Salario mínimo

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  1. #91
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
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    Los liberalitos conservadores se me echaron al cuello . En un rato les contesto.
    Liberal y Conservador son antónimos en gran porcentaje.

  2. #92
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    Cita Iniciado por Pichaloca Ver mensaje
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    Según el @Capitán Español si no cobras +2500 no eres un hombre y el templo entonces
    que va a cobrar ése


    una pension por el retraso como @ZeroDarkNet

  3. #93
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    Cita Iniciado por Señor de los KV Ver mensaje
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    Gandalf es más filósofo que otra cosa por lo que le leo. Y lo de conservador al menos en mi caso sobra
    Entonces eres como mi liberalito favorito @dinpolero, mis disculpas.

    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
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    Liberal y Conservador son antónimos en gran porcentaje.
    Liberal en lo económico y conservador en aspectos sociales.

  4. #94
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Entonces eres como mi liberalito favorito @dinpolero, mis disculpas.



    Liberal en lo económico y conservador en aspectos sociales.
    En aspectos sociales el liberal solo se dirige a defender la libertad individual, lo demás no entra. Pueden coincidir o no
    Un conservador será más reacio en cuanto a las fronteras abiertas, un liberal las querrá libres para mayor libertad

  5. #95
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    Déjate de salario y ponte a currar pa ganarte el pan!!!

  6. #96
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
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    Ergo tú solo entiendes la idea de negociación si te sales con la tuya en ella.
    Quiero negociar solo aquello en lo que lleve las de ganar, si llevo las de perder prefiero imponerme por decreto ley.
    La parte débil del contrato necesita una protección ante los abusos del fuerte, para eso están los sindicatos (que deben ser independientes) negociando convenios que beneficien a ambas partes.

    Cita Iniciado por Ice Fox Ver mensaje
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    La legislación laboral española, que en su mejor momento es incapaz de bajar del 8% de paro, es la que debilita la posición del trabajador poco cualificado. En un contexto laboral propicio cualquier empresarioq ue quiera tener buenos trabajadores se ve en la obligación de aportarles buenas condiciones para que no se vayan a otro sitio.
    Hay muchos países muy prósperos sin un salario mínimo legislado.
    Esos países tienen convenios en diferentes sectores porque hay una sindicación fuerte y buenos subsidios, aparte de la mentalidad.

    Cita Iniciado por Ice Fox Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero si es que eso ya está ocurriendo, solo que se hace a espaldas de la ley. Nuestra legislación laboral es tan rígida que acaba perjudicando a quienes se supone debería estar protegiendo.
    Lo que debería hacerse es perseguir realmente a esos evasores de impuestos y bajarle los impuestos a las PYMES.

    Cita Iniciado por Señor de los KV Ver mensaje
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    Tú mismo lo dices, hay gente más dispuesta. Esto es ofertay demanda, si es un trabajo de 500 euros véase cualquier trabajo,que puede realizar todo el mundo sin cualificacion alguns, no tienes cualificacion no vayas exigiendo. Aber hestudiao
    Por lo demás España no es ejemplo de nada, desde Franco se arrastran problemas de salarios-inflación y durante la crisis los salarios subieron en exceso, pero de eso nadie parece quejarse. Siempre los malos son los mismos
    Hasta los menos cualificados tienen derecho a percibir un sueldo digno.


    Según diversos estudios, los gastos fijos no deberían superar el 50% del salario que percibe el obrero. Si nos basamos en el alquiler medio y sueldo medio por provincia, vemos que hay un desajuste importante debido a los bajos salarios que muchos empresarios solventes no están dispuestos a subir.

  7. #97
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.


    Según diversos estudios, los gastos fijos no deberían superar el 50% del salario que percibe el obrero. Si nos basamos en el alquiler medio y sueldo medio por provincia, vemos que hay un desajuste importante debido a los bajos salarios que muchos empresarios solventes no están dispuestos a subir.
    No dispuestos porque se arruinan. Los salarios deberían ir respecto a la productividad, mira toda la legislación todos los impuestos a pagar, a lo mejor el salario mínimo natural sería más alto de por sí.
    Pero como digo salarios-inflación-productividad no se ha respetado casi nunca en España y por eso está el tema tan puta mierda. Desde el famoso 2% anual de Franco se empezó a joder todo poco a poco
    Por otra parte sueldo digno no, justito, por algo parecido se arruino el sistema planificado, incentivos y recompensa

  8. #98
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    Cita Iniciado por Señor de los KV Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En aspectos sociales el liberal solo se dirige a defender la libertad individual, lo demás no entra. Pueden coincidir o no
    Un conservador será más reacio en cuanto a las fronteras abiertas, un liberal las querrá libres para mayor libertad
    Un partido político cómo VOX es liberal en lo económico y conservador (rancio ) en lo social.

    Un partido político cómo C's dice ser liberal en lo económico y progresista en lo social.

  9. #99
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Un partido político cómo VOX es liberal en lo económico y conservador (rancio ) en lo social.

    Un partido político cómo C's dice ser liberal en lo económico y progresista en lo social.
    El nivel ya llega en que vemos a Vox y Cs como si fuesen liberales. Que liberalicen algo la economía no los hace liberales, en España apenas lo ha habido sea por iglesia o por lo que sea

  10. #100
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    veo que éste foro esta lleno de empresarios de éxito.

  11. #101
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    en contra, pero esto es SPAIN y si se quita el salario minimo te veras ofertas de trabajos por 50 € al mes

  12. #102
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    Cita Iniciado por Señor de los KV Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En aspectos sociales el liberal solo se dirige a defender la libertad individual, lo demás no entra. Pueden coincidir o no
    Un conservador será más reacio en cuanto a las fronteras abiertas, un liberal las querrá libres para mayor libertad
    Efectivamente, conservador o progresista son dos formas de pretender regular la esfera privada del individuo, cosa que el Liberalismo rechaza de plano.

  13. #103
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    1500 mínimo en Barcelona

  14. #104
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    En España desgraciadamente es necesario. Piensa que si mañana se quitase, ya aparecerían los que aceptan cobrar 600, luego 500 y así...
    La crisis ( que vino para quedarse ) y la alta tasa de paro tienen la culpa.

  15. #105
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La parte débil del contrato necesita una protección ante los abusos del fuerte, para eso están los sindicatos (que deben ser independientes) negociando convenios que beneficien a ambas partes.
    Si no ves legítimo un contrato donde el empresario es el más fuerte,
    por la ley de Pedro Grullo tampoco puedes ver legítimo un contrato donde el obrero sindicado es el más fuerte.

    Nuevamente estás diciendo "no me gustan las posiciones de fuerza en la negociación" y "el obrero debe sindicarse para ganar una posición de fuerza en la negociación". Y ambas proposiciones deberían autoexcluirse.

  16. #106
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si no ves legítimo un contrato donde el empresario es el más fuerte,
    por la ley de Pedro Grullo tampoco puedes ver legítimo un contrato donde el obrero sindicado es el más fuerte.

    Nuevamente estás diciendo "no me gustan las posiciones de fuerza en la negociación" y "el obrero debe sindicarse para ganar una posición de fuerza en la negociación". Y ambas proposiciones deberían autoexcluirse.
    Lo que no veo legítimo es que la parte débil no pueda protegerse y más en tiempos de crisis, lo que harán muchos empresarios será obligar a que se acepten condiciones por debajo de la producción y eso no cambiará a corto-medio plazo.

    El empresario y el obrero tienen algunos objetivos comunes y también objetivos individuales, cada uno mirará por sus intereses, en España es así.

  17. #107
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Efectivamente, conservador o progresista son dos formas de pretender regular la esfera privada del individuo, cosa que el Liberalismo rechaza de plano.
    Digo yo que tú puedes liberalizar el mercado como Singapur y luego tener una mentalidad conservadora en aspectos no económicos.

    Una persona no tiene que ser liberal 100%.

  18. #108
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Aunque generes una facturación de millones, el empresario te pagaría 300 euros si pudiera.
    Un error muy típico de la concepción economica.
    Aunque un Picasso pueda tener un valor incalculable, tú tampoco pagarías más por él si alguien te lo ofrece a 300€.

    El precio de una cosa es una medida de su escasez, no de su valor.
    Lo que distingue a un obrero es la facturación que pueda generar por encima de los demás obreros.

    Por otro lado la productividad sube en España porque baja el coste (=salario) de los obreros, no porque estos produzcan más.

  19. #109
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo que no veo legítimo es que la parte débil no pueda protegerse y más en tiempos de crisis, lo que harán muchos empresarios será obligar a que se acepten condiciones por debajo de la producción y eso no cambiará a corto-medio plazo.

    El empresario y el obrero tienen algunos objetivos comunes y también objetivos individuales, cada uno mirará por sus intereses, en España es así.
    Los Liberales entendemos por protegerse el que nadie pueda violar tus libertades, que deberían estar recogidas en la ley.
    Sin embargo tú estás usando el término en el sentido de maximizar tus intereses.

    A mí no me gustan los monopolios que distorsionan la posibilidad de competir.
    No me gustan cuando los montan las empresas,
    pero tampoco me gustan cuando los montan los obreros unidos.

    Además hay que tener cuidado, porque a veces la protección de unos obreros es la losa con la que tienen que cargar otros obreros.
    Eso lo hemos sufrido los picatecla recien entrados frente a los empleados con antiguedad, cuyo coste de despido pre-crisis era inasumible.
    O simplemente cualquier sector gremial.

  20. #110
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Digo yo que tú puedes liberalizar el mercado como Singapur y luego tener una mentalidad conservadora en aspectos no económicos.

    Una persona no tiene que ser liberal 100%.
    Pero eso sería más bien una postura de Derechas.
    La Derecha tiende a aplicar principios económicos pseudoliberales únicamente con el objetivo de perpetuar su status,
    pero cuando quieren bien proteccionistas que son.

    El Liberalismo 100% no es posible, ni lo queremos los propios Liberales.

  21. #111
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    No me refiero a la productividad de poner tornillos como una máquina, sino que sabes hacer que le de un plus a la empresa, para que tenga que buscarte y pagarte. Esa es la nueva productividad del futuro, la otra quedó anticuada.
    Por otra parte, la oferta y demanda pondrán en consonancia los salarios.

  22. #112
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero eso sería más bien una postura de Derechas.
    La Derecha tiende a aplicar principios económicos pseudoliberales únicamente con el objetivo de perpetuar su status,
    pero cuando quieren bien proteccionistas que son.

    El Liberalismo 100% no es posible, ni lo queremos los propios Liberales.
    Por supuesto que es de derechas, diría de extrema derecha sinceramente.

    Si crees realmente que los monopolios desaparecerán con un mercado más libre, es que no te has fijado en algunos países de Europa con una libertad económica aceptable con empresas punteras en su sector.

    Una empresa que paga a un trabajador no cualificado medianamente bien es Mercadona (aunque sea algo secta), hay otras grandes empresas como El Corte Inglés o Inditex que pagan una mierda y tienen una productividad brutal, no hay por donde cogerlo.

  23. #113
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Por supuesto que es de derechas, diría de extrema derecha sinceramente.

    Si crees realmente que los monopolios desaparecerán con un mercado más libre, es que no te has fijado en algunos países de Europa con una libertad económica aceptable con empresas punteras en su sector.

    Una empresa que paga a un trabajador no cualificado medianamente bien es Mercadona (aunque sea algo secta), hay otras grandes empresas como El Corte Inglés o Inditex que pagan una mierda y tienen una productividad brutal, no hay por donde cogerlo.
    Necesitas urgente leer a Hayek. La extrema derecha es completamente antiliberal en su economía y todo absolutamente por no decir que su tipo de gobierno impide el desarrollo de la competencia y por tanto acaba con ese liberalismo económico
    Y el mito de los monopolios en fin. Todos los monopolios son y han sido creados por el estado, en competencia los monopolios no existen o como mucho son temporales ante una brecha tecnológica, pero con el catch up de hoy en día no duran nada. Mira Apple

  24. #114
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Claro, busca un perro verde y si no pues sé un currito medio recibiendo latigazos, qué fácil lo pones; y ni qué decir tiene que es la maquinaria la que sube la productividad en un 99,99% de los casos. La oferta y la demanda ponía en consonancia los salarios en la revolución industrial,hoy día en China, Bangladesh, Nigeria, etc. y no hay más que ver ahora como se ofrecen salarios que no dan ni para pipas incluso a veteranos de +30 que han vuelto a casa de sus padres. Que la crisis de sobreproducción es bien antigua, igual habría que cambiar el postulado inquebrantable y cuasi religioso de la oferta y la demanda.
    Para realizar los trabajos de currito medio todo el mundo es apto, un trabajo más y ya esta, no por eso se debe de cobrar más y, mucho menos, imponer salarios elevados en las empresas. Si se desea cobrar buenos salarios debes dar un plus a la empresa, simple y llanamente, lo de las restricciones sindicales solo hacen mal al conjunto de la sociedad, tanto trabajadores como empresas. Nadie tiene porque regalarte nada, la vida es un camino de adaptación y aquí en España, nos estamos volviendo muy comodones. Si el salario no te da para lo que quieres y necesitas, empieza a ver que puedes hacer y no pensar tanto en rigideces del mercado que solo crean ineficiencias.

  25. #115
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Necesitas urgente leer a Hayek. La extrema derecha es completamente antiliberal en su economía y todo absolutamente por no decir que su tipo de gobierno impide el desarrollo de la competencia y por tanto acaba con ese liberalismo económico
    Y el mito de los monopolios en fin. Todos los monopolios son y han sido creados por el estado, en competencia los monopolios no existen o como mucho son temporales ante una brecha tecnológica, pero con el catch up de hoy en día no duran nada. Mira Apple
    Yo siempre he entendido el concepto de "extrema derecha" con ideologías retrógradas, falta de libertades individuales en un concepto NO económico y una política liberal. El gobierno de Singapur sería un ejemplo aunque también había una extrema derecha anticapitalista, la del hombre con bigote corto.

  26. #116
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    Estoy a favor del salario MINIMO y MAXIMO.

  27. #117
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No voy a entrar en términos vacíos como derecha o extrema derecha, Steve Keen es tu hombre.
    Cita Iniciado por Señor de los KV Ver mensaje
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    Necesitas urgente leer a Hayek. La extrema derecha es completamente antiliberal en su economía y todo absolutamente por no decir que su tipo de gobierno impide el desarrollo de la competencia y por tanto acaba con ese liberalismo económico
    Y el mito de los monopolios en fin. Todos los monopolios son y han sido creados por el estado, en competencia los monopolios no existen o como mucho son temporales ante una brecha tecnológica, pero con el catch up de hoy en día no duran nada. Mira Apple
    Muy bien, cuando pueda los leo.

  28. #118
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  29. #119
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    yo no entiendo mucho de economia pero creo que a favor sobre todo por los hosteleros que no hay otra cosa en este pais y si no veriamos camareros y pinches de cocina (por supuesto todos TITULADOS ) cobrando 500e y currando 14h diarias que os creeis que vivis en dinamarca

  30. #120
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    Estar en contra es de tontos o de empresarios. No vamos a rebajarnos al nivel de china o camboya o cualquier otro país en salario y calidad de vida pésima solo para ser competitivos, y producir bienes que no necesitamos nosotros, simplemente para ser exportados al resto del mundo, no queremos un país con los ciudadanos esclavos del mundo, simplemente un país justo y autosuficiente.

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