Debate Estáis satisfechos con el mapa político de Europa?

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  1. #1
    foreiro Avatar de ajelebrito
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    Estáis satisfechos con el mapa político de Europa?



    Yo cada vez le veo más "imperfecciones", y me explico:

    -Hay países "duplicados": Serbia y Montenegro, Rumanía y Moldavia, Grecia y Chipre, Alemania y Austria...
    -Hay muchos micropaíses que culturalmente tienen un poco de sus vecinos y para lo único que están es para blanquear dinero y que su selección reciba 5 goles o más en cada partido.
    -Hay trozos, como Irlanda del Norte, la parte europea de Turquía o Kaliningrado, que "quedan feos" y quedarían mejor con un vecino, véase, por ejemplo, en este caso, con Irlanda, Grecia y Lituania, respectivamente.
    -Bélgica y Suiza son aberraciones directamente.
    -Rusia es demasiado grande. Yo creo que, como mucho, debería abarcar su parte europea.
    -Por último, tampoco me parece que Portugal tenga mucho sentido independiente.

    Lo dejaría así:

    Europa Meridional

    -España
    -Italia
    -Malta


    Europa Occidental

    -Francia
    -Países Bajos
    -Gran Bretaña
    -Irlanda


    Europa Septentrional

    -Feroe
    -Islandia
    -Noruega
    -Dinamarca
    -Suecia
    -Finlandia
    -Estonia
    -Letonia
    -Lituania


    Europa Central

    -Alemania
    -Polonia
    -Chequia
    -Eslovaquia
    -Hungría
    -Eslovenia
    -Croacia


    Europa Sudoriental

    -Bosnia
    -Serbia
    -Albania
    -Vardaria
    (lo de Macedonia del Norte me parece una chapuza de nombre)
    -Grecia
    -Bulgaria
    -Rumanía


    Europa Oriental

    -Ucrania
    -Bielorrusia
    -Rusia


    Y queda una Europa más equilibrada, sin tanto país enano y tanto engendro.

    Por supuesto, no incluyo a los del Cáucaso, Kazajistán y tal porque no me parecen europeos.

  2. #2
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    Pole. Y luego si eso comento.
    Un tema muy interesante.

  3. #3
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    No te falta razón, no te sobra razón.

  4. #4
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    Yo lo dividiría mejor en dos.

    Imperio catolico apostolico y romano.
    Herejes.

    El Imperio estaría formado por España, Italia, Francia, Portugal y Alemania.

    Y mediante la guerra santa dirigida a combatir la herejía, iría ampliando su territorio, hasta alzarse victorioso como un Imperio catolico europeo.

  5. #5
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    Y Portugal?

  6. #6
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    Cita Iniciado por Energetico Ver mensaje
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    Yo lo dividiría mejor en dos.

    Imperio catolico apostolico y romano.
    Herejes.

    El Imperio estaría formado por España, Italia, Francia, Portugal y Alemania.

    Y mediante la guerra santa dirigida a combatir la herejía, iría ampliando su territorio, hasta alzarse victorioso como un Imperio catolico europeo.

    pues ya estaria

  7. #7
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Gable
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    Me apunto al tema.

    Alemania con Austria parece que sí pero no.
    Comparten idioma, pero no historia.
    Austria es uno de los países más antiguos de Europa y con un pasado glorioso. Sería una pena ser absorbido por Alemania.

    Sin embargo pones separados Eslovaquia y Hungría que históricamente han sido un mismo país.

    Estambul en Grecia? Imposible, liarías la de Dios si metes la ciudad más importante de Turquía en la archienemiga Grecia.

    Kaliningrado nunca ha sido Lituania, no tiene mucho sentido unirlas, era la Prusia Oriental alemana, y la mejor base naval rusa en el Báltico durante el invierno. Difícil.

    Portugal con España=Iberia. Me gusta.

    Escandinavia podría ser un mismo país si compartieran idioma, aún Finlandia con Suecia, pero Noruega y Dinamarca tienen una identidad soberana muy fuerte.

    Benelux parece una unión clara, pero si lo piensas, Belgica no se aclara ella misma, como para unirse con los otros 2.

    Y Suiza? La desmembramos? Italia, Francia, Alemania.
    Nunca aceptarían eso.

  8. #8
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    Y Prussia?

  9. #9
    foreiro Avatar de ajelebrito
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    Cita Iniciado por Gable Ver mensaje
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    Me apunto al tema.

    Alemania con Austria parece que sí pero no.
    Comparten idioma, pero no historia.
    Austria es uno de los países más antiguos de Europa y con un pasado glorioso. Sería una pena ser absorbido por Alemania.

    También la Corona de Aragón tiene una historia gloriosa y mírala

    Sin embargo pones separados Eslovaquia y Hungría que históricamente han sido un mismo país.

    Pero son dos grupos étnicos distintos cuyas lenguas no tienen nada que ver.

    Estambul en Grecia? Imposible, liarías la de Dios si metes la ciudad más importante de Turquía en la archienemiga Grecia.

    Obviamente, pero mi idea es que la parte europea sea Constantinopla y la asiática, Estambul. Vamos, que los turcos vivan en la parte asiática, que sería de Turquía, y los griegos en la europea, que sería de Grecia.

    Kaliningrado nunca ha sido Lituania, no tiene mucho sentido unirlas, era la Prusia Oriental alemana, y la mejor base naval rusa en el Báltico durante el invierno. Difícil.

    Pues Polonia, ya ves tú

    Portugal con España=Iberia. Me gusta.

    Escandinavia podría ser un mismo país si compartieran idioma, aún Finlandia con Suecia, pero Noruega y Dinamarca tienen una identidad soberana muy fuerte.

    Coincido.

    Benelux parece una unión clara, pero si lo piensas, Belgica no se aclara ella misma, como para unirse con los otros 2.

    Y Suiza? La desmembramos? Italia, Francia, Alemania.
    Nunca aceptarían eso.

    Muchos intereses extranjeros hay ahí.
    Holiiiii

  10. #10
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    Veo que:

    -Turquía esta infrarepresentada en Europa,debería anexionarse Grecia,los Balcanes y llegar hasta Viena.

    -Alemanía anexionarse Austria y Polonía.

    -Rusia anexionarse,Bielorussia,Ucrania,y las republicas Baltica.

    -Suecia quedarse con Dinamarca,Noruega e Islandia.

    -Francia debería buscar sus fronteras naturales:El Atlántico,El mar del Norte,El Rhin,Los Alpes y Los Pirineos.

    Y Cataluña quedarse con todo lo demás...

  11. #11
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    Cita Iniciado por Energetico Ver mensaje
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    Yo lo dividiría mejor en dos.

    Imperio catolico apostolico y romano.
    Herejes.

    El Imperio estaría formado por España, Italia, Francia, Portugal y Alemania.

    Y mediante la guerra santa dirigida a combatir la herejía, iría ampliando su territorio, hasta alzarse victorioso como un Imperio catolico europeo.
    Polonia?

  12. #12
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    Lo de Suiza ya lo tenía solucionado Gadafi, una pena que no lo hicieran caso.

  13. #13
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    Europa , me vale cualquier cosa que digáis. Eso si, separaría áfrica 3 o 4.000 km........

  14. #14
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    un shur de arriba ya lo ha dicho Imperio Romano vs hereges

  15. #15
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    Acertado lo de Vardaria shur, Macedonia es una región de Grecia, no un estado eslavo.

  16. #16
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    Todo este teritorio necesita expulsar de nuevo a moros y judíos y un Führer como Dios manda.

  17. #17
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    Cita Iniciado por Manolo the Boss Ver mensaje
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    Yo cada vez le veo más "imperfecciones", y me explico:

    -Hay países "duplicados": Serbia y Montenegro, Rumanía y Moldavia, Grecia y Chipre, Alemania y Austria...
    -Hay muchos micropaíses que culturalmente tienen un poco de sus vecinos y para lo único que están es para blanquear dinero y que su selección reciba 5 goles o más en cada partido.
    -Hay trozos, como Irlanda del Norte, la parte europea de Turquía o Kaliningrado, que "quedan feos" y quedarían mejor con un vecino, véase, por ejemplo, en este caso, con Irlanda, Grecia y Lituania, respectivamente.
    -Bélgica y Suiza son aberraciones directamente.
    -Rusia es demasiado grande. Yo creo que, como mucho, debería abarcar su parte europea.
    -Por último, tampoco me parece que Portugal tenga mucho sentido independiente.

    Lo dejaría así:

    Europa Meridional

    -España
    -Italia
    -Malta


    Europa Occidental

    -Francia
    -Países Bajos
    -Gran Bretaña
    -Irlanda


    Europa Septentrional

    -Feroe
    -Islandia
    -Noruega
    -Dinamarca
    -Suecia
    -Finlandia
    -Estonia
    -Letonia
    -Lituania


    Europa Central

    -Alemania
    -Polonia
    -Chequia
    -Eslovaquia
    -Hungría
    -Eslovenia
    -Croacia


    Europa Sudoriental

    -Bosnia
    -Serbia
    -Albania
    -Vardaria
    (lo de Macedonia del Norte me parece una chapuza de nombre)
    -Grecia
    -Bulgaria
    -Rumanía


    Europa Oriental

    -Ucrania
    -Bielorrusia
    -Rusia


    Y queda una Europa más equilibrada, sin tanto país enano y tanto engendro.

    Por supuesto, no incluyo a los del Cáucaso, Kazajistán y tal porque no me parecen europeos.
    Buenos grupos para la clasificación a la eurocopa 2034.
    Por cierto, lo de Macedonia del norte me intriga...no se llamaba Macedonia a secas hace cuatro días?

  18. #18
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    Portugal unido a España, obviamente.
    Rosellón, Cerdaña y Baja Navarra para España.
    Gibraltar español.
    Irlanda del norte e Irlanda un mismo país. La República Católica de Irlanda.
    Córcega, Mónaco y Saboya para Italia.
    Kosovo evidentemente para Serbia, Yugoslavia unida de nuevo.
    A Alemania le puedes dar más trozo hacia el este, pero tampoco le des mucho que se flipan y llegan hasta los Urales.
    Polonia en compensación y por motivos históricos obviamente debería tener más territorio.
    Moldavia y Rumanía unidas
    Grecia se queda con Macedonia.
    La parte europea que aún esta bajo control turco para Grecia y puede que la zona norte para Bulgaria.
    Constantinopla para Grecia.

    Y creo que más o menos ya estaría. Al menos de momento. Alguna sugerencia?

  19. #19
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    Cita Iniciado por muybromurotodo Ver mensaje
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    Buenos grupos para la clasificación a la eurocopa 2034.
    Por cierto, lo de Macedonia del norte me intriga...no se llamaba Macedonia a secas hace cuatro días?
    Grecia no aceptaba el nombre porque coincide con una de sus regiones. Saludos helenistas.

  20. #20
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    Cita Iniciado por G. K. Poleston Ver mensaje
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    Grecia no aceptaba el nombre porque coincide con una de sus regiones. Saludos helenistas.
    Muchas gracias por la respuesta, un saludo epírico.

  21. #21
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    Cita Iniciado por PeneDeambulante Ver mensaje
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    Acertado lo de Vardaria shur, Macedonia es una región de Grecia, no un estado eslavo.
    Bueno, muchos macedonios son etnicamente búlgaros o muy parecidos a los búlgaros. En cualquier caso son eslavos.
    También hay albaneses.
    Es como una miniyugoeslavia dentro de un antiguo territorio de la antigua Yugoslavia.

  22. #22
    1319 poles Avatar de Marco Pole
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    Cita Iniciado por muybromurotodo Ver mensaje
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    Muchas gracias por la respuesta, un saludo epírico.
    Que la luz de la antigua Grecia nos guíe, hermano @BROmuropoulos
    Saludos ayusianos.

  23. #23
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    Cita Iniciado por G. K. Poleston Ver mensaje
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    Que la luz de la antigua Grecia nos guíe, hermano @BROmuropoulos
    Saludos ayusianos.
    que puto crack me estás hecho, señor Poleston.
    Saludos y choque de palmas.

  24. #24
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    Cita Iniciado por Gable Ver mensaje
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    Me apunto al tema.

    Alemania con Austria parece que sí pero no.
    Comparten idioma, pero no historia.
    Austria es uno de los países más antiguos de Europa y con un pasado glorioso. Sería una pena ser absorbido por Alemania.

    Sin embargo pones separados Eslovaquia y Hungría que históricamente han sido un mismo país.

    Estambul en Grecia? Imposible, liarías la de Dios si metes la ciudad más importante de Turquía en la archienemiga Grecia.

    Kaliningrado nunca ha sido Lituania, no tiene mucho sentido unirlas, era la Prusia Oriental alemana, y la mejor base naval rusa en el Báltico durante el invierno. Difícil.

    Portugal con España=Iberia. Me gusta.

    Escandinavia podría ser un mismo país si compartieran idioma, aún Finlandia con Suecia, pero Noruega y Dinamarca tienen una identidad soberana muy fuerte.

    Benelux parece una unión clara, pero si lo piensas, Belgica no se aclara ella misma, como para unirse con los otros 2.

    Y Suiza? La desmembramos? Italia, Francia, Alemania.
    Nunca aceptarían eso.
    Eslovaquia con la Republica Checa dirás...

  25. #25
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    Cita Iniciado por G. K. Poleston Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Bueno, muchos macedonios son etnicamente búlgaros o muy parecidos a los búlgaros. En cualquier caso son eslavos.
    También hay albaneses.
    Es como una miniyugoeslavia dentro de un antiguo territorio de la antigua Yugoslavia.
    esos que dices no son macedonios.

    los verdaderos macedonios son estos:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Macedonia_(Grecia)

  26. #26
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    Cita Iniciado por PeneDeambulante Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    esos que dices no son macedonios.

    los verdaderos macedonios son estos:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Macedonia_(Grecia)
    Estamos totalmente de acuerdo. Quizá habría que buscar una palabra nueva para los habitantes del Estado moderno de Macedonia (del norte).
    Saludos helenistas.

  27. #27
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    @muybromurotodo
    Me refería a esto


  28. #28
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    @muybromurotodo
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    AAA pues ockzkey.

  29. #29
    foreiro Avatar de ajelebrito
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    Eslovaquia con la Republica Checa dirás...
    Y antes (y durante mucho más tiempo) con Hungría:





    Burgenland es ahora Austria, Vojvodina es Serbia, Transilvania es Rumanía y el cacho del noreste es Ucrania. Eslovaquia en concreto fue húngara desde el año 1000 hasta el 1918 aproximadamente, y sólo tienes que ver los escudos de ambos países para darte cuenta:





    De hecho, hasta Bratislava, la capital eslovaca, llegó a ser capital del Reino de Hungría.

    Checoslovaquia fue un invento de las potencias ganadoras de la 1ª Guerra Mundial para crear estados medianamente fuertes alrededor de Austria y Hungría, que perdieron la guerra. Vamos, lo mismo que Yugoslavia, pero en más pequeño y más civilizado.
    Última edición por ajelebrito; 22/01/2021 a las 12:03

  30. #30
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    Perpiñán y Gibraltar están en el lado equivocado de la frontera...

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