Historia Batalla de Gallur (es que no se les puede dejar solos)

  1. #1
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    Batalla de Gallur (es que no se les puede dejar solos)

    HOLA SHURS buenos días ... amanece en Gallur pero en 1138! HOY

    Resulta que el gallito bocachanclas del conde de Barcelona Ramón Berenguer IV ( vamos de la casta de los Berenguer ) subia muy gallito él ( porque claro teniendo como aliado a quien tenía y siendo "catalán" .. los mas guapos, los mas bonitos, los mas.... los más rápidos como veremos)
    Al grano, que subia Ebro arriba dando por culo a los Navarros y como a García Ramírez “el Restaurador” le tenía hasta los güebos le dijo "me voy a bajar desde Ejea de los Caballeros y te voy a dar un soplamocos , fantasma" ... y así fue
    Adjunto el mapa con el recorrido de García Ramirez, lugar donde dió un soplamocos al poyastre del Berenguer y luego descansó en el pueblo tomandose unas birras

    Batalla de Gallur (es que no se les puede dejar solos)

    El caso es que Alfonso VII cuando se enteró por el "wahsapp" de la época de la cagada del Berenguer dijo... "joder con esta gente, siempre igual, mucho bla bla bla pero luego corren como conejas". Aclaro que Ramón Berenguer había acordado una alianza con Castilla Leon que estaba dándose una vuelta por sus parcelas del norte ( léase Alava, Vizcaya y Guipuzcoa) tomandose unos pinchos con sus amigos vascongados y les dijo " Patchi y si nos tomamos unos vinos en Nájera" y asi fue que Alfonso y sus colegas se fueron de vinos a la provincia de Logroño.

    Mientras el Navarro después de descansar en Gallur se marchó para Tudela porque se había enterado de que a Alfonso apreciaba los cogollos de Tudela y su menestra , "una sinfonía de verduras" solía decir a sus amigos vascos.

    Ea! con Di_ox
    Última edición por Gronfiz; 10/04/2021 a las 11:44

  2. #2
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    HOLA SHURS buenos días ... amanece en Gallur pero en 1138!

    Resulta que el gallito bocachanclas del conde de Barcelona Ramón Berenguer IV ( vamos de la casta de los Berenguer ) subia muy gallito él ( porque claro teniendo como aliado a quien tenía y siendo "catalán" .. los mas guapos, los mas bontos, los mas.... los más rápidos como veremos)
    Al grano, que subia Ebro arriba dando por culo a los Navarros y como a García Ramírez “el Restaurador” le tenía hasta los güebos le dijo "me voy a bajar desde Egea de los Caballeros y te voy a dar un soplamocos , fantasma" ... y así fue
    Adjunto el mapa con el recorrido de García Ramirez, lugar donde dió un soplamocos al poyastre del Berenguer y luego descansó en el pueblo tomandose unas birras

    Batalla de Gallur (es que no se les puede dejar solos)

    El caso es que Alfonso VII cuando se enteró por el "wahsapp" de la época de la cagada del Berenguer dijo... "joder con esta gente, siempre igual, mucho bla bla bla pero luego corren como conejas". Aclaro que Ramón Berenguer había acordado una alianza con Castilla que estaba dándose una vuelta por sus parcelas del norte ( léase Alava, Vizcaya y Guipuzcoa tomandose unos pinchos con sus amigos vascongados y les dijo " Patchi y si nos tomamos unos vinos en Nájera" y asi fue que Alfonso y sus colegas se fueron de vinos a la provincia de Logroño.

    Mientras el Navarro después de descansar en Gallur se marchó para Tudela porque se había enterado de que a Alfonso apreciaba los cogollos de Tudela y su menestra , "una sinfonía de verduras" solía decir a sus amigos vascos.

    Ea! con Di_ox
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  3. #3
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Anon08730190
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  4. #4
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    Cita Iniciado por Anon08730190 Ver mensaje
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    sabes que todo esto lo digo desde el cariño y para compensar todas las mentiras que se han difundido en los últimos años. La LOGSE ha hecho mucho daño y no es malo que nos riamos un poco de nosotros mismos. Hechos como el que realto dan para 11 capítulos pero aqui "los de la cultura" malgastan el dinero y el tiempo con "la rociito" y sus mierdas que a nadie interesan.

  5. #5
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    es Ejea inculto

  6. #6
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    es Ejea inculto
    OOPS Gracias shur... es lo que tiene tener algún que otro problemilla, nada que no se pueda resolver editando.
    ¿todo lo demás bien? queda entendidas esas finas ironias de "parcelas" y "amigos vascos", lo de "conde" ¿también se entiende?
    "nos tomamos unos vinos el Logroño" ¿también queda claro?... gracias supercensor
    Última edición por Gronfiz; 10/04/2021 a las 10:08

  7. #7
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    No sabía que Google guardaba ya por aquel entonces los recorridos que hacía la gente. Impresionante, aunque podría decir que casi me lo esperaba.

  8. #8
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    Y por qué se produjo esta batalla? Tiene que ver con la crisis sucesoria aragonesa, que todos los demás estados peninsulares estaban al acecho para adjudicarse Aragón, o era por otra cosa (igual se aburrían, que los antiguos eran muy brutos y se divertían matando gente)?

  9. #9
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    No sabía que Google guardaba ya por aquel entonces los recorridos que hacía la gente. Impresionante, aunque podría decir que casi me lo esperaba.
    Te respondo, evidentemente los caminos cambian en unos sitios más y en otros menos .. de esta batalla se sabe que García Ramírez “el Restaurado" bajó en dirección sur, por otra parte sabemos que Gallur en aquella época era un importante pueblo comercial con un estatégico cruze de caminos por lo tanto el recorrido varia muy poco del actual
    y de lo que se trata en un hilo evidentemente divulgativo - jocoso es el llamar la atención de la gente.
    Si un historiador serio ( que yo no lo soy ) localiza la calzada de la época y los puentes que habría ya tiene fijo el sitio porque lo normal de la época fuera que
    Alfonso le dijera a su cuñado "Oye Ramón tu vé por el margen izquierdo que a mi me mola más ir por el derecho después de visitar a mis colegas vascos"
    ( estarás de acuerdo que en aquella época ir cruzando rios no era tan buena idea y Alfonso no era tonto.)
    Por lo tanto ya tienes la X aproximadamente de dónde le dieron de hostias al tal Berenguer.
    Un saludo shur
    Última edición por Gronfiz; 10/04/2021 a las 17:07

  10. #10
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    Cita Iniciado por Manolo the Boss Ver mensaje
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    Y por qué se produjo esta batalla? Tiene que ver con la crisis sucesoria aragonesa, que todos los demás estados peninsulares estaban al acecho para adjudicarse Aragón, o era por otra cosa (igual se aburrían, que los antiguos eran muy brutos y se divertían matando gente)?
    SI , eso es shur, El García tenía que decidir entre ajustar las cuentas al memo creido del Berenguer o enfrentarse a un ejercito serio castellano-leonés... decidió darle dos tortas al más imbécil .... como lo hubieras hecho tu shur, cosas de familia.

    Por resumirlo un poco haciendo un zoom hacia arriba, Castilla se formó entre Alava, Burgos y Logroño , gente de frontera que hablaba latín y romance. Alfonso VII rey de Leon y Castilla (por ir siendo mas serios) aprovechó la debilidad de Aragón, dado que Ramiro II “el Monje” decidió que la guerra no era lo suyo y subcontrató el tema al inútil de Ramón Berenguer IV ( que como decía era cuñado de Alfonso VII de León [y castilla]) y como era un inútil la cagó.
    Alfonso VII acabó conquistando Zaragoza para que no cayera en manos de los moros .
    Los navarros quedaron así un poco "encajonados" y recelosos de unos y otros ... pero ya sabes que la historia y "las peleas de primos" junto con la costumbre heredada de los godos del "juego de tronos" nos llevaría a tener un medievo bastante movido.
    (nota: si hay algún historiador de verdad serio por aqui y quiere puntualizar que por favor lo haga, yo solo señalo las burdas mentiras que enseñan a los niños de hoy en algunas provincias españolas).

  11. #11
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    o era por otra cosa (igual se aburrían, que los antiguos eran muy brutos y se divertían matando gente)?
    Te contesto al resto en esta parte
    ( no voy a ser 100% exacto y si hay un historiador aceptaré que lo matice, solo hago una caricatura histórica de la época)

    En aquella época convulsa ( sin ser un experto ) a los moros les daba por subir Ebro arriba matando gente y saqueando (piensa en los caballos que tienen que beber)
    Por otro lado tenemos al rey Leones que tiene muchos problemas con los nobles, etc... para frenar los saqueos de los moros (porque a los cabrones les gustaba dar por culo los veranos) el rey de Leon dijo ... "El que no esté conforme con besarme el culo y pagar impuestos que se vaya a la frontera, que os doy permiso"
    y todos los díscolos se fueron a la frontera y todo el que quería hacer fortuna se fué a la frontera y los que estaban hasta los cojones de pagar todos los años el IRPF a una hacienda sanguijuela ( COÑO! COMO HOY) se marcharon a la frontera.... En la frontera se juntaron gente muy vario pinta y que no tenían mas cojones que entenderse, todos subidos a un peñasco esperando que vineran los moros a cortarles el cuello y robarles las cosechas... por eso el castellano es el menos romance de todos los derivados del latín.. coño había que entenderse y rápido, por eso es un idioma que no deja lugar a dudas, se escribe lo que se pronuncia y se pronuncia lo que está escrito ( con sus salvedades, claro que nadie es perefecto) para los de a pie .. la gente del pueblo... mas allá de las peleas de primos y familiares, era una lucha por sobrevivir un año mas.

  12. #12
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    Los Berenguer han estado sobrevalorados.

  13. #13
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    Los Berenguer han estado sobrevalorados.
    Este Berenger era un "cuñao" e hizo "la del cuñao"
    Se marcó una carrerita hasta Barcelona sin paradas , tu, le decián sus ayudantes que no se podía correr tanto,
    pero el con la "motivación"... luego se lo apuntaba como un tanto.

    Batalla de Gallur (es que no se les puede dejar solos)

  14. #14
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    Este Berenger era un "cuñao" e hizo "la del cuñao"
    Se marcó una carrerita hasta Barcelona sin paradas , tu, le decián sus ayudantes que no se podía correr tanto,
    pero el con la "motivación"... luego se lo apuntaba como un tanto.

    Batalla de Gallur (es que no se les puede dejar solos)
    Le gustaba correr al cuñado por qué le picaba el culo en su condado, luego paso que le dieron por el culo pa quitarle el picor.

  15. #15
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    SI , eso es shur, El García tenía que decidir entre ajustar las cuentas al memo creido del Berenguer o enfrentarse a un ejercito serio castellano-leonés... decidió darle dos tortas al más imbécil .... como lo hubieras hecho tu shur, cosas de familia.

    Por resumirlo un poco haciendo un zoom hacia arriba, Castilla se formó entre Alava, Burgos y Logroño , gente de frontera que hablaba latín y romance. Alfonso VII rey de Leon y Castilla (por ir siendo mas serios) aprovechó la debilidad de Aragón, dado que Ramiro II “el Monje” decidió que la guerra no era lo suyo y subcontrató el tema al inútil de Ramón Berenguer IV ( que como decía era cuñado de Alfonso VII de León [y castilla]) y como era un inútil la cagó.
    Alfonso VII acabó conquistando Zaragoza para que no cayera en manos de los moros .
    Los navarros quedaron así un poco "encajonados" y recelosos de unos y otros ... pero ya sabes que la historia y "las peleas de primos" junto con la costumbre heredada de los godos del "juego de tronos" nos llevaría a tener un medievo bastante movido.
    (nota: si hay algún historiador de verdad serio por aqui y quiere puntualizar que por favor lo haga, yo solo señalo las burdas mentiras que enseñan a los niños de hoy en algunas provincias españolas).
    Me hace gracia lo de que "la guerra no era lo suyo y subcontrató el tema" porque enlaza con una cierta idea que hace tiempo tengo del papel catalán en la Reconquista, especialmente, del Condado de Barcelona, y esa idea es que mientras Portugal, León y Castilla estaban centrados en luchar contra los moros y Navarra y Aragón aguantaban como podían, Barcelona no estaba por la labor y prefería expandirse hacia el norte, hacia Occitania: la mejor prueba de ello es que Ramón Berenguer IV era hijo de Ramón Berenguer III y Dulce de Provenza, condesa de Provenza, y no fue el único caso, pues como bien sabrás, Jaime I nació en Montpellier, que era parte de la Corona de Aragón fruto de esta política de expansión por enlaces matrimoniales que llevaba a cabo Barcelona. Esto yo lo achaco a que la influencia franca sobre los condados catalanes fue muy fuerte hasta Muret diría (batalla a la que no se le da mucha importancia y pudo haber cambiado el mapa del sur de Europa sustancialmente, quien sabe si hasta la actualidad), teniendo la nobleza catalana más lazos de sangre con la occitana que con la aragonesa, no hablemos ya con la leonesa o la castellana.

    Dicho esto, y volviendo a la batalla, a mí me da que Ramón Berenguer IV no se tomó muy en serio el asunto porque no le importa mucho Aragón realmente y, aún así, poco después lo "obtendría" porque como dices, Ramiro II prefería juntarse con el Condado de Barcelona porque así Aragón no perdía el título de reino, cosa que pasaría si acababa engullido por, digamos, Castilla, como le pasó a León.
    Última edición por ajelebrito; 10/04/2021 a las 20:01

  16. #16
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Los Berenguer han estado sobrevalorados.
    Tampoco me parece que se hable mucho de ellos. No sé, no creo que mucha gente fuera de Cataluña y el resto de la Corona de Aragón, más allá de sonarles el nombre, sepa qué hizo.

    Dicho esto, y abro paraguas, me parece más sobrevalorada, como héroe nacional, la figura del Cid, que no dejaba de ser un mercenario que llegó a luchar del lado de los moros. De hecho, su propio mote deriva del árabe: Cid viene de sidi, que es señor en dicho idioma.

  17. #17
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Me hace gracia lo de que "la guerra no era lo suyo y subcontrató el tema" porque enlaza con una cierta idea que hace tiempo tengo del papel catalán en la Reconquista, especialmente, del Condado de Barcelona, y esa idea es que mientras Portugal, León y Castilla estaban centrados en luchar contra los moros y Navarra y Aragón aguantaban como podían, Barcelona no estaba por la labor y prefería expandirse hacia el norte, hacia Occitania: la mejor prueba de ello es que Ramón Berenguer IV era hijo de Ramón Berenguer III y Dulce de Provenza, condesa de Provenza, y no fue el único caso, pues como bien sabrás, Jaime I nació en Montpellier, que era parte de la Corona de Aragón fruto de esta política de expansión por enlaces matrimoniales que llevaba a cabo Barcelona. Esto yo lo achaco a que la influencia franca sobre los condados catalanes fue muy fuerte hasta Muret diría (batalla a la que no se le da mucha importancia y pudo haber cambiado el mapa del sur de Europa sustancialmente, quien sabe si hasta la actualidad), teniendo la nobleza catalana más lazos de sangre con la occitana que con la aragonesa, no hablemos ya con la leonesa o la castellana.

    Dicho esto, y volviendo a la batalla, a mí me da que Ramón Berenguer IV no se tomó muy en serio el asunto porque no le importa mucho Aragón realmente y, aún así, poco después lo "obtendría" porque como dices, Ramiro II prefería juntarse con el Condado de Barcelona porque así Aragón no perdía el título de reino, cosa que pasaría si acababa engullido por, digamos, Castilla, como le pasó a León.
    Estimado, no confundas mis licencias literarias con la realidad histórica.

    El Berenguer estaba como loco por que le consideraran "principe" ... pero era un puto inutil. Eso de que "Barcelona no estaba por la labor... y que no se lo tomó muy en serio " jejejeje, si si,si, vale, vale, preguntale a los muertos y a la carrera que se marcó el muchachote. En fin, gracias por escribir amigo....
    Como bien dces y digo yo eran cosas de cuñados, primos y familias... y el que mas hostias repartia ganaba

    Respecto del CID no estoy de acuerdo con lo que comentas, cuanto mas estudio al CID histórico ( no el del cantar) mas me admira su figura... no era un "mercenario" en el sentido despectivo del término, fué un hombre excepcional y un ejemplo a seguir si me apuras.

    y si me permites no es necesario que "abras paráguas" porque yo no soy un ultraizquierdoso bolivariano que va pegando ladrillazos a los que no piensan como él.
    ¿te queda claro , verdad?

    Tu tienes derecho a pensar que era tal y yo el derecho a argumentar y con datos y pruebas rebatirtelo, creo que me explico,
    40 años de adoctrinamiento en el odio y la hispanofóbia han hecho mucho daño en Cataluña y todo para que unos desalmados robaran a manos llenas y otros su 3%

    Un saludo

    un saludo
    Última edición por Gronfiz; 10/04/2021 a las 20:35

  18. #18
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Quilo
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    Tampoco me parece que se hable mucho de ellos. No sé, no creo que mucha gente fuera de Cataluña y el resto de la Corona de Aragón, más allá de sonarles el nombre, sepa qué hizo.

    Dicho esto, y abro paraguas, me parece más sobrevalorada, como héroe nacional, la figura del Cid, que no dejaba de ser un mercenario que llegó a luchar del lado de los moros. De hecho, su propio mote deriva del árabe: Cid viene de sidi, que es señor en dicho idioma.
    Pues fíjate que yo por Aragón conozco gente que los ensalza mucho y no se el motivo, siendo más representativo de Cataluña y Barcelona que de Aragón y Zaragoza.

    Lo del Cid si que es cierto que su historia está muy blanqueada y tergiversada pero de todos modos hay muchos personajes por la historia igual incluso reyes.

  19. #19
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    Pues fíjate que yo por Aragón conozco gente que los ensalza mucho y no se el motivo, siendo más representativo de Cataluña y Barcelona que de Aragón y Zaragoza.

    Lo del Cid si que es cierto que su historia está muy blanqueada y tergiversada pero de todos modos hay muchos personajes por la historia igual incluso reyes.
    Holas shures, Los Berenger efectivamente les han dado un bombo que no se corresponde con la realidad eran unos "cuñaos" comoo digo en forma de caricatura en el hilo.
    El tio estába como loco por ser considerado "principe" y tenía que ganar si o si... pero era un puto inútil y sospecho que cometío errores tácticos de cojones.

    Respecto al CID os comento que es para debatir horas y no es este hilo, pero si le quitas la leyenda y vas buscando al CID histórico ( no el de la mierda de serie que salió hace poco) la verdad es que era un hombre muy inteligente. Por ejemplo: Manejaba el astrolabio como ninguno de los castellanos sabía hacer. ¿qué os parece el dato? , bueno no es el hilo del CID. Un saludo,
    Ahora son las 20h el campo de Gallur ha quedado sembrado de muertos , los heridos intentan salvarse como pueden y el Berenger ya estará mas allá de Zaragoza, pero en 1138.

  20. #20
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    Pues fíjate que yo por Aragón conozco gente que los ensalza mucho y no se el motivo, siendo más representativo de Cataluña y Barcelona que de Aragón y Zaragoza.

    Lo del Cid si que es cierto que su historia está muy blanqueada y tergiversada pero de todos modos hay muchos personajes por la historia igual incluso reyes.
    Bueno, quizá se deba a que fueron importantes para unir ambos territorios y formar la Corona de Aragón, que no me parece poco precisamente, y más viendo lo sucedido después, pero bueno, que uniones de territorios por enlaces matrimoniales ha habido muchísimas en la historia.
    Última edición por ajelebrito; 11/04/2021 a las 00:29

  21. #21
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    Estimado, no confundas mis licencias literarias con la realidad histórica.

    El Berenguer estaba como loco por que le consideraran "principe" ... pero era un puto inutil. Eso de que "Barcelona no estaba por la labor... y que no se lo tomó muy en serio " jejejeje, si si,si, vale, vale, preguntale a los muertos y a la carrera que se marcó el muchachote. En fin, gracias por escribir amigo....
    Como bien dces y digo yo eran cosas de cuñados, primos y familias... y el que mas hostias repartia ganaba

    Respecto del CID no estoy de acuerdo con lo que comentas, cuanto mas estudio al CID histórico ( no el del cantar) mas me admira su figura... no era un "mercenario" en el sentido despectivo del término, fué un hombre excepcional y un ejemplo a seguir si me apuras.

    y si me permites no es necesario que "abras paráguas" porque yo no soy un ultraizquierdoso bolivariano que va pegando ladrillazos a los que no piensan como él.
    ¿te queda claro , verdad?

    Tu tienes derecho a pensar que era tal y yo el derecho a argumentar y con datos y pruebas rebatirtelo, creo que me explico,
    40 años de adoctrinamiento en el odio y la hispanofóbia han hecho mucho daño en Cataluña y todo para que unos desalmados robaran a manos llenas y otros su 3%

    Un saludo

    un saludo
    No soy historiador tampoco y lo que te dejo son las impresiones que tengo. Como te decía, veo cosas que me hacen pensar en lo que te digo sobre lo expuesto, pero tampoco es ninguna verdad absoluta. Lo malo (o lo bueno) de la historia es que si dos países entran en guerra, uno la explica de una forma y el otro, de otra; no es como las matemáticas, que 2+2=4 o Pi es igual a 3,1416 en todas partes, menos en Indiana, que es 3

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