Debate Cuales son tua argumentos serios para creer o no en Dios?

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  1. #91
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Yosemite_Sam
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    Yo sólo por lo de inventar la lluvia me voy al team Dios. Vaya trolacas por este hilo... O eso espero. Lean algún libro sobre física, biología y algo de química si cabe...

  2. #92
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    Cuales son tua argumentos serios para creer o no en Dios?

  3. #93
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    Cita Iniciado por Fal Zhardum Din Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Construir y crear no es lo mismo
    La analogia del relojero carece de logica
    think beyond the box

    hemos creado atomos de vida muy corta inexistentes en la naturaleza
    https://www.i-cpan.es/es/content/el-...de-antimateria

  4. #94
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    Llamalo Dios, Llamalo fuerza superior, llamalo x, pero algo hay.

  5. #95
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    Cita Iniciado por Fal Zhardum Din Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo mismo que decir que el universo fue creado por Sauron en el monte del destino.

    En vez de repetir la misma falacia una y otra vez podrias responder las preguntas mas obvias y basicas que obvias.
    que no lo sabemos ....pero se intuye la participacion de un "ente creador primigenio" ...intuicion

  6. #96
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    Cita Iniciado por Enn Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Hay muchas pruebas físicas de mi existencia, ninguna de seres sobrenaturales.
    Pero ni la muerte de humanos ni que las creencias se desmoronen son prueba definitiva de tu no-existencia, ni de la inexistencia de un Dios.
    Las pruebas físicas sirven para lo que sirven, tienen un sentido más a nivel utilitario que filosófico o religioso.

  7. #97
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    Cita Iniciado por Usuario0001 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo mas gracioso ,o mas bien desternillante es cuando insinuas que ya queda poco por descubrir que ya esta casi to hecho...
    Que el campo sea cada vez más pequeño no quiere decir que quede poco por descubrir. En ningún momento he dicho lo contrario. Esa interpretación ha sido muy freestyle por tu parte.

  8. #98
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    Cita Iniciado por Defcon1 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tampoco hay ninguna prueba de que no exista, tus razonamientos son de una simpleza acojonante.
    La mejor manera de ser ateo es cerrarse totalmente a otros planteamientos.
    No soy simple.
    Yo creo en el Unicornio Rosa Invisible.
    No hay ninguna prueba de que no exista.

  9. #99
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    No creo en dioses porque son una invención del hombre.
    Todo afirmacion sin ninguna prueba o evidencia, puede ser negada sin ninguna prueba o evidencia,asi de simple.

    La tonteria de "no puedes probar la no-existencia de" se la dejo a los sectarios y los indigentes mentales.El mundo no funciona así,
    Ni mas decir que todo el que siga religiones y sus dogmas absurdos es directamente un esclavo mental ni merecen respeto sus delirios.


  10. #100
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Gunter
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    Cita Iniciado por Barón Dandy Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Opinas acaso que somos una máquina perfecta?

  11. #101
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Gunter
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    Dios, hijo de perra. Si existes, mátame con un rayo que te salga de tu cedido ano, mariposón de mierda.
    No soporto más a tu club de fans y quiero que acabes con mi existencia.

    Gacias señor barbudo con túnica y sandalias

  12. #102
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    Cita Iniciado por Gunter Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Que el campo sea cada vez más pequeño no quiere decir que quede poco por descubrir. En ningún momento he dicho lo contrario. Esa interpretación ha sido muy freestyle por tu parte.
    veeenga

  13. #103
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    Te lo pregunto a la inversa, ¿Cuales son tus argumentos para creer en él?

  14. #104
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    El dios de los huecos

  15. #105
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    ¿Ha comentado más @Econ? Es que paso de leer el pastiche 101 de un lado y del otro repitiendo "sus" ideas.

  16. #106
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    Que en el siglo 21 creer en DIOS es ser retrasado.

  17. #107
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    La Prueba de que Dios Existe

    Te comento todo esto porque la prueba de que Dios existe que te mostraré ahora no es algo absoluto, sino que está basada en probabilidades. Y quería dejar claro que así es precisamente como funciona la ciencia.

    La diferencia es que en este caso no pasa como en el ejemplo del medicamento. Aquí sí podemos sacar conclusiones más claras, porque ya verás que la probabilidad no es del 70%, sino muchísimo más alta.

    Lo que te propongo es intentar deducir cuál es la probabilidad de que Dios exista, y para ello empezaremos calculando la probabilidad de que el universo exista.

    Para calcularla, tenemos que tener en cuenta dos opciones. La primera opción es que todo sea una casualidad y que el universo haya aparecido por azar. Y la segunda es que haya aparecido porqué alguna fuerza inteligente lo ha creado. A esta fuerza podemos llamarla Dios, aunque también podríamos ponerle cualquier otro nombre.
    La Probabilidad de que el Universo Exista por Azar

    Si el universo es fruto del azar, calcular la probabilidad de que exista es relativamente fácil. Si recuerdas las clases de estadística de la escuela, cuando algo se mueve por azar la probabilidad de cada suceso se calcula de la siguiente manera:

    Probabilidad = (número de casos favorables) / (número de casos posibles)

    Por ejemplo, la probabilidad de que salga un tres al lanzar un dado es 1/6, porqué el número de casos favorables es uno (que salga el tres) y el número de casos posibles es seis (las seis caras del dado).

    Este procedimiento lo podemos aplicar perfectamente a la existencia del universo. La diferencia es que tendremos que hacer una aproximación, porqué es muy difícil calcular los números exactos.

    En el caso del universo, calcular el número de casos posibles sería contar de cuántas maneras diferentes podría ser el universo. Es decir, coger todas las partículas del universo, organizarlas de todas las maneras posibles y contar de cuántas maneras diferentes se puede hacer.

    Es casi imposible calcular este número con exactitud, pero se ve enseguida que es muy grande, ¿verdad? Muy, muy grande. El universo podría ser de muchísimas formas distintas.

    Por otra lado, calcular el número de casos favorables implica contar, de todas las maneras diferentes que podría ser el universo, cuántas de ellas contienen vida y orden.

    Igual que antes, difícilmente podremos calcular el número exacto, pero está bastante claro que es un número muchísimo menor que el número anterior. Piensa en un coche, por ejemplo. ¿De cuantas maneras diferentes puedes organizar sus piezas? Muchas, ¿verdad? Ahora bien, de todas estas maneras, ¿en cuántos casos el coche funcionará? Muy pocas. El coche sólo funcionará si la mayoría de las piezas están en una posición muy concreta.

    Con el universo pasa lo mismo. Podría ser de muchísimas formas distintas, pero solo en unos pocos casos sería un universo ordenado y lleno de vida.

    Por lo tanto, la probabilidad de que el universo exista por azar es un número relativamente pequeño dividido por un número enoooooooorme. No sabemos el número exacto de esta probabilidad, pero se ve fácilmente que es realmente pequeña. Ínfima. Una entre miles y miles y miles de millones.
    La Probabilidad de que el Universo Exista a Través de Dios

    En cambio, si suponemos que el universo no es resultado del azar, sino que una fuerza inteligente lo ha creado, entonces esta probabilidad es muy distinta.

    Imagínate que tú coges un dado y quieres que salga un tres. Puedes hacerlo, ¿verdad? Puedes coger el dado y ponerlo encima de la mesa con el tres mirando hacia arriba. En este caso, la probabilidad de que salga el tres no es 1/6; esto solo es así cuando lo lanzas al azar. Cuando tú guías el dado, la probabilidad de que salga el tres es prácticamente 1. Es casi el 100%. A no ser que se te resbale el dado o algo así, saldrá el tres seguro.

    De forma parecida, si Dios existe, la probabilidad de que el universo exista es prácticamente uno. Alrededor de un 99%. Si Dios existe y quiere que el universo exista, el universo existirá prácticamente seguro.
    Conclusión: ¿Existe Dios desde un Punto de Vista Científico?

    Con estos dos resultados a la vista, nos toca sacar una conclusión. Igual que si hubiéramos hecho pruebas con un medicamento.

    Por un lado, tenemos que, si el universo es fruto del azar, la probabilidad de que exista es de una entre miles de millones. No tenemos el número exacto, pero debe ser algo así: 0,000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000001%.

    Y seguramente me he dejado unos cuantos ceros.

    En cambio, si Dios existe, la probabilidad de que el universo exista es del 99%.

    La conclusión es bastante clara, ¿no crees?

    Para verlo aún más claro, imagínate que un día vas a comprar un boleto de lotería, y que el vendedor te dice que solo tiene dos números. Pero son dos números muy especiales: uno tiene una probabilidad de tocar del 0,00001%, y el otro del 99,9999%. ¿Cuál comprarías?

    Por extraño que parezca, muchas personas compran el boleto que casi seguro que no toca.

    Yo lo hice durante mucho tiempo. Qué curiosos somos los humanos, ¿verdad?

  18. #108
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    11002
    Las pruebas sobre la existencia de Dios

    Vivimos en un mundo marcado por la cultura de muerte. Las constantes manifestaciones de rupturas con uno mismo como soledad, tristeza, sin sentido, búsquedas desenfrenadas de falsas seguridades; las rupturas con los demás traducidas en violencia, delincuencia, terrorismo, guerras, entre otras; no tienen otra causa que la ruptura fontal con Aquel que nos creó y nos conoce plenamente, Dios mismo. El anhelo de infinito que cada hombre experimenta en lo más profundo de su corazón se ve traicionado al cerrarle la puerta al Único que puede saciar esa nostalgia de eternidad.

    En la historia de la humanidad siempre han estado aquellos que niegan explícitamente a Dios, los denominados ateos; otros que crean dioses a sus medidas trayendo como consecuencia visiones reducidas de Dios, como por ejemplo: los deístas, los panteístas, los idealistas kantianos, etc.

    En nuestros días percibimos -por el avance del secularismo- la ausencia de Dios en las estructuras de nuestra sociedad, una sociedad que termina poniendo a Dios "entre paréntesis", regida por un estribillo cada vez más común: "si Dios no está en mi vida práctica y no tengo como probar si existe o no existe, entonces no me interesa".

    Ante este panorama, los católicos enfrentamos la urgencia de hacer una opción clara y decidida por anunciar con sólidos argumentos que Dios sí existe y está muy cerca de cada uno de nosotros.

    El hombre puede llegar al conocimiento de Dios de muchas maneras. Todas ellas responden tanto a la capacidad natural de la inteligencia humana de conocer la existencia de Dios, como a la Revelación divina que nos ofrece de El un conocimiento sobrenatural.

    Por ello, seguidamente señalaremos los principales postulados que nos permiten afirmar que Dios existe, es real y es cercano.

    Empezaremos con las cinco vías que Santo Tomás de Aquino desarrolló hace más de 700 años para demostrar la existencia de Dios, desde un conocimiento a posteriori, es decir una manera de aproximarse a la realidad divina desde la experiencia sensible, que va de lo conocido a lo desconocido, de lo sensible a lo espiritual, de los efectos a la causa suprema.

    Primera vía: Se funda en el movimiento

    1) Es innegable, y consta a nuestros sentidos, que hay cosas que se mueven, es decir, que cambian. No se trata sólo del movimiento en sentido físico (locomoción), sino en sentido metafísico, es decir, como paso de la potencia al acto (cambios de una condición a otra, de un ser a otro, etcétera).

    2) Pues bien, todo lo que se mueve, cambia, muda o transforma es movido por otro, ya que nada se mueve más que cuando está en potencia respecto a aquello para lo que se mueve. En cambio, mover requiere estar en acto, ya que mover no es otra cosa que hacer pasar algo de la potencia al acto, y esto no puede hacerlo más que lo que está en acto. Por ejemplo, el fuego hace que un leño -que está caliente sólo en potencia- pase a estar caliente en acto. Pero no es posible que una misma cosa esté, a la vez, en potencia y en acto respecto a lo mismo, sino en orden a cosas diversas. Es imposible que una misma cosa sea, por lo mismo y de la misma manera, motor y móvil, como también lo es que se mueva a sí misma. Por consiguiente, todo lo que se mueve es movido por otro.

    3) Pero, si lo que mueve a otro es, a su vez, movido, es necesario que lo mueva un tercero, y a éste otro. Mas no se puede seguir indefinidamente, porque así no habría un primer motor, y, por consiguiente, no habría motor alguno, pues los motores intermedios no mueven más que en virtud del movimiento que reciben del primero, lo mismo que un bastón nada mueve si no lo impulsa la mano.

    Por consiguiente, es necesario llegar a un primer motor que no sea movido por nadie.

    4) Este primer motor que no es movido por nadie es el que todos entienden por Dios. Luego Dios existe.

    Segunda vía: Se basa en la causalidad eficiente

    1) Nos consta por experiencia que hay en el mundo sensible un orden determinado entre las causas eficientes, pues están subordinadas esencialmente entre sí para la producción de un efecto común.

    2) Pero no se da, ni es tampoco posible, que una cosa sea causa de sí misma, ni en el orden del ser ni en el de la operación, pues en tal caso habría de ser anterior a sí misma, y esto es imposible.

    3) Ahora bien: esa serie de causas eficientes, subordinadas esencialmente entre sí, no se puede prolongar indefinidamente, porque siempre que hay causas eficientes subordinadas, la primera es causa de la intermedia, y ésta causa de la última. Cada una de estas causas actúa por influjo de las causas que la preceden. Y así tenemos que, suprimida una causa se suprime su efecto. Por consiguiente, si no existiese una causa primera, tampoco existiría la intermedia, ni la última. Si, pues, se prolongase indefinidamente la serie de causas eficientes, no habría causa eficiente primera y, por tanto, no habría efecto último, ni causa eficiente intermedia, cosa falsa a todas luces.

    Por consiguiente, es necesario que exista una causa eficiente primera.

    4) Esta causa eficiente primera, que no es causada por ninguna otra, a la que están subordinadas todas las demás causas; es decir, esta causa eficiente incausada es llamada por todos Dios. Luego Dios existe.

    Tercera vía: Se fundamenta en la contingencia de los seres

    1) Es evidente que hallamos en la naturaleza seres que pueden existir o no existir, pues vemos seres que vienen a la existencia por generación y seres que se destruyen por corrupción; es decir, seres que no tienen en sí mismos la razón de su existencia, sino que están condicionados por otros seres, y, por tanto, hay posibilidad de que existan y de que no existan. Estos seres reciben el nombre de seres contingentes.

    2) Ahora bien: es imposible que los seres contingentes hayan existido siempre, ya que lo que tiene la posibilidad de no ser, hubo un tiempo en que no fue. Es decir, los seres contingentes, que tienen la posibilidad de existir y de no existir, reciben la existencia, no por sí mismos, sino por otro ser que ya existe. Así, pues, los seres contingentes son, por esencia, efecto, seres que piden causa, seres que alguna vez han comenzado a existir causados por otro.

    Pero, como ya se demostró antes (segunda vía), es imposible y absurdo que haya una serie infinita de seres contingentes, es decir, de causas subordinadas, ya que es imposible que sólo existan efectos.

    Por consiguiente, los seres contingentes exigen la existencia de un ser que no haya comenzado a existir; un ser no causado, que exista por sí mismo; un ser que ha existido siempre. A este ser se le llama ser necesario.

    3) Pero el ser necesario, o tiene la existencia por sí mismo, o la ha recibido de otro ser necesario superior. En esta segunda hipótesis, si el ser necesario ha recibido su existencia de otro ser necesario superior, es imposible aceptar una serie indefinida de seres necesarios. Es forzoso, por tanto, admitir la existencia de un ser necesario que exista por sí mismo y que no tenga fuera de sí la causa de su necesidad, sino que sea causa de los demás seres.

    4) A este ser necesario, que no tiene la existencia recibida de otro, sino que existe por sí mismo, en virtud de su propia naturaleza, es al que todos llaman Dios. Luego Dios existe.

    Cuarta vía: Considera los grados de perfección que hay en los seres

    1) Vemos en los seres que unos son más o menos buenos, más o menos verdaderos y nobles que otros; y lo mismo ocurre con las diversas cualidades. Así, por ejemplo, nadie duda que el hombre es más perfecto que el animal; el animal, más perfecto que el vegetal; y éste más perfecto que el mineral. Lo propio se ha de decir de la bondad, de la verdad, de la nobleza y de otras perfecciones semejantes, las cuales están realizadas en todos los seres según una diversidad de grados, en virtud de la cual unos seres son más perfectos que otros.

    2) Pero la diversidad de grados que se da en esas perfecciones, es decir, las cosas más o menos buenas, más o menos verdaderas, más o menos bellas, etc., suponen la existencia de lo máximo; están reclamando un ser óptimo, verdaderísimo, bellísimo, etc. En otras palabras, esos grados dc perfección son algo causado por otro, el cual, si posee esas perfecciones en grado limitado, las tendrá, a su vez, causadas por otro.

    3) Pero como es imposible admitir una serie infinita de causas limitadas, causadas, en este proceso de ascensión, llegamos a una primera causa en donde todas esas perfecciones se encuentran en grado sumo y en toda su plenitud. Por lo tanto, ha de existir algo que sea verísimo, nobilísimo, bellísimo y óptimo, y por ello ente o ser supremo, pues lo que es verdad máxima es máxima entidad.

    Ahora bien: quien tiene una perfección pura en grado máximo, o por esencia, es causa de esta perfección en todos aquellos que la poseen en grado inferior, o por participación. Además, no puede ser más que un único ser, una única perfección subsistente en sí misma, una única perfección en toda su plenitud y totalidad.

    4) Por consiguiente, existe algo que es para todas las cosas causa de su ser, de su bondad, de su belleza y de todas sus perfecciones, porque se trata del Ser sumo, de la Verdad suma, de la suma Bondad; y a este ser todos lo llamamos Dios. Luego Dios existe.

    Quinta vía: Se toma del gobierno del mundo

    1) Vemos que cosas que carecen de conocimiento, como los cuerpos naturales, obran por un fin, como se comprueba observando que siempre, o casi siempre, obran de la misma manera para conseguir lo que más les conviene, es decir, su plena evolución y desarrollo, o la conservación de su especie, o el orden dinámico del cosmos, etc., por lo que se comprende que no van a su fin obrando al azar, sin rumbo ni orientación, sino intencionadamente.

    2) Ahora bien: los seres que carecen de conocimiento no pueden tender a sus respectivos fines si no los dirige un ser inteligente que conozca dicho fin, a la manera como el arquero dirige la flecha.

    3) Esta inteligencia ordenadora no puede estar ordenada por una serie indefinida de inteligencias, sino que es preciso llegar a un ser inteligente supremo, que consiste en su mismo acto de entender, un entender infinito, subsistente y único; es decir, que es el origen y el fundamento de todas las demás inteligencias que conocen y dirigen las cosas carentes de conocimiento a sus propios fines.

    4) Luego existe un Ser inteligente supremo que dirige todas las cosas naturales a sus respectivos fines, y a este Ser lo llamamos Dios. Luego Dios existe.

    Desde la Biblia

    Junto a estas cinco pruebas también podemos llegar a constatar la existencia de Dios aproximándonos a la realidad desde un fundamento bíblico:

    a) Conocimiento de Dios por medio de la creación

    La Sagrada Escritura atestigua este principio: la razón humana puede conocer a Dios por medio de la creación, pues las cosas creadas son testimonio permanente de su Autor y llevan a su Conocimiento con alcance universal.

    En este sentido, en el Libro de la Sabiduría encontramos dos motivos por los cuales el hombre puede alcanzar el conocimiento de Dios. Uno es la belleza que hay en las criaturas: por la contemplación de las diversas bellezas creadas, el hombre puede alcanzar el conocimiento de Aquel que es la fuente de toda belleza, Dios, Belleza Suprema. El otro motivo es el poder y la fuerza que existe en la naturaleza creada: las fuerzas de la naturaleza son un reflejo de la Omnipotencia de Aquel a quien se someten todas las potencias.

    "Vanos son por naturaleza todos los hombres que ignoran a y no alcanzan a conocer por los bienes visibles a Aquel-que-es, ni, atendiendo a las obras, reconocieron al Artífice; sino que al fuego, al viento, al aire ligero, a la bóveda estrellada, al agua impetuosa o a las lumbreras del cielo los consideraron como dioses, rectores del universo. Si, seducidos por su belleza, los tuvieron como dioses, sepan cuánto les aventaja el Señor de todos ellos, pues es el Autor mismo de la belleza quien los creó. Y si se admiraron de su poder y de su fuerza, debieron deducir de aquí cuánto más poderoso es su Creador; pues, de la grandeza y de la belleza de las criaturas, se llega por razonamiento al claro conocimiento de su Autor. Con todo, no merecen éstos tan grave reprensión, pues tal vez caminan desorientados buscando a Dios y queriéndole hallar. Ocupados en sus obras, se esfuerzan en conocerlas, y se dejan seducir por lo que ven. ¡Tan bellas se presentan a sus ojos! Pero, por otra parte, tampoco son éstos excusables; porque, si llegaron a adquirir tanta ciencia y fueron capaces de investigar el universo, ¿Cómo no llegaron más fácilmente a descubrir a su Señor?" (Sabiduría 13, 1-9).

    b) Conocimiento de Dios por los grados de perfección

    Los grados de perfección que el hombre conoce en la naturaleza reflejan la perfección absoluta de un Dios único y personal, al que todos los hombres son llamados a adorar y a seguir.

    "La cólera de Dios se revela desde el cielo contra la impiedad e injusticia de los hombres, que aprisionan la verdad en la injusticia; pues lo que de Dios se puede conocer, está en ellos manifiesto: Dios se lo manifestó. Porque las perfecciones invisibles de Dios, su poder eterno y su divinidad, se han hecho visibles después de la creación del mundo por el conocimiento que de ellas nos dan las criaturas, de forma que son inexcusables; porque, habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios ni le dieron gracias, antes bien se ofuscaron en vanos razonamientos, y su insensato corazón se llenó de tinieblas: jactándose de sabios se volvieron estúpidos, y cambiaron la gloria del Dios incorruptible por una representación en forma de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos, de reptiles. Por eso, Dios los entregó a las apetencias de su corazón hasta una impureza tal que deshonraron entre sí sus cuerpos; a ellos que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, y adoraron y sirvieron a la criatura en vez del Creador, que es bendito por los siglos. Amén". (Rom 1, 18-25; ver Hech 14, 14-18; 17, 22-30).

    En esta carta, el Apóstol San Pablo enseña claramente que el que no reconoce a Dios lo hace por opción libre, pues no se trata sólo de no percibir lo invisible de Dios en las cosas visibles, sino de un cerrazón del corazón que no quiere reconocer a Dios como Señor, y le niega el dominio sobre el hombre y sobre las cosas. Así, el hombre se degrada, no es capaz de reconocer su puesto en un mundo que se ha convertido en desordenado y caótico, y no acierta a descubrir la dimensión divina que aflora en todas las cosas.

    c) El testimonio de la conciencia

    Asimismo, en la Sagrada Escritura encontramos otro medio a través del cual el hombre puede conocer a Dios: se trata de su conciencia, la cual expresa tanto la existencia de Dios como la ley natural que Dios escribió en el corazón de todo hombre.

    "Cuando los gentiles, que no tienen Ley, cumplen las prescripciones de la Ley guiados por la razón natural, sin tener Ley son para sí mismos Ley -es decir, obran según su conciencia-. Y con esto muestran que los preceptos de la Ley están escritos en sus corazones, siendo testigo su conciencia con los juicios que, alternativamente, ya les acusan o bien les defienden". (Rom 2. 14-15).

    Los que no han recibido la Revelación de Dios conocen por su razón natural los principios esenciales que informan la ley natural. En la intimidad de su corazón, todo hombre tiene grabada una ley moral natural que participa de la ley eterna de Dios.

    Por último, podemos también llegar a demostrar la existencia de Dios desde la propia experiencia interior.

    Experiencia personal de Dios

    Hay muchas personas que no necesitan de esos argumentos antes señalados para creer y amar a Dios, la experiencia interior de percibirse volcado hacia algo eterno lo conduce hacia Aquel Único Eterno, Dios mismo que toca el corazón para entrar en una infinita comunión de amor, en un diálogo personal e intenso.

    Es más, el mismo hecho de estar en mayor sintonía con el sello que con su Imagen Dios ha marcado al hombre, lleva a la persona a acercarse a Dios de manera natural, teniendo la convicción de la existencia de Dios como la luz del día o las estrellas de la noche.. Justamente, como imagen de Dios, el hombre conserva esa convicción divina no como algo extraño y añadido por la presión de la cultura, sino como algo propio, como el fundamento radical de su ser, como la luz que explica el dinamismo de su vida, y como el amor en el que encuentra su plenitud.

    Ejemplos en la historia de la Iglesia hay muchos, que al momento de ver el propio interior se encuentran con Aquel que ilumina cada espacio del propio ser.

    Vemos esto en el testimonio de San Agustín: "Y he aquí que oigo de la casa vecina una voz, no sé si de un niño o de una niña, que decía cantando, y repetía muchas veces: ¡Toma, lee; toma, lee! Y al punto, inmutado el semblante, me puse con toda atención a pensar, si acaso habría alguna manera de juego, en que los niños usasen canturrear algo parecido; y no recordaba haberlo jamás oído en parte alguna. Y reprimido el ímpetu de las lágrimas, me levanté, interpretando que no otra cosa se me mandaba de parte de Dios, sino que abriese el libro y leyese el primer capítulo que encontrase. Porque había oído decir de Antonio, que por la lección evangélica, a la cual llegó casualmente, había sido amonestado, como si se dijese para él lo que se leía: "Ve, vende todo cuanto tienes, dalo a los pobres, y tendrás un tesoro en los cielos; y ven y sígueme" (Mt 19, 31); y con este oráculo, luego se convirtió a Vos. Así que volví a toda prisa al lugar donde estaba sentado Alipio, pues allí había puesto el códice del Apóstol al levantarme de allí; lo arrebaté, lo abrí y leí en silencio el primer capítulo que se me vino a los ojos: 'No en comilonas ni embriagueces; no en fornicaciones y deshonestidades; no en rivalidad y envidia; sino vestíos de nuestro Señor Jesucristo, y no hagáis caso de la carne para satisfacer sus concupiscencias' (Rom 13, 13-14). No quise leer más, ni fue menester; pues apenas leída esta sentencia, como si una luz de seguridad se hubiera difundido en mi corazón. todas las tinieblas de la duda se desvanecieron".

    También, como testimonios más cercano a nuestra época, tenemos al Cardenal Newman, que en su afán de profundizar en la vida interior, se convierte al catolicismo por la oración y el estudio. Asimismo, está Claudel que se siente conmovido en su espíritu al oír el canto del Magníficat en una tarde de Navidad; y confiesa:

    "Qué dichosas son las personas que creen! Pero... si fuera verdad... ¡Es verdad! ¡Dios existe, está ahí! ¡Es alguien, es un ser tan personal como yo! Me ama. Me llama".

  19. #109
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    Dios, hijo de perra. Si existes, mátame con un rayo que te salga de tu cedido ano, mariposón de mierda.
    No soporto más a tu club de fans y quiero que acabes con mi existencia.

    Gacias señor barbudo con túnica y sandalias

  20. #110
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    La Prueba de que Dios Existe

    Te comento todo esto porque la prueba de que Dios existe que te mostraré ahora no es algo absoluto, sino que está basada en probabilidades. Y quería dejar claro que así es precisamente como funciona la ciencia.

    La diferencia es que en este caso no pasa como en el ejemplo del medicamento. Aquí sí podemos sacar conclusiones más claras, porque ya verás que la probabilidad no es del 70%, sino muchísimo más alta.

    Lo que te propongo es intentar deducir cuál es la probabilidad de que Dios exista, y para ello empezaremos calculando la probabilidad de que el universo exista.

    Para calcularla, tenemos que tener en cuenta dos opciones. La primera opción es que todo sea una casualidad y que el universo haya aparecido por azar. Y la segunda es que haya aparecido porqué alguna fuerza inteligente lo ha creado. A esta fuerza podemos llamarla Dios, aunque también podríamos ponerle cualquier otro nombre.
    La Probabilidad de que el Universo Exista por Azar

    Si el universo es fruto del azar, calcular la probabilidad de que exista es relativamente fácil. Si recuerdas las clases de estadística de la escuela, cuando algo se mueve por azar la probabilidad de cada suceso se calcula de la siguiente manera:

    Probabilidad = (número de casos favorables) / (número de casos posibles)

    Por ejemplo, la probabilidad de que salga un tres al lanzar un dado es 1/6, porqué el número de casos favorables es uno (que salga el tres) y el número de casos posibles es seis (las seis caras del dado).

    Este procedimiento lo podemos aplicar perfectamente a la existencia del universo. La diferencia es que tendremos que hacer una aproximación, porqué es muy difícil calcular los números exactos.

    En el caso del universo, calcular el número de casos posibles sería contar de cuántas maneras diferentes podría ser el universo. Es decir, coger todas las partículas del universo, organizarlas de todas las maneras posibles y contar de cuántas maneras diferentes se puede hacer.

    Es casi imposible calcular este número con exactitud, pero se ve enseguida que es muy grande, ¿verdad? Muy, muy grande. El universo podría ser de muchísimas formas distintas.

    Por otra lado, calcular el número de casos favorables implica contar, de todas las maneras diferentes que podría ser el universo, cuántas de ellas contienen vida y orden.

    Igual que antes, difícilmente podremos calcular el número exacto, pero está bastante claro que es un número muchísimo menor que el número anterior. Piensa en un coche, por ejemplo. ¿De cuantas maneras diferentes puedes organizar sus piezas? Muchas, ¿verdad? Ahora bien, de todas estas maneras, ¿en cuántos casos el coche funcionará? Muy pocas. El coche sólo funcionará si la mayoría de las piezas están en una posición muy concreta.

    Con el universo pasa lo mismo. Podría ser de muchísimas formas distintas, pero solo en unos pocos casos sería un universo ordenado y lleno de vida.

    Por lo tanto, la probabilidad de que el universo exista por azar es un número relativamente pequeño dividido por un número enoooooooorme. No sabemos el número exacto de esta probabilidad, pero se ve fácilmente que es realmente pequeña. Ínfima. Una entre miles y miles y miles de millones.
    La Probabilidad de que el Universo Exista a Través de Dios

    En cambio, si suponemos que el universo no es resultado del azar, sino que una fuerza inteligente lo ha creado, entonces esta probabilidad es muy distinta.

    Imagínate que tú coges un dado y quieres que salga un tres. Puedes hacerlo, ¿verdad? Puedes coger el dado y ponerlo encima de la mesa con el tres mirando hacia arriba. En este caso, la probabilidad de que salga el tres no es 1/6; esto solo es así cuando lo lanzas al azar. Cuando tú guías el dado, la probabilidad de que salga el tres es prácticamente 1. Es casi el 100%. A no ser que se te resbale el dado o algo así, saldrá el tres seguro.

    De forma parecida, si Dios existe, la probabilidad de que el universo exista es prácticamente uno. Alrededor de un 99%. Si Dios existe y quiere que el universo exista, el universo existirá prácticamente seguro.
    Conclusión: ¿Existe Dios desde un Punto de Vista Científico?

    Con estos dos resultados a la vista, nos toca sacar una conclusión. Igual que si hubiéramos hecho pruebas con un medicamento.

    Por un lado, tenemos que, si el universo es fruto del azar, la probabilidad de que exista es de una entre miles de millones. No tenemos el número exacto, pero debe ser algo así: 0,000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000001%.

    Y seguramente me he dejado unos cuantos ceros.

    En cambio, si Dios existe, la probabilidad de que el universo exista es del 99%.

    La conclusión es bastante clara, ¿no crees?

    Para verlo aún más claro, imagínate que un día vas a comprar un boleto de lotería, y que el vendedor te dice que solo tiene dos números. Pero son dos números muy especiales: uno tiene una probabilidad de tocar del 0,00001%, y el otro del 99,9999%. ¿Cuál comprarías?

    Por extraño que parezca, muchas personas compran el boleto que casi seguro que no toca.

    Yo lo hice durante mucho tiempo. Qué curiosos somos los humanos, ¿verdad?
    Parece sacado de la puta jw.org, además que lo que has puesto es un engaño, lo vendes como algo científico y es de lo más pseudocientífico que te puedes encontrar, la posibilidad haya de un universo que """""funcione"""""""" es 1/1 desde el punto de vista científico porque no es tirar un dado ni sacar una pelota de una cesta, es estar tirando constantemente el dado, al final saldrá el número.

  21. #111
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    No hay mayor ciego que el que no quiere ver...

  22. #112
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    Lo unico indudable es la consciencia, lo demas no se

  23. #113
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    Creo en dios pero no tengo argumentos para ello, de todos modos es imposible creer en Dios con unos argumentos sólidos que estén basados en la ciencia.

  24. #114
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    ninguno me sale de dentro no creer y cargarme en el puto dios y en la puta virgen maria

    jesucristo era mariposón perdio y un pederasta

  25. #115
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    ninguno me sale de dentro no creer y cargarme en el puto dios y en la puta virgen maria

    jesucristo era mariposón perdio y un pederasta

    Que tal Primero de la ESO?

  26. #116
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    La Prueba de que Dios Existe...

    Tu Dios también puede llamarse Multiverso.

    Infinitos Universos donde la probabilidad de generar un Universo como el que habitas es 1.
    Y aunque no pudieras habitar ninguno mas tu existencia está garantizada el 100% de los casos.

  27. #117
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    Que tal Primero de la ESO?
    el 5º año que repito, voy a batir un record

  28. #118
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    La Prueba de que Dios Existe

    Te comento todo esto porque la prueba de que Dios existe que te mostraré ahora no es algo absoluto, sino que está basada en probabilidades. Y quería dejar claro que así es precisamente como funciona la ciencia.

    La diferencia es que en este caso no pasa como en el ejemplo del medicamento. Aquí sí podemos sacar conclusiones más claras, porque ya verás que la probabilidad no es del 70%, sino muchísimo más alta.

    Lo que te propongo es intentar deducir cuál es la probabilidad de que Dios exista, y para ello empezaremos calculando la probabilidad de que el universo exista.

    Para calcularla, tenemos que tener en cuenta dos opciones. La primera opción es que todo sea una casualidad y que el universo haya aparecido por azar. Y la segunda es que haya aparecido porqué alguna fuerza inteligente lo ha creado. A esta fuerza podemos llamarla Dios, aunque también podríamos ponerle cualquier otro nombre.
    La Probabilidad de que el Universo Exista por Azar

    Si el universo es fruto del azar, calcular la probabilidad de que exista es relativamente fácil. Si recuerdas las clases de estadística de la escuela, cuando algo se mueve por azar la probabilidad de cada suceso se calcula de la siguiente manera:

    Probabilidad = (número de casos favorables) / (número de casos posibles)

    Por ejemplo, la probabilidad de que salga un tres al lanzar un dado es 1/6, porqué el número de casos favorables es uno (que salga el tres) y el número de casos posibles es seis (las seis caras del dado).

    Este procedimiento lo podemos aplicar perfectamente a la existencia del universo. La diferencia es que tendremos que hacer una aproximación, porqué es muy difícil calcular los números exactos.

    En el caso del universo, calcular el número de casos posibles sería contar de cuántas maneras diferentes podría ser el universo. Es decir, coger todas las partículas del universo, organizarlas de todas las maneras posibles y contar de cuántas maneras diferentes se puede hacer.

    Es casi imposible calcular este número con exactitud, pero se ve enseguida que es muy grande, ¿verdad? Muy, muy grande. El universo podría ser de muchísimas formas distintas.

    Por otra lado, calcular el número de casos favorables implica contar, de todas las maneras diferentes que podría ser el universo, cuántas de ellas contienen vida y orden.

    Igual que antes, difícilmente podremos calcular el número exacto, pero está bastante claro que es un número muchísimo menor que el número anterior. Piensa en un coche, por ejemplo. ¿De cuantas maneras diferentes puedes organizar sus piezas? Muchas, ¿verdad? Ahora bien, de todas estas maneras, ¿en cuántos casos el coche funcionará? Muy pocas. El coche sólo funcionará si la mayoría de las piezas están en una posición muy concreta.

    Con el universo pasa lo mismo. Podría ser de muchísimas formas distintas, pero solo en unos pocos casos sería un universo ordenado y lleno de vida.

    Por lo tanto, la probabilidad de que el universo exista por azar es un número relativamente pequeño dividido por un número enoooooooorme. No sabemos el número exacto de esta probabilidad, pero se ve fácilmente que es realmente pequeña. Ínfima. Una entre miles y miles y miles de millones.
    La Probabilidad de que el Universo Exista a Través de Dios

    En cambio, si suponemos que el universo no es resultado del azar, sino que una fuerza inteligente lo ha creado, entonces esta probabilidad es muy distinta.

    Imagínate que tú coges un dado y quieres que salga un tres. Puedes hacerlo, ¿verdad? Puedes coger el dado y ponerlo encima de la mesa con el tres mirando hacia arriba. En este caso, la probabilidad de que salga el tres no es 1/6; esto solo es así cuando lo lanzas al azar. Cuando tú guías el dado, la probabilidad de que salga el tres es prácticamente 1. Es casi el 100%. A no ser que se te resbale el dado o algo así, saldrá el tres seguro.

    De forma parecida, si Dios existe, la probabilidad de que el universo exista es prácticamente uno. Alrededor de un 99%. Si Dios existe y quiere que el universo exista, el universo existirá prácticamente seguro.
    Conclusión: ¿Existe Dios desde un Punto de Vista Científico?

    Con estos dos resultados a la vista, nos toca sacar una conclusión. Igual que si hubiéramos hecho pruebas con un medicamento.

    Por un lado, tenemos que, si el universo es fruto del azar, la probabilidad de que exista es de una entre miles de millones. No tenemos el número exacto, pero debe ser algo así: 0,000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000001%.

    Y seguramente me he dejado unos cuantos ceros.

    En cambio, si Dios existe, la probabilidad de que el universo exista es del 99%.

    La conclusión es bastante clara, ¿no crees?

    Para verlo aún más claro, imagínate que un día vas a comprar un boleto de lotería, y que el vendedor te dice que solo tiene dos números. Pero son dos números muy especiales: uno tiene una probabilidad de tocar del 0,00001%, y el otro del 99,9999%. ¿Cuál comprarías?

    Por extraño que parezca, muchas personas compran el boleto que casi seguro que no toca.

    Yo lo hice durante mucho tiempo. Qué curiosos somos los humanos, ¿verdad?
    mecawenlaputa que buena explicacion....pero hay que resumirlo

  29. #119
    ¯\_(ツ)_/¯ Avatar de Jaskier
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    Yo solo creo en dioses primigenios, como Cthulhu.

  30. #120
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    Dios surge en última instancia como explicacion del miedo a la muerte, de lo que vendrá después (nada, en mi opinión), entre otros fenómenos imposibles de explicar antiguamente.

    Si Dios fuese benévolo no permitirá las guerras o la muerte. Si existiese un dios qué las permitiese sería un cabron. Otra explicación podría ser la muerte de ese supuesto dios tras crear el universo.

    La religión pone excusas al porqué de la no intervención de Dios en ciertos casos; porque si existiese, habría intervenido ante ciertos sucesos como el hambre en el mundo o la tragedia en general.

    Pero no, dios no existe en el siglo XXI.

    Espabilad betazos.

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