Sobre lo real

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  1. #31
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    Cita Iniciado por freuidsamantha Ver mensaje
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    Impreciso no...no entiendo nada. Es cierto que no soy una experta pero tampoco una negada.
    Hazte una multi y escribe gilipolleces sin sentido, ya verás como se lo tragan y te contestan, mola mazo esta gente

  2. #32
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    Cita Iniciado por netzalus Ver mensaje
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    Antes escuché el balido de una cabra. Pequeña, un lechón. Pensé en ella como entidad a la que dar amor (supongo que por estar sumido en una realidad (Y) que me lleva a actuar así como estado tónico (^2)).

    Pensé en cómo pensarían sus dueños (X). Figurantes en un escenario. Devorando el animal. Oh, y entonces vi el lenguaje, creándose, hace miles de años, mientras se les contaba a los niños historias para explicar que los animales deben matarse. Ahí, en medio de una familia.

    ¿Y quieres sacarlo de ahí? ¿Negar al otro desde el mismo lenguaje cavernicola?

    No puedes. Cada verbo es una emboscada.
    No se suele tener muy en cuenta la semiosis, pero lo cambia todo.

  3. #33
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    Cita Iniciado por issue2b Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Hazte una multi y escribe gilipolleces sin sentido, ya verás como se lo tragan y te contestan, mola mazo esta gente
    No todo se entiende a la primera, hay veces que toca darle a la cabeza

  4. #34
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Käiser
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    sobre lo de afuera . . .

  5. #35
    Cita Iniciado por issue2b Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Hazte una multi y escribe gilipolleces sin sentido, ya verás como se lo tragan y te contestan, mola mazo esta gente
    Mambrú se fue a la guerra,
    ¡qué dolor, qué dolor, qué pena!.
    Mambrú se fue a la guerra,
    no sé cuando vendrá.
    Do-re-mi, do-re-fa,
    no sé cuando vendrá.

    Si vendrá por la Pascua,
    ¡qué dolor, qué dolor, qué guasa!
    si vendrá por la Pascua,
    o por la Trinidad.
    Do-re-mi, do-re-fa,
    o por la Trinidad.

    La Trinidad se acaba,
    ¡qué dolor, qué dolor, qué rabia!,
    la Trinidad se acaba
    Mambrú no viene ya.
    Do-re-mi, do-re-fa,
    Mambrú no viene ya.

    Por allí viene un paje,
    ¡qué dolor, qué dolor, qué traje!
    por allí viene un paje,
    ¿qué noticias traerá?
    Do-re-mi, do-re-fa,
    ¿qué noticias traerá?

    Las noticias que traigo,
    ¡del dolor, del dolor me caigo!
    las noticias que traigo
    son tristes de contar,
    Do-re-mi, do-re-fa,
    son tristes de contar.

    Que Mambrú ya se ha muerto,
    ¡qué dolor, qué dolor, qué entuerto!,
    que Mambrú ya se ha muerto,
    lo llevan a enterrar.
    Do-re-mi, do-re-fa,
    lo llevan a enterrar.

    En caja de terciopelo,
    ¡qué dolor, qué dolor, qué duelo!,
    en caja de terciopelo,
    y tapa de cristal.
    Do-re-mi, do-re-fa,
    y tapa de cristal.

    Y detrás de la tumba,
    ¡qué dolor, qué dolor, qué turba!,
    y detrás de la tumba,
    tres pajaritos van.
    Do-re-mi, do-re-fa,
    tres pajaritos van.

    Cantando el pío-pío,
    ¡qué dolor, qué dolor, qué trío!,
    cantando el pío-pío,
    cantando el pío-pá.
    Do-re-mi, do-re-fa,
    cantando el pío-pá.

  6. #36
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    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No todo se entiende a la primera, hay veces que toca darle a la cabeza
    Ahí reside la gracia, si le das a la cabeza para intentar darle sentido lo lograrás, leas lo que leas.

  7. #37
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Hewdat
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    Cita Iniciado por Incógnito Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Los números, así como las distancias, son funciones de la mente cuyo fin es dar un orden a la materia, la cual es maleable.

    Un metro podría ser medio metro, entonces todos medirían el doble numéricamente hablando, pero no materialmente hablando.

    Un minuto podría durar lo que duran dos, entonces el día tendría 12 horas, pero no por ello el sol saldría antes ni se pondría más tarde.

    Cada distancia se mide según el modo en que se apliquen las funciones de la mente. Fuera de tu mente no existe algo así como "un metro" ni "un minuto", solo materia a la que das un orden.
    Pues esa materia a la que doy orden la expreso en metros y ahí la tienes.

    y no, un metro no son dos, un metro es uno.

  8. #38
    :3 Avatar de dinpolero
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    Cita Iniciado por Hewdat Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues esa materia a la que doy orden la expreso en metros y ahí la tienes.

    y no, un metro no son dos, un metro es uno.
    Es uno por convenio. A la distancia x se le llama metro, pero podría haberse llamado metro a la distancia 2x. A eso se refiere.

  9. #39
    Lo del pelo no es mugre Avatar de issue2b
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    Cita Iniciado por Incógnito Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Mambrú se fue a la guerra,
    ¡qué dolor, qué dolor, qué pena!.
    Mambrú se fue a la guerra,
    no sé cuando vendrá.
    Do-re-mi, do-re-fa,
    no sé cuando vendrá.

    Si vendrá por la Pascua,
    ¡qué dolor, qué dolor, qué guasa!
    si vendrá por la Pascua,
    o por la Trinidad.
    Do-re-mi, do-re-fa,
    o por la Trinidad.

    La Trinidad se acaba,
    ¡qué dolor, qué dolor, qué rabia!,
    la Trinidad se acaba
    Mambrú no viene ya.
    Do-re-mi, do-re-fa,
    Mambrú no viene ya.

    Por allí viene un paje,
    ¡qué dolor, qué dolor, qué traje!
    por allí viene un paje,
    ¿qué noticias traerá?
    Do-re-mi, do-re-fa,
    ¿qué noticias traerá?

    Las noticias que traigo,
    ¡del dolor, del dolor me caigo!
    las noticias que traigo
    son tristes de contar,
    Do-re-mi, do-re-fa,
    son tristes de contar.

    Que Mambrú ya se ha muerto,
    ¡qué dolor, qué dolor, qué entuerto!,
    que Mambrú ya se ha muerto,
    lo llevan a enterrar.
    Do-re-mi, do-re-fa,
    lo llevan a enterrar.

    En caja de terciopelo,
    ¡qué dolor, qué dolor, qué duelo!,
    en caja de terciopelo,
    y tapa de cristal.
    Do-re-mi, do-re-fa,
    y tapa de cristal.

    Y detrás de la tumba,
    ¡qué dolor, qué dolor, qué turba!,
    y detrás de la tumba,
    tres pajaritos van.
    Do-re-mi, do-re-fa,
    tres pajaritos van.

    Cantando el pío-pío,
    ¡qué dolor, qué dolor, qué trío!,
    cantando el pío-pío,
    cantando el pío-pá.
    Do-re-mi, do-re-fa,
    cantando el pío-pá.
    Mambrú es solo una idea, no es un ente físico el cual se pueda cuantificar, dado que pertenece a un estrato subliminal que evoca las mentes del vulgo, pero en el fondo es harto vacuo.

  10. #40
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    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es uno por convenio. A la distancia x se le llama metro, pero podría haberse llamado metro a la distancia 2x. A eso se refiere.
    Llámalo como quieras, usa la terminología que más te plazca. El caso es que esa distancia es real y sabes de cuánto es su longitud

  11. #41
    Cita Iniciado por issue2b Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Mambrú es solo una idea, no es un ente físico el cual se pueda cuantificar, dado que pertenece a un estrato subliminal que evoca las mentes del vulgo, pero en el fondo es harto vacuo.
    Mambrú no es una idea vacía, contiene el mensaje de incontables generaciones que han traspasado a la siguiente su cultura popular. Las ideas están cargadas de sentimiento y significado.

    Incluso a la idea más idiota que pueda expresarte un loco puedes encontrarle un profundo sentido si analizas las razones por las que parloteó aquello.

  12. #42
    Cita Iniciado por Hewdat Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Llámalo como quieras, usa la terminología que más te plazca. El caso es que esa distancia es real y sabes de cuánto es su longitud
    Nadie ha dicho que la distancia no sea real. Estamos debatiendo a qué parte de la realidad pertenece, ¿a la realidad material (cuerpos) o a la realidad inmaterial (mente)?

  13. #43
    Lo del pelo no es mugre Avatar de issue2b
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    ¡Mi algoritmo de generación de frases aleatorias ha funcionado a la perfección!

  14. #44
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    Del punto A hasta el punto B hay una distancia de 3m, es real y existe independientemente de otros factores
    Un sujeto para llegar desde el punto A hasta el punto B, tiene que moverse en el espacio desde A hasta B durante un tiempo o moverse en el espacio tiempo desde A hasta B. El espacio tiempo no existe como tal sin un sujeto en movimiento.

  15. #45
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    Cita Iniciado por freuidsamantha Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Impreciso no...no entiendo nada. Es cierto que no soy una experta pero tampoco una negada.
    usan operadores lógicos para intentar dilucidar cosas. Pero se olvidan de la, según Nassim Taleb, " regla de Wittgenstein":

    " A menos que tengas confianza en la fiabilidad de la regla, si utilizas una regla para medir una mesa, también es posible que utilices la mesa para medir la regla”

    en último término la lógica solo asegura una formalización

  16. #46
    ForoParalelo: Miembro Avatar de cypo
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    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Bien. Podemos entonces determinar dicha relación no entre entes sinó entre puntos espaciales cualesquiera. Siendo el número de puntos posibles en el espacio infinito (y no solamente infinito sinó un infinito tridimensional, infinito en las tres posibles direcciones), es una locura que existan todas estas distancias de forma independiente y objetiva (sin entrar en teoría de la relatividad).
    no existen de manera objetiva.

  17. #47
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    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Parto de que existe una realidad independiente de nosotros y que, de algún modo, puede llegar a conocerse. Presuponiendo esto, imaginemos dos entes separados a una distancia determinada. Dicha distancia ¿existe de forma objetiva e independiente de nosotros?
    Menciono a @Incógnito, @Diggernick, @Esbubobich, @netzalus, @MaestroC y al kantiano de @TONS247
    La distancia depende de la velocidad del sistema de referencia que usas para medirla. Einstein, relatividad y todo eso. Lo que es constante es una magnitud llamada intervalo espacio-temporal.

  18. #48
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    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Parto de que existe una realidad independiente de nosotros y que, de algún modo, puede llegar a conocerse. Presuponiendo esto, imaginemos dos entes separados a una distancia determinada. Dicha distancia ¿existe de forma objetiva e independiente de nosotros?
    Menciono a @Incógnito, @Diggernick, @Esbubobich, @netzalus, @MaestroC y al kantiano de @TONS247
    Los experimentos cuánticos sugieren que la premisa no es correcta
    Si aceptas una realidad objetiva hay hechos que solo pueden ser ciertos o falsos, y los resultados de los experimentos son incompatibles con que ciertos sucesos sean ciertos y también son incompatibles con que sean falsos
    Pero la clave no está en el observador. No hay , o no se ha encontrado, forma de conciliar ciertas observaciones con la suposición de que hay una realidad quizá desconocida pero concreta en su conjunto

  19. #49
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    Cita Iniciado por mahoumetano Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La distancia depende de la velocidad del sistema de referencia que usas para medirla. Einstein, relatividad y todo eso. Lo que es constante es una magnitud llamada intervalo espacio-temporal.
    Sí, lo sé, he hecho referencia a ello antes.

  20. #50
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    @Señor de los KV refloto esto mencionándote

  21. #51
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  22. #52
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    Tu estas loco de remate

  23. #53
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    Cita Iniciado por JACA-MECANIC Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tu estas loco de remate
    son metafísicas sanas jaca

  24. #54
    ForoParalelo: Miembro Avatar de mrpepetin
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    Sobre lo realSobre lo real
    Mira hijo de perra lo que me has obligado a hacer.

  25. #55
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    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    @Señor de los KV refloto esto mencionándote
    es de esos puntos donde lo leo y de primeras no tengo ni idea, tengo que leer bien lo que dice incognito y habeis dicho; aunque no soy especialmente fan del tema del noumeno o las ideas, en su caso unas ideas materiales que seria mas Aristoteles y a la vez es compatible con el pesao de Heidegger

  26. #56
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    Cita Iniciado por Señor de los KV Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    es de esos puntos donde lo leo y de primeras no tengo ni idea, tengo que leer bien lo que dice incognito y habeis dicho; aunque no soy especialmente fan del tema del noumeno o las ideas, en su caso unas ideas materiales que seria mas Aristoteles y a la vez es compatible con el pesao de Heidegger
    Es más bien una vía abierta de crítica al materialismo: si existen las distancias y no son algo material, no todo lo existente es material. Incógnito tira por vía kantiana(espacio y tiempo son estructuras mentales), para acabar en un holismo estilo Parménides-Spinoza.

    Se puede analizar desde la fenomenología del pesado de Heidegger, sí jajajaja

  27. #57
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    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Parto de que existe una realidad independiente de nosotros y que, de algún modo, puede llegar a conocerse. Presuponiendo esto, imaginemos dos entes separados a una distancia determinada. Dicha distancia ¿existe de forma objetiva e independiente de nosotros?
    Lo triste es que hayamos llegado a plantearnos siquiera lo contrario.

    Pero como para nosotros lo que es y la percepción de lo que es son la misma cosa, pues así estamos.

  28. #58
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
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    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es más bien una vía abierta de crítica al materialismo: si existen las distancias y no son algo material, no todo lo existente es material
    ¿Y quién dice que el espacio no es una esctructura material?

  29. #59
    :3 Avatar de dinpolero
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo triste es que hayamos llegado a plantearnos siquiera lo contrario.

    Pero como para nosotros lo que es y la percepción de lo que es son la misma cosa, pues así estamos.
    Nunca se puede tener certeza absoluta de ello, pero es lo más sensato.

  30. #60
    :3 Avatar de dinpolero
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Y quién dice que el espacio no es una esctructura material?
    En todo caso física, pero no material. Por eso creo que el materialismo debe de renovar sus ideas y fijarse más en la física.

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