Iniciado por
41ecert
Claro shur yo te respondo a todo. No me gusta el 'tono' de ciertas de tus preguntas pero bueno. Me gustarÃ*a que con alguien de aquÃ* pudiéramos acercar ciertas posturas.
Voy con ellas.
+Qué placer sientes al ver torturar a un animal que es obligado a luchar por su vida y clarÃ*sima desventaja?
-Ciertamente no siento placer al ver torturar a un animal. Cierto placer por todo lo que le rodea, me da placer ver el paseÃ*llo de los toreros, me encanta ver los capotes de paseo, esos bordados, esos trajes, ese respeto que hay en algunas plazas, ese silencio, esa cara de miedo del torero al recibir al toro de rodillas... me da placer ver una tanda bien hecha, me da placer ver detalles en un capotazo etc etc...
Ok, nada que decir salvo que eso mismo lo consigues sin toro. La cara de miedo la puedes conseguir de múltiples formas también sin toro.
Evidentemente no disfruto al ver clavar una espada a un animal, te reconozco que no me produce asco, pero si que deseo que el animal muera rápido y de la mejor manera. Cuando la muerte se alarga me disgusta tremendamente.
A mi tampoco me produce asco, me produce empatÃ*a, aun siendo un toro un animal y yo un humano (y para nada soy animalista, es más, me repugnan). Si deseas que muera rápido, por qué no se le da una muerte rápida? Porque poder, se puede.
+Sientes algún tipo de placer morboso ver cómo se asfixia un animal en su propia sangre?
-Ya te digo que no siento placer viendo un animal morir. Disfruto con el durante, no con los últimos 2 minutos de la lidia. Por mi parte ojalá todos los toreros le dieran un buen espadazo y el animal se muriese 5 segundos después.
Entonces reconoces que disfrutas ver la tortura de un animal. Eso es morbo, y si repites es por placer, al igual que lo hacen muchos de este mismo foro con la sección de gore. Siento afirmarte que sÃ* es una perversión como humano racional que eres.
+Has oido respirar a un toro tras hacerle todas las perrerÃ*as? En caso afirmativo, qué te produce? En caso negativo, por qué crees que se oculta esto?
Si, solo tienes que comprar unas entradas en barrera en una plaza donde se tenga respeto por la lidia y escucharas al toro bramar, resoplar, gemir etc etc... Me produce sensación de lucha, si preguntas que si me produce repulsión. No. No siento pena por el animal en ese momento. Si siento pena si esos bramidos se producen con una espada en el lomo, en ese momento deseo que muera rápido y le den la puntilla cuando antes.
Respecto a esto, la anatomÃ*a más básica, y cualquier navajero, te dirá que si pinchas un pulmón, no puedes gemir, gritar, bramar, etc.
No se te ha ocurrido pensar que esos gemidos y bramidos que escuchas son por otra causa? Dolor fÃ*sico, quizá? Como taurino sabrás perfectamente todo lo que se le haceÂ…
No creo que se oculte, como ya digo al toro se le escucha perfectamente en los asientos más cercanos a la arena.
Bueno, no crees que se oculte, yo te digo que se oculta. Si no hubiese música, gritos y demás no tolerarÃ*a España ni un segundo más de lo que llamáis arte si la opinión pública conoce realmente lo que sucede ahÃ*.
+Qué opinas de que el estado con mi dinero financie tu perversión?
-Pues que quieres que te diga, ojalá llegase el dÃ*a en que pueda elegir donde van y donde no van mis impuestos, hasta ese dÃ*a ajo y agua. Yo también pago los partidos de futbol y a la policia para controlar las aglomeraciones de la previa y detesto el futbol.
(se que no es comparable pero sirva de ejemplo)
Yo también detesto el fútbol. Pero te diré que los impuestos se supone que son para el bien común, no para una minorÃ*a y mucho menos para una minorÃ*a en la que su diversión en torturar a animal.
+Por qué se torean toros y no perros o gatitos?
-No tengo la mas remota idea. Se torea un animal bravo. El perro o el gato es un animal domestico.
AquÃ* no me has entendido. Quiero decir que no tiene sentido alguno que se permita la tauromaquia y otro tipo de tortura con otros animales no. Por mucha historia que tenga, es lo que es. No hace mucho tiempo la diversión de la plebe era juzgar y sentenciar a la gente en la plaza del pueblo, e iban como tú vas a los toros.
+No es más lÃ*cito la pelea a muerte entre dos humanos capaces mentalmente a lo que se exponen?
-Pudiera ser que si. No te digo yo que si no la hicieran con gracia no tendrÃ*a su publico. Las artes marciales mixtas me parecen lo más cercano a lo que dices (MMA y diversas subdisciplinas) se dan codazos en la cabeza, puñetazos cuando el otro está en el suelo y el pabellón entero se desgañita.
AquÃ* tampoco has pillado a lo que iba: Un animal no decide por voluntad propia lo que le obligan los taurinos a hacer. Un humano sÃ*. Para mi no es ético, ni moral, porque estás imponiendo tu superioridad mental.
+Por qué TODOS los taurinos, menos tú, claro, se comportan agresivamente o responden incongruencias a las preguntas que se les hacen?
-Creo que hay taurinos idiotas y taurinos normales. Supongo que habrá alguno más paleto que berengario el tractorista que no sabrá ni articular dos frases seguidas y su única defensa es el insulto.
Como en toda casa hay personas más inteligentes que otras, pero a lo que voy es que cualquier persona con dos neuronas activas os desmonta el negocio, porque no se sostiene, no tiene razones de peso.
+Qué opinas con las corridas, cursos, cursillos y promociones que se le dan a la tauromaquia a los más pequeños? Te parece bien, mal, regular, no opinas...
-Pues me parece bien. Creo que se debe inculcar los valores que tiene el toreo. Respeto por el campo, respeto y amor por el toro (aunque no te lo creas)... las escuelas taurinas que veo que dan talleres a los niños les enseñan los aparejos de la faena, a dar un capotazo... no veo que se ensañen con la muerte del animal...
Los valores que tiene el toreo en última instancia es criar a un animal, cuidarlo de puta madre, para después torturarlo y matarlo lentamente. Perdona que discrepe, pero ese no es ningún tipo de valor.
Los aparejos de faena y demás, lo veo bien en cuanto a que no se olvide lo que fue la tauromaquia (ya hablo en pasado si te das cuenta…). Aun con esas creo que hay temas infinitamente más pedagógicas para enseñar a un menor de 7, 8, 10 años.
Evidentemente los hijos de los cárteles de cualquier mafia, aprenden lo mismo que sus progenitores. En la tauromaquia sucede lo mismo. No estoy comparando, pero sÃ* asegurando que un crÃ*o repetirá lo que ve en su casa y lo verá como normal, cuando desde luego no lo es por la finalidad que tiene.
+Consideras al toro un ser viviente susceptible de sentir dolor? Si amais al toro y no creéis en sacrificios a un dios, cual es el motivo de semejante muerte?
-Claro que el toro siente dolor, nos ha jodio! El toro nace para morir. No tiene otra cabida, créeme que un ganadero que invierte cientos de horas en cuidar a un animal es el más consciente del dolor que puede sufrir un toro.
El toro nace para morir? El toro nace para VIVIR, como todo ser que nace. Y lógicamente otros mueren para que vivan el resto. Con la tauromaquia no es asÃ*, es puro placer morboso, como ya te dije más arriba.
El ganadero que invierte cientos de horas no me da ninguna lástima. Dile a cualquier pastor que es que un ganadero invierte cientos de horas en el toro, a ver que te dice…
+Por qué la inmensa mayorÃ*a de los toreros son ultra católicos? No castiga dios semejantes actos?
-No te se responder a esa pregunta. Yo me considero catolico no practicante, me gustan los valores de la religión (en este caso católica por que me ha tocado asÃ*) pero no comulgo con ciertos aspectos. Desconozco lo que castiga o no castiga dios.
Bueno, pues católico no eres entonces. Serás creyente en Dios, pero católico no; es incompatible con ser taurinoÂ… y desde luego si fueses católico sabrÃ*as qué castiga Dios y qué no. Yo soy ateo y lo sé…
+Por qué se le da bombo cuando muere un torero? Todos los dÃ*as muere gente en sus trabajos y con suerte pasan a ser un mero número estadÃ*stico.
-Creo que el bombo se lo dan otros, lo primero los que se alegran por ello, lo segundo por que es algo más mediático que un tÃ*o que se cae por un hueco de escaleras, y por ultimo por que es más morboso para la prensa y para la gente un tÃ*o que le ha matado un toro que uno que se ha estampado con un coche...
Creo que un torero que muera en la plaza muere haciendo lo que más le gusta, evidentemente seguro que preferÃ*a no haber muerto, pero no creo que esté descontento con su muerte.
No crees que esté descontento con su muerte? O sea… a ver, que yo lo entienda…
No te da pena el toro (que tampoco se trata de que pena o no, yo lo veo como si es lÃ*cito, ético, razonable, prescindible, etc, etc, o no); crees que la tortura de un animal mientras una horda de fanáticos aplaude y se emociona, son valores que está correcto que se les enseñe a los crÃ*os. Además, tampoco ves mal que se pague con el dinero de otros, ni incluso esos cursos destinados a niños (ya te digo que sin ir más lejos, en Gijón, mi casa, no taurinos, en el norte, se da todos los años con dinero público del ayuntamientoÂ…). Añadir que según la religión que profesas, es completamente indigno lo que se hace. Según vuestro libro más sagrado, dios permite matar si estamos amenazados, si estamos hambrientos o si necesitamos abrigo; por el contrario “Dios odia a cualquiera que ame la violencia” (salmo 11:5).
Pero no sólo eso, va más allá; también eres capaz de saber que un torero muerto en el ruedo, es probable que no esté descontento. En serio?