Tema serio Vendimia a 5€/h ?

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  1. #61
    ForoParalelo: Miembro Avatar de ZER81
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    Yo x la aceituna cobraba 11 euros la hora y era muy poco

  2. #62
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Bertoni
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Un conocido de mi madre, que se la querrá tirar me imagino, me dice que un amigo suyo necesita gente para la vendimia y me ofrece 5 eurillos la hora.

    Es un trabajo bien pagado o por el contrario debo decirle que añada cuenco de arroz.

    Que opinan mis foreros?
    5 euros? eso es ridículo.
    Cobra más una de esas señoras que hacen camas en los hoteles y que ultimamente se habla de ellas.

  3. #63
    Un Fognini de la vida Avatar de Subakai
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    Por cierto, si quieres vendimiar, vete a Francia, allí es otro mundo

  4. #64
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Lampard
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    El látigo lo pones tú?

    Ahora en serio, pagan eso por los tercermundistas que van allí a trabajar, hay que ser desgraciado para ser español y trabajar ahí.

  5. #65
    ForoParalelo: Miembro Avatar de krazymind
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    ¿5 putos € la hora? ¿por ir a coger putas uvas al puto campo con el puto calor? Ni por equivocacion.

  6. #66
    Imán de chochetes Avatar de Rauleitor97
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    Mi padre cuando lleva a negros les paga a 7 asegurados y todo, tu verás

  7. #67
    7 inch clit! Avatar de Ruiseñorita
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    Unas 7-8 horas 15 días.
    Son 8 horas diarias de TRABAJO de verdad, no rascándote las pelotas. Las pausas para comer, el trago etc... no cuentan como horas de trabajo. En total son unas 9 o 9,5 horas diarias en el tajo mas lo que pierdas en el transporte asi que fácil se te iran 10,5 horas al dia, 8 de ellas currando lo que no has currado en tu vida y en unas condiciones "duras" (a pleno sol, insectos, barro o polvo hasta las cejas etc...) por 40 cochinos euros.

    No se a cuanto esta lo legal este año pero hace 2 estaba en 56 o 57€ diarios (por jornada de 8 horas de trabajo). Ademas de que estabas cotizando y luego te quedaba algo de paro.

  8. #68
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
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    Un conocido de mi madre, que se la querrá tirar me imagino, me dice que un amigo suyo necesita gente para la vendimia y me ofrece 5 eurillos la hora.

    Es un trabajo bien pagado o por el contrario debo decirle que añada cuenco de arroz.

    Que opinan mis foreros?
    ¿Brutos, Netos, en B?.
    Es el equivalente a 900€ menuales de un horario típico.

  9. #69
    ForoParalelo: Miembro Avatar de ravenofstorm
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  10. #70
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Un conocido de mi madre, que se la querrá tirar me imagino, me dice que un amigo suyo necesita gente para la vendimia y me ofrece 5 eurillos la hora.

    Es un trabajo bien pagado o por el contrario debo decirle que añada cuenco de arroz.

    Que opinan mis foreros?
    Creo que es poco, el trabajo agrícola debería estar mejor pagado.

  11. #71
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Zipnaf
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Un conocido de mi madre, que se la querrá tirar me imagino, me dice que un amigo suyo necesita gente para la vendimia y me ofrece 5 eurillos la hora.

    Es un trabajo bien pagado o por el contrario debo decirle que añada cuenco de arroz.

    Que opinan mis foreros?
    Pues depende...

    No tienes ningún tipo de experiencia ni forma física así que por mas que a otros les pagasen mas tu no estás a la altura del puesto al menos de momento.

    Intenta regatear algo pero si necesitas la pasta pillalo y aprende, para la próxima temporada estarás en condición de exigir mas.

  12. #72
    7 inch clit! Avatar de Ruiseñorita
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    En cuanto busques por google te tiene que salir el salario minimo en tu provincia.

    "Este año, el salario de campaña en Toledo es de 57,7 euros días. En Albacete asciende a 52, en Cuenca se queda en 49,9 y en Ciudad Real, en 49,37".
    http://www.agroclm.com/2016/09/18/la...nadas-trabajo/

    Currar por debajo del minimo es ilegal y una puta esclavitud porque significa que no estas dado de alta, o que estas dado de alta pero alguien se esta quedando parte de tu sueldo (algo habitual por ejemplo con las mafias de rumanos).
    Por encima del minimo todo lo que quieras. Por supuesto siempre será en B.

    Si se supone que es amigo de tu madre o que se la quiere follar o similar lo que tendría que hacer es contratarte por lo mismo que al resto, es decir por el minimo de tu provincia, y darte cuartelillo en plan de que como no vas a ir igual de rápido que alguien que ya tenga mucha viña encima pues que no te este con el "latigo" encima ni te mande a la puta calle al segundo dia. Ojo que tampoco estoy diciendo que te deje estar tocándote los cojones.

    Si nunca has estado en la vendimia ni desarrollado un trabajo físico DURO (cargar camiones, estar en una línea de producción a saco, currar de camarero en apuree máxima etc...) y eres un forero medio comedoritos no te lo recomiendo porque vas a acabar REVENTADO de verdad y cada dia va a ser un puto infierno.
    Para eso mejor te pillas un curro en el burguerkin, dominos o cualquier mierda de esas que vas a ganar lo mismo, currar menos, robar todo lo que no este atado con una cadena y hecharte unas buenas risas con los compis de curro que serán panchitos retrasados o comedoritos pajilleros como tu.

  13. #73
    Chunda chunda. Avatar de DaNxMaKiNa
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    Cita Iniciado por Yatusabe Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es un sueldo aceptable para lo que se paga hoy en dia

    Otra cosa es que merezca la pena


    Yo lo cogia, la vendimia no tcansa
    "Aceptable"

    No me extraña que el país vaya así...

  14. #74
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    Osea que te esclaviza a ti y se folla a tu madre?

    Joder ten tu la dignidad que tu madre no tiene

  15. #75
    sakiticir?? Avatar de pensacion
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    yo te doy más por hora, vendimia lgobonito

  16. #76
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    Cita Iniciado por DaNxMaKiNa Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    "Aceptable"

    No me extraña que el país vaya así...
    Si es aceptable, ya he dicho yo lo cogia y muchos mas, asi que si es aceptable

    Ahora si no te quedas con el "si merece la pena" no es problema mio

    Si tuviera un trabajo a 3500€, ir a la vendimia no me merece la pena trabajar a 5€ la hora


    Y decirte tambien una cosa que no tiene.nada que ver para para que te enriquezca de conocimiento

    Cuando se dice que la inmigracion es un problema cuando hay paro, no es porque quite trabajo como erroneamente se dice, si no porque se aceptan condiciones muy precarias y si le sumas que con las crisis aumentan las malas comdiciones y no se cumplen los estutos de los trabajadores y los sindicatos no hacen una puta mierda por los trabajadores ya que se subvencionan del gobierno y no de los afiliados tienes como resultado la españa actual


    A Un empresario le da igual (por generalizar) contratar un español que a un inmigrante, pero si el inmigrante acepta peores condiciones de trabajo, se queda con este y si lo hace de forma legal (con contrato) encima la empresa recibe dinero para que se pueda seguir diciendo, nos pagan las pensiones y nos sale gratis porque vienen con la educacion aprendida y eso es muy caro, ademas aumenta la natalidad)

    Tambien decirte quiero, que con el tema refugee no es lo mismo, quieren mejorar sus condiciones y piden y piden, porque el que no llora no mama, pero estas condiciones mejoran a nivel personal no favorece al colectivo


    * @Yatusabe entretiene y educa *

  17. #77
    Chunda chunda. Avatar de DaNxMaKiNa
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    Si es aceptable, ya he dicho yo lo cogia y muchos mas, asi que si es aceptable

    Ahora si no te quedas con el "si merece la pena" no es problema mio

    Si tuviera un trabajo a 3500€, ir a la vendimia no me merece la pena trabajar a 5€ la hora


    Y decirte tambien una cosa que no tiene.nada que ver para para que te enriquezca de conocimiento

    Cuando se dice que la inmigracion es un problema cuando hay paro, no es porque quite trabajo como erroneamente se dice, si no porque se aceptan condiciones muy precarias y si le sumas que con las crisis aumentan las malas comdiciones y no se cumplen los estutos de los trabajadores y los sindicatos no hacen una puta mierda por los trabajadores ya que se subvencionan del gobierno y no de los afiliados tienes como resultado la españa actual


    A Un empresario le da igual (por generalizar) contratar un español que a un inmigrante, pero si el inmigrante acepta peores condiciones de trabajo, se queda con este y si lo hace de forma legal (con contrato) encima la empresa recibe dinero para que se pueda seguir diciendo, nos pagan las pensiones y nos sale gratis porque vienen con la educacion aprendida y eso es muy caro, ademas aumenta la natalidad)

    Tambien decirte quiero, que con el tema refugee no es lo mismo, quieren mejorar sus condiciones y piden y piden, porque el que no llora no mama, pero estas condiciones mejoran a nivel personal no favorece al colectivo


    * @Yatusabe entretiene y educa *
    Tu mismo lo has dicho, el que no llora no mama. El problema es que en este país nadie llora y todos acatamos las condiciones de mierda como ovejitas.

    Llevo casi un año en paro porque no me sale de los huevos que me exploten por una mierda al mes. Estuve trabajando hasta octubre engrasando y reparando moldes en una fábrica de inyección de plástico, jugándome el pellejo porque no paraban las máquinas para que no se perdiera tanto tiempo ni producción, y estaba cobrando 870€/mes limpios. Luego salía de currar y en frente de la nave había la casa del empresario, un chaletazo de tropecientos metros cuadrados con dos porsches en el garaje. Tuve un pequeño accidente (me entró una viruta de metal en el ojo, llevaba las gafas de protección pero como eran una mierda no evitaron nada) y como estaba con contrato temporal me chutaron a la que se me acabó. ¿Eso también lo consideras aceptable?

    Iros a la mierda malditos borregos, hace 100 años habían revueltas en las fábricas porque las condiciones de trabajo eran lamentables, y cada vez nos acercamos más a repetir el ciclo, aunque hoy en día con el fútbol y el internet nos tienen aborregados.

  18. #78
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    Un conocido de mi madre, que se la querrá tirar me imagino, me dice que un amigo suyo necesita gente para la vendimia y me ofrece 5 eurillos la hora.

    Es un trabajo bien pagado o por el contrario debo decirle que añada cuenco de arroz.

    Que opinan mis foreros?
    Tipico sueldo de 5€ "brutos la hora" para que cojan el trabajo los rumanos y los negros.
    ¿Porque crees que los sueldos de los trabajos no cualificados estan tan bajos?

  19. #79
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tu mismo lo has dicho, el que no llora no mama. El problema es que en este país nadie llora y todos acatamos las condiciones de mierda como ovejitas.

    Llevo casi un año en paro porque no me sale de los huevos que me exploten por una mierda al mes. Estuve trabajando hasta octubre engrasando y reparando moldes en una fábrica de inyección de plástico, jugándome el pellejo porque no paraban las máquinas para que no se perdiera tanto tiempo ni producción, y estaba cobrando 870€/mes limpios. Luego salía de currar y en frente de la nave había la casa del empresario, un chaletazo de tropecientos metros cuadrados con dos porsches en el garaje. Tuve un pequeño accidente (me entró una viruta de metal en el ojo, llevaba las gafas de protección pero como eran una mierda no evitaron nada) y como estaba con contrato temporal me chutaron a la que se me acabó. ¿Eso también lo consideras aceptable?

    Iros a la mierda malditos borregos, hace 100 años habían revueltas en las fábricas porque las condiciones de trabajo eran lamentables, y cada vez nos acercamos más a repetir el ciclo, aunque hoy en día con el fútbol y el internet nos tienen aborregados.
    Pues si, es una putada, no es aceptable y como tu caso miles conozcos y otros vistos por mi y que lo he vivido en mis carnes

    Pero que el jefe no tenga escrupulos ni etica ninguna, .... es duro decirlo ya que el es responsable pero la culpa es del gobierno y de los sindicatos que se dejan verder, sino mira ahora en octubre o noviembre (en septiembre no creo ya que este verano ya hay muchas huelgas) huelga general de trabajadores, sin saber muy bien quien la organiza ni que se pide, solo huelga de un dia

    Pero no solo del gobierno por dictar las leyes y favorecerlos, tambien de hacienda por no perseguir los chanchullos y el dinero negro que se sabe ( y no me digas que el mayor fraude son las multinacionales) y los inspectores de trabajo que no son efectivos con la justicia (pueden pillar a 200 empresarios como el tuyo, pero despues a los tres meses estan en las mismas)


    Que se pueda denunciar por anonimo tu veras, sube el paro si, todas las empresas cerradas y los trabajadores en la calle, pero no hay ningun sinverguenza aprovechandose

  20. #80
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues si, es una putada, no es aceptable y como tu caso miles conozcos y otros vistos por mi y que lo he vivido en mis carnes

    Pero que el jefe no tenga escrupulos ni etica ninguna, .... es duro decirlo ya que el es responsable pero la culpa es del gobierno y de los sindicatos que se dejan verder, sino mira ahora en octubre o noviembre (en septiembre no creo ya que este verano ya hay muchas huelgas) huelga general de trabajadores, sin saber muy bien quien la organiza ni que se pide, solo huelga de un dia

    Pero no solo del gobierno por dictar las leyes y favorecerlos, tambien de hacienda por no perseguir los chanchullos y el dinero negro que se sabe ( y no me digas que el mayor fraude son las multinacionales) y los inspectores de trabajo que no son efectivos con la justicia (pueden pillar a 200 empresarios como el tuyo, pero despues a los tres meses estan en las mismas)


    Que se pueda denunciar por anonimo tu veras, sube el paro si, todas las empresas cerradas y los trabajadores en la calle, pero no hay ningun sinverguenza aprovechandose
    Claro, pero si fuéramos un pueblo realmente civilizado y avanzado mentalmente no habría una huelga, no, nos apretaríamos todos el cinturón en lugar de gastar en iphones para el niño y gilipolleces así y habría una huelga GENERAL o dos cada semana. Verías tu lo que tardarían los grandes empresarios en renegociar los convenios colectivos y condiciones laborales cuando empezasen a no poder cumplir los contratos de producción.

  21. #81
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    Un conocido de mi madre, que se la querrá tirar me imagino, me dice que un amigo suyo necesita gente para la vendimia y me ofrece 5 eurillos la hora.

    Es un trabajo bien pagado o por el contrario debo decirle que añada cuenco de arroz.

    Que opinan mis foreros?
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  22. #82
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    Tu mismo lo has dicho, el que no llora no mama. El problema es que en este país nadie llora y todos acatamos las condiciones de mierda como ovejitas.

    Llevo casi un año en paro porque no me sale de los huevos que me exploten por una mierda al mes. Estuve trabajando hasta octubre engrasando y reparando moldes en una fábrica de inyección de plástico, jugándome el pellejo porque no paraban las máquinas para que no se perdiera tanto tiempo ni producción, y estaba cobrando 870€/mes limpios. Luego salía de currar y en frente de la nave había la casa del empresario, un chaletazo de tropecientos metros cuadrados con dos porsches en el garaje. Tuve un pequeño accidente (me entró una viruta de metal en el ojo, llevaba las gafas de protección pero como eran una mierda no evitaron nada) y como estaba con contrato temporal me chutaron a la que se me acabó. ¿Eso también lo consideras aceptable?

    Iros a la mierda malditos borregos, hace 100 años habían revueltas en las fábricas porque las condiciones de trabajo eran lamentables, y cada vez nos acercamos más a repetir el ciclo, aunque hoy en día con el fútbol y el internet nos tienen aborregados.
    A un compañero le pasó algo parecido. A la semana de que le despidieran fue a por el coche del hijo de perra del jefe -un Audi a6-, le rayó toda la carrocería con las llaves, le rompió todas las ventanillas y el parabrisas y le pinchó las cuatro ruedas tras abollarle previamente toda la carrocería y taponarle el tubo de escape. Quizá esos Porsches necesiten una revisión...

  23. #83
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    A un compañero le pasó algo parecido. A la semana de que le despidieran fue a por el coche del hijo de perra del jefe -un Audi a6-, le rayó toda la carrocería con las llaves, le rompió todas las ventanillas y el parabrisas y le pinchó las cuatro ruedas tras abollarle previamente toda la carrocería y taponarle el tubo de escape. Quizá esos Porsches necesiten una revisión...
    Hombre, hace 10 meses que me echaron, no creo que sospecharan de mí

  24. #84
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    Yo iría, si es por BCN avisame.

  25. #85
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Un conocido de mi madre, que se la querrá tirar me imagino, me dice que un amigo suyo necesita gente para la vendimia y me ofrece 5 eurillos la hora.

    Es un trabajo bien pagado o por el contrario debo decirle que añada cuenco de arroz.

    Que opinan mis foreros?

    A ver, lo primero que debes saber si te asegura o no???

    Yo he estado varios años vendimiando y no es para tanto. Si estas acostumbrado al esfuerzo físico, no es tanto, eso te lo aseguro, que he ido varios años a vendimiar.

    Hoy en día, ya no es como antes, ahora, ya todos o la inmensa mayoría te aseguran. Pregunta esto, es muy importante.

    Un vez que sepas si te aseguran o no, el sueldo de 5€ la hora, no es aceptable, a día de hoy.

  26. #86
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    Claro, pero si fuéramos un pueblo realmente civilizado y avanzado mentalmente no habría una huelga, no, nos apretaríamos todos el cinturón en lugar de gastar en iphones para el niño y gilipolleces así y habría una huelga GENERAL o dos cada semana. Verías tu lo que tardarían los grandes empresarios en renegociar los convenios colectivos y condiciones laborales cuando empezasen a no poder cumplir los contratos de producción.
    Totalmente en desacuerdo contigo

    El convenio colectivo de todos los oficios y todos los trabajadores no se negocia, se impone

    Ahora a partir de ahi cada sector puede mejorarlo

    Y es el contrato lo que se negocia trabajador y empresario, pero como es el empresario el gana y el trabajador es el que no puede negociar

    Por eso el estado debe cambiar los tipos de contratos


    Luego, lo que me ha dolido al leer es lo de apretar el cinturon y no gastar en iphone para el niño


    Apretarse el cinturon no, y sacar el dinero del banco mucho menos para que circule la economia y no se congele o se estanque

    Pero pir si fuera poco lo de apretarse el cinturon encima huelga


    Las huelgas favoreciendo solos a unos no, y porque algunos consigan mas poder y reconocimiento tampoco

    A Todos se les debe mejorar, la huelga no va a cambiar nada, ya que yo por ejemplo si por 5 euros a la hora trabajo si hay huelga y me ofrecen trabajar por 12 me tiro de cabeza
    Y ya la huelga ahi se queda y no se consigue nada


    Por ultimo privatizar todos los sectores publicos que estan de huelgas

  27. #87
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Ojetesensual
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    Cita Iniciado por Esesergio90 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Te están timando, en vendimia pagan mucho más, como 7-8 la hora y las extras a 14-15.
    Será enchufado por todos los orificios corporales, las 2 personas que conozco que trabajan/han trabajado en invernaderos 5.50€/h Le acabo de preguntar al único con el que mantengo contacto y de últimas le pagaban 7€ la hora.
    Última edición por Ojetesensual; 11/08/2017 a las 16:59

  28. #88
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    Cita Iniciado por Yatusabe Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Totalmente en desacuerdo contigo

    El convenio colectivo de todos los oficios y todos los trabajadores no se negocia, se impone

    Ahora a partir de ahi cada sector puede mejorarlo

    Y es el contrato lo que se negocia trabajador y empresario, pero como es el empresario el gana y el trabajador es el que no puede negociar

    Por eso el estado debe cambiar los tipos de contratos


    Luego, lo que me ha dolido al leer es lo de apretar el cinturon y no gastar en iphone para el niño


    Apretarse el cinturon no, y sacar el dinero del banco mucho menos para que circule la economia y no se congele o se estanque

    Pero pir si fuera poco lo de apretarse el cinturon encima huelga


    Las huelgas favoreciendo solos a unos no, y porque algunos consigan mas poder y reconocimiento tampoco

    A Todos se les debe mejorar, la huelga no va a cambiar nada, ya que yo por ejemplo si por 5 euros a la hora trabajo si hay huelga y me ofrecen trabajar por 12 me tiro de cabeza
    Y ya la huelga ahi se queda y no se consigue nada


    Por ultimo privatizar todos los sectores publicos que estan de huelgas
    ¿Privatizar? Eso sí que no.

    Todo empieza por tener un buen gobierno que quiera hacer las cosas bien, ya que es la base para que todo funcione bien, de forma justa y razonable mediante leyes y regulaciones hechas para que tanto empresas y trabajadores tengamos unas condiciones saludables y que todos cumplamos la ley, pero eso en este país es imposible. Sumémosle que los grandes empresarios, con amiguetes en el gobierno, hacen su trabajo demasiado bien y recortan todo lo posible para que las empresas gocen de unas cuentas multimillonarias, incluso saltándose la ley fiscal para dicha finalidad. ¿Quién coño puede cambiar las cosas si no el pueblo? El problema es que han sido todos muy listos y nos hundieron económicamente lo suficiente como para no ahogarnos, si no ya nos habríamos levantado todos.

    Con lo de apretar el cinturón me refería a que 2 huelgas semanales supondrían una hostia tremenda al bolsillo de los huelguistas, y si quieres cambiar las cosas tienes que hacer sacrificios. Con lo del iphone para el niño quería decir que si se van a pasar putas hay que recortar en gilipolleces y caprichos. Al fín y al cabo se trata de ahogar un poco a los empresarios para que suelten un poco la cuerda, que junto con los bancos se están cargando la economía por la tontería esta de tener 9 o 10 dígitos en las cuentas mientras que un trabajador normal tiene como mucho 4 y a duras penas le da ara vivir con eso porque todo es muy caro. Si cobráramos más, gastaríamos más y la economía gozaría de mejor salud, al igual que el sistema capitalista en el que vivimos, que el capitalismo no tiene por qué ser malo siempre que no haya abusos flagrantes como en la actualidad.

    Son ideas muy rojas, lo sé, pero es que si el gobierno hace la vista gorda y pone a los que tienen dinero por delante de los que lo GENERAN con su sudor la situación se vuelve injusta.

  29. #89
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    joder, dentro de nada cambiamos lo de "Made in China" por lo de "Made in Spain". A estos precios a construir baratijas 16 horas diarias....

  30. #90
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    Cita Iniciado por DaNxMaKiNa Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Claro, pero si fuéramos un pueblo realmente civilizado y avanzado mentalmente no habría una huelga, no, nos apretaríamos todos el cinturón en lugar de gastar en iphones para el niño y gilipolleces así y habría una huelga GENERAL o dos cada semana. Verías tu lo que tardarían los grandes empresarios en renegociar los convenios colectivos y condiciones laborales cuando empezasen a no poder cumplir los contratos de producción.
    Os equivocáis.

    Las multinacionales que nos han metido toda esta basura que nos gobierna hace 40 años no van a aceptar ni huelgas, ni mejoras salariales ni nada de eso.

    A ver si te crees que en el Club Bilderberg hablan de reptilianos iluminatis o de chorradas similares. Hablan de cómo "mejorar" la competitividad a costa de bajar salarios y jodernos a todos. Y sobretodo, ponerse de acuerdo mundialmente sobre ello (TTIP). De eso se trata todo. De explotarnos y que seamos esclavos de ellos, mientras nos conforman con el smartphone y otros divertimentos tipo "pan y circo".

    La solución no son huelgas ni pataleos. La solución pasa por echar a patadas a todos esos saca sangres sionistas y mantenernos con empresas o cooperativas propias (del país) no sujetas ni a la UE ni a nada, consumo interior.

    Los economistas barajan cifras falsas con las que entretienen al que se cree más inteligente. Todo es mentira.

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