas de lutero-calvino como el trabajo y actitudes instintivas
oh Lacan, intento investigarle pero es super jodido y no veo nada decenteEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
me recomiendas algun video, canal o algo para ello? o toca lectura pura
Solo tengo una vaga noción de algunas de sus ideas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Soy profano en estos temas y no te puedo ayudar.
Lo que sí te puedo confirmar es que cualquier cosa que intentes leer de él es infumable.
De hecho tenía fama de transmitir mejor oralmente que por escrito.