Plataforma [Proyecto] ¡MAGUFO! - La versión no oficial de la historia contemporanea

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  1. #91
    El hilo donde solo comentan 2 (dos) y el 99% de los comentarios son de @src

  2. #92
    Los vuelos y la representación gráfica del mundo que habitamos.

    Uno de los argumentos que más se esgrimen contra el terraplanismo es la existencia de un vuelo entre Chile y Australia sin escalas, argumentando que un vuelo así es imposible de realizar desde el modelo terraplanista por la imposibilidad de los aviones de sobrevolar esa distancia en base a la representación gráfica del mundo basada en la proyección de Mercator.

    Lo cierto es que uno de puntos centrales de discusión en el terraplanismo es la disposición general de los continentes. En todos ellos la Antártida sería el continente que rodea el resto de la tierra conocida, y aunque es cierto que muchos de estos mapas coinciden en cuanto a la disposición general del resto de masas terrestres lo cierto es que ningún mapa cumple con las expectativas, ya sea basado en el modelo esférico o en el terraplanista, ya que medir algunas de las distancias implicadas con total precisión es prácticamente imposible.

    Los modelos cartográficos que representan el mundo que habitamos y que conocemos de toda la vida tienen grandes problemas en cuanto a la distribución de los continentes, tanto en tamaños y direcciones como en las distancias existentes entre ellos, dándonos una falsa percepción de nuestro mundo. La clásica representación del mismo que vemos en la escuela, la llamada proyección de Mercator, no es en absoluto un reflejo fiel de la realidad.



    En la misma, por ejemplo, Groenlandia y África se ven de un tamaño similar, mientras que la primera tiene oficialmente una superficie terrestre de 2.166.086 Kms cuadrados y la segunda de 30.221.535 Kms cuadrados, es decir que oficialmente es 14 veces más grande. Alaska parece del mismo tamaño que Brasil, cuando la superficie oficial de Brasil es casi 5 veces mayor. Y también que Sudamérica es más o menos del tamaño de Europa (sin Rusia), cuando realmente Sudámerica es el doble de grande que Europa. Estos problemas trataron de enmendarse usando distintos tipos de proyecciones, y en 1989 siete grupos geográficos norteamericanos desecharon finalmente el uso de los mapamundis realizados con coordenadas rectangulares cilíndricas, lo que incluye la proyección de Mercator.

    Por tanto, podemos concluir que no existe ningún mapa que sea una representación real del mundo que habitamos. Debemos entonces basarnos en otro tipo de datos, como la distancia conocida entre dos puntos, para concluir si ese vuelo es o no posible desde el modelo terraplanista.

    La distancia oficial entre Sidney y Santiago de Chile es de aproximadamente 11.500 kilometros. Y la distancia máxima que podemos constatar que vuelos comerciales sobrevuelan sin escalas es de aproximadamente 14.000 kilómetros, entre Auckland (Nueva Zelanda) y Dubai.

    https://www.theguardian.com/business...longest-flight

    Por tanto la existencia de un vuelo sin escalas entre Sidney y Santiago de Chile no es en absoluto prueba alguna de que habitemos una esfera de 6400 kms de radio que rota sobre su propio eje, sino que en todo caso es prueba de que ninguno de los mapamundis que creemos que representan fielmente el mundo que habitamos en realidad lo hacen.

  3. #93
    @condiloma ahí tienes la respuesta al tema de los aviones. Quería meterme con el inexistente efecto Coriolis y demás pero creo que con lo que se aporta es más que suficiente.

    Saudos.

  4. #94
    Forero venereo Avatar de condiloma
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    @condiloma ahí tienes la respuesta al tema de los aviones. Quería meterme con el inexistente efecto Coriolis y demás pero creo que con lo que se aporta es más que suficiente.

    Saudos.
    Ahora mismo le estaba hablando a mi cuñado sobre este libro, y le estaba hablando de ti y de @Illuminati

    En un rato me leo tu último comentario

    ¿por dónde querrías continuar?
    ¿Qué tema crea tanta polémica como el terraplanismo? ¿Prefieres seguir con la actualidad del momento y explicarnos lo que sabéis sobre el sars-covid19 y la vacunación mundial?

    Gracias como siempre. Este hilo me da muchos ratos de lectura y relectura.

  5. #95
    Cita Iniciado por condiloma Ver mensaje
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    Ahora mismo le estaba hablando a mi cuñado sobre este libro, y le estaba hablando de ti y de @Illuminati

    En un rato me leo tu último comentario

    ¿por dónde querrías continuar?
    ¿Qué tema crea tanta polémica como el terraplanismo? ¿Prefieres seguir con la actualidad del momento y explicarnos lo que sabéis sobre el sars-covid19 y la vacunación mundial?

    Gracias como siempre. Este hilo me da muchos ratos de lectura y relectura.
    Como quieras, en mi cabeza el libro debería ser una especie de manual para comprobar cómo nos engañan desde la mas tierna infancia para hacernos creer que vivimos en un mundo y una realidad bastante alejados de donde realmente estamos. Cuando se miente siempre es para ocultar información que permita tomar decisiones diferentes a las que el mentiroso quiere que se tomen.

    Esto no quiere decir que se vayan a aportar todas las respuestas, sino que sería como un punto de partida desde el que cada uno pueda empezar a investigar mas en profundidad al margen de la información "oficial" para llegar a sus propias conclusiones.

    El tema de la plandemia es de rabiosa actualidad (y me temo que lamentablemente seguirá siéndolo durante algún tiempo más), asi que no me parece mal abordarlo cuanto antes. Mi punto de vista (o lo que podre aportar, vaya) será una especie de resumen de lo que ya he aportado en varios hilos, mas o menos algo como esto:

    El estado de las cosas a 29072021.

    Otro tema que creo que se deberia tratar antes o despues seria el tema del dinero y las grandes familias de banqueros, pero lo cierto es que será una lectura aburrida y llena de enlaces y referencias para acabar conluyendo algo que puede resumirse en uno o dos párrafos.

    Estaría bien tener una especie de guión general para poder ir enlazando y relacionando los temas que se traten en cada capítulo.

    Por favor no dudes en pedirme que me explaye algo más en temas que no se vean suficientemente claros, lo cierto es que por ejemplo con el tema de los mapas y los aviones he sido más escuerto de lo que me hubiese gustado porque podía sentir la presión (no por tu parte) para dar respuestas, pero realmente he dejado muchas cosas en el tintero.

  6. #96
    Forero venereo Avatar de condiloma
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    Como quieras, en mi cabeza el libro debería ser una especie de manual para comprobar cómo nos engañan desde la mas tierna infancia para hacernos creer que vivimos en un mundo y una realidad bastante alejados de donde realmente estamos. Cuando se miente siempre es para ocultar información que permita tomar decisiones diferentes a las que el mentiroso quiere que se tomen.

    Esto no quiere decir que se vayan a aportar todas las respuestas, sino que sería como un punto de partida desde el que cada uno pueda empezar a investigar mas en profundidad al margen de la información "oficial" para llegar a sus propias conclusiones.

    El tema de la plandemia es de rabiosa actualidad (y me temo que lamentablemente seguirá siéndolo durante algún tiempo más), asi que no me parece mal abordarlo cuanto antes. Mi punto de vista (o lo que podre aportar, vaya) será una especie de resumen de lo que ya he aportado en varios hilos, mas o menos algo como esto:

    El estado de las cosas a 29072021.

    Otro tema que creo que se deberia tratar antes o despues seria el tema del dinero y las grandes familias de banqueros, pero lo cierto es que será una lectura aburrida y llena de enlaces y referencias para acabar conluyendo algo que puede resumirse en uno o dos párrafos.

    Estaría bien tener una especie de guión general para poder ir enlazando y relacionando los temas que se traten en cada capítulo.

    Por favor no dudes en pedirme que me explaye algo más en temas que no se vean suficientemente claros, lo cierto es que por ejemplo con el tema de los mapas y los aviones he sido más escuerto de lo que me hubiese gustado porque podía sentir la presión (no por tu parte) para dar respuestas, pero realmente he dejado muchas cosas en el tintero.
    Lo podemos hacer a la inversa, tal como yo acostumbro a trabajar:

    En lugar de ceñirnos a una pauta ordenada es preferible, para ti, que vayas aportando al hilo los temas de los que más te guste hablar o los que creas más importantes para el libro que quieres gestar. Es decir, marca tu ritmo a razón de lo que te impulse a escribir.

    Una vez escrito todo a bulto no es nada dificil ordenarlo, corregirlo, quitar y poner.

  7. #97
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    Lo podemos hacer a la inversa, tal como yo acostumbro a trabajar:

    En lugar de ceñirnos a una pauta ordenada es preferible, para ti, que vayas aportando al hilo los temas de los que más te guste hablar o los que creas más importantes para el libro que quieres gestar. Es decir, marca tu ritmo a razón de lo que te impulse a escribir.

    Una vez escrito todo a bulto no es nada dificil ordenarlo, corregirlo, quitar y poner.
    Pero loco, esto es la obra de una vida.

    Dejame pensarlo.

  8. #98
    Forero venereo Avatar de condiloma
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    Pero loco, esto es la obra de una vida.

    Dejame pensarlo.
    No te exijas tanto, piensa en 120 páginas.

    qué te gustaría explicarme, por ejemplo a mí, sobre lo que has ido leyendo acerca de argumentos que están en contra de la versión oficial que nos cuentan a quienes no tenemos curiosidad por saber si existe otra realidad fuera de la que nos han enseñado.

    Por eso la idea de la entrevista. Es más fácil para no divagar demasiado.

    Si te parece seguimos con lo que sepas sobre el momento actual. Ya te iría preguntando a medida que me surjan otras preguntas.

  9. #99
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    No te exijas tanto, piensa en 120 páginas.

    qué te gustaría explicarme, por ejemplo a mí, sobre lo que has ido leyendo acerca de argumentos que están en contra de la versión oficial que nos cuentan a quienes no tenemos curiosidad por saber si existe otra realidad fuera de la que nos han enseñado.

    Por eso la idea de la entrevista. Es más fácil para no divagar demasiado.

    Si te parece seguimos con lo que sepas sobre el momento actual. Ya te iría preguntando a medida que me surjan otras preguntas.
    Vale, dejame darle vueltas al tema con esas 120 paginas en mente.

  10. #100
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    El método científico y la teoría de gravitación universal

    Como decíamos, ante el desafío de imposible resolución que plantea la unificación del modelo estándar con la relatividad de Einstein, ya que parten de modelos matemáticos incompatibles, todo apunta a que nos encontramos ante la necesidad de encontrar un nuevo paradigma desde el que reinterpretar los datos de que disponemos. Como también decíamos, al ser hijos de Occidente nuestra única herramienta para obtener este conocimiento debe ser el método científico, a saber: nuestras investigaciones deben basarse en la observación directa del fenómeno y debemos ser capaces de replicarlo.

    Esto nos lleva de vuelta a la incompatibilidad matemática de los dos modelos: muchos de nuestros mejores científicos se devanan los sesos en una pelea amañada, ya que, y a pesar de saber que son las mejores herramientas que tenemos hasta la fecha para describir los fenómenos a los que se refieren, solo una de las dos teorías puede ser cierta, es decir: real.

    Estas herramientas son, en resumidas cuentas, el electromagnetismo, que fundamentalmente rige el mundo con el que experimentamos el día a día, desde los ordenadores personales hasta los automóviles pasando por el sistema de alumbrado eléctrico y la telefonía móvil; y la fuerza de atracción gravitatoria universal, que fundamentalmente rige fenómenos que escapan al marco de la experiencia personal, tales como la supuesta formación de estrellas y galaxias o la supuesta distorsión del espaciotiempo y su ayuda para detectar la supuesta materia oscura.

    La Historia nos ha enseñado que los cambios de paradigma no se dan como parte del marco científico imperante, sino que suelen ser ideas que rompen con las teorías establecidas y permiten dar un salto de forma inmediata, no gradual, en el conocimiento de la realidad. Así, parece claro que el electromagnetismo tiene una influencia directa en nuestra realidad cotidiana.

    Sin embargo, cuando queremos someterla al método científico lo cierto es que la teoría de la fuerza de atracción gravitatoria universal y cómo se obtuvo experimentalmente su valor deja bastante que desear. Veamos a qué nos referimos.

    Antes de empezar debemos diferenciar entre la así llamada aceleración gravitacional (los famosos 9,8 m/s2 a los que cae la manzana), que no es más que el valor medio basado en la observación de un fenómeno y que también puede explicarse por la ley de densidad y la presión atmosférica; y la constante gravitacional, que sería la causa de ese movimiento, la fuerza fundamental de la Naturaleza (la G de la famosa teoría de la fuerza gravitatoria de Newton o por qué la manzana cae a esa velocidad).

    Lo cierto es que esta supuesta constante gravitacional es la constante menos constante de todas las constantes de la física (tiene un error medio del 0,0014%), y para calcularla necesitamos conocer el volumen, el radio y la densidad terrestre. Empecemos por la densidad terrestre.

    ¿Cómo podemos obtener mediante el método científico la masa terrestre y su densidad media? Actualmente seguimos sin disponer de una balanza que nos permita obtener esta observación y hoy en día para calcularla necesitamos conocer el valor de G, pero lo que estamos viendo ahora mismo es que para conocer el valor de G necesitamos conocer previamente el valor de la densidad media terrestre.

    ¿Cómo se hizo esto en los tiempos de los que hablamos? Fueron varios científicos británicos los que aportaron un valor bastante cercano al que hoy en día consideramos como cierto de forma general a partir de un experimento propuesto por Newton (que ya indicó que para que su teoría gravitatoria se correspondiese con la realidad observable dicho valor debía encontrarse entre 5 y 6 veces la densidad del agua) y que se basaba en calcular la influencia gravitatoria de una montaña de la que se conocía su densidad sobre una plomada, para luego calcular esa misma relación entre la densidad de la montaña y la densidad terrestre.

    Sin embargo hoy en día sabemos que debido al fenómeno de la isostasia dicho método no se comporta como predice la teoría y es imposible replicar esta observación (incluso puede observarse en algunos casos que la montaña parece repeler la plomada en lugar de atraerla).

    https://es.wikipedia.org/wiki/Isostasia

    En esta línea de experimentos para calcular la densidad terrestre el valor final que se utilizó para calcular G fue el obtenido por Henry Cavendish al desarrollar el experimento propuesto por su amigo John Michel (y es de 5,48 veces la del agua, que hoy sabemos incorrecto). Añadir que muchos lectores creerán que este científico pretendía calcular G, pero esto no es cierto. Lo que Cavendish en realidad pretendía era medir la supuesta fuerza de atracción gravitatoria entre dos cuerpos de masa conocida situados a una distancia conocida para calcular la masa de la Tierra y, por tanto, su densidad media. Para realizar estos cálculos la constante G es despreciable, por lo que Cavendish nunca se vio en la necesidad de conocer su valor y así lo muestran sus escritos, en los que no hace ninguna referencia a esta supuesta constante gravitacional.

    Una vez se obtiene la densidad terrestre nos es más fácil calcular G (es curioso, como ya se ha indicado y ahora pasaremos a explicar, que hoy en día solo podemos calcular la densidad terrestre comúnmente aceptada conociendo previamente G, lo que nos leva a un discurso circular de difícil solución). Como venimos indicando aquí estamos siguiendo el método científico, por lo que dicho valor debería aparecer en la realidad observable. ¿Cómo podemos contrastar si ese valor obtenido de 5,48 obtenido por Cavendish se corresponde con lo que podemos observar y medir? A fin de cuentas estamos hablando de calcular la densidad media de un cuerpo de proporciones gigantescas y con muchas y variadas densidades locales.

    Las mejores mediciones que podemos realizar actualmente (en la así llamada corteza terrestre, donde lo máximo que hemos podido observar y medir son los 12 kilómetros de profundidad del pozo Kola, en Rusia, https://es.wikipedia.org/wiki/Pozo_s...ofundo_de_Kola) nos indican que esta densidad es de tan solo 3 veces la densidad del agua. ¿De dónde se obtiene entonces el valor aceptado hoy en día de 5,52 veces esta densidad y del que el experimento realizado en un granero por Henry Cavendish es tan cercano? Este valor se trata de un cálculo medio entre las distintas densidades que teóricamente existen en las distintas capas terrestres hasta llegar al núcleo.



    Pero aquí hemos decidido que debemos seguir el método científico hasta sus últimas consecuencias: ¿hemos observado y medido el valor medio de estas distintas capas experimentalmente, como sí hemos hecho en la llamada corteza terrestre? La respuesta es que no.

    Son deducciones teóricas a partir del modelo heliocéntrico, del que ya vimos en el artículo anterior que no es más que un montón de parches muy elegantes y a veces contradictorios para ir esquivando los problemas de difícil solución a los que dicho modelo se va enfrentando. Todo lo que podemos medir experimentalmente (y por tanto siguiendo el método científico) nos da una densidad media terrestre de 3 veces la del agua. ¿Por qué se acepta entonces este valor de 5,52? Porque, volviendo al razonamiento circular, es el necesario para que el valor de G permita que la aceleración gravitatoria en la Tierra sea el valor medio observado de 9,8 m/s2. ¿Pero no habíamos quedado que para obtener G necesitábamos previamente conocer la densidad terrestre y que experimentalmente solo obtenemos el valor de 3 veces la del agua? Sí.

    Lo que está ocurriendo es un razonamiento circular en el que un valor necesita del otro y que, de momento, la obtención de ninguno de ellos sigue el método científico, es decir, el de la observación.

    Todo eso nos lleva a querer aplicar el método científico a los siguientes valores necesarios para obtener el valor de G: el volumen y el radio de la Tierra.

    Evidentemente cuando se utilizaron esos valores para calcular G no se disponía de imágenes espaciales para determinar la forma de la Tierra. Todo lo que se tenía era un cálculo realizado en el siglo III antes de Cristo por un griego de nombre Eratóstenes. Sin embargo hoy sabemos que dicho cálculo parte de supuestos falsos, como por ejemplo que los rayos solares llegan paralelos a la superficie terrestre (cualquier observación de los rayos solares desde la superficie terrestre nos muestra que son divergentes). Eratóstenes tampoco tuvo en cuenta la refracción atmosférica, y también tenemos graves dificultades para saber cómo determinó Eratóstenes algunas de sus medidas durante la época que vivió (como la distancia entre Siena y Alejandría o cómo obtuvo el valor de 7,2 grados para un ángulo del que dependen el resto de sus deducciones). Pero lo que realmente nos importa es que su resultado no puede solo interpretarse desde una esfera de aproximadamente 6400 kilómetros de radio, sino que lo único que su experimento demuestra es que los rayos solares llegan con una inclinación distinta según nuestra posición en la superficie terrestre. Más tarde volveremos sobre este punto.



    Así, llegados a este punto en la búsqueda histórica del valor de G siguiendo el método científico tenemos una constante que no es constante, un experimento que nadie ha podido repetir (curioso método científico) que nos da un valor erróneo (aunque cercano al que hoy aceptamos sin haberlo medido jamás experimentalmente), una densidad terrestre obtenida mediante el método científico de varios valores por debajo del necesario para que la teoría y la observación casen y una asunción de la forma terrestre y una teoría que nos permitiría explicar esta diferencia entre el valor obtenido y el esperado basada en un dudoso experimento y cuya interpretación no sentencia que dicha forma sea la única desde la que explicar dicha observación.

    Muchos de los lectores estarán pensando acertadamente que hoy en día hemos podido poner fin a los límites tecnológicos de aquella época y que la existencia del núcleo terrestre y de la esfericidad de la Tierra se han podido comprobar con las imágenes que disponemos desde el espacio exterior.

    Sin embargo es ahora cuando empiezan los problemas de verdad.

    Como se dijo, lo máximo que hemos podido perforar han sido los 12 kilómetros del pozo Kola, en Rusia. Eso queda muy lejos de los aproximadamente 6400 kilómetros de radio de la supuesta esfera y evidentemente no se ha observado nada que no se corresponda con esa densidad media de 3 veces la del agua.

    Por otro lado las agencias espaciales nos vienen proporcionando imágenes de nuestro planeta desde la década de 1970. Destacan por encima del resto las llamadas Blue Marble, que son teóricamente las imágenes más reales y definidas del mundo que habitamos, y las que se entregan a escuelas y museos para que los niños de todo el mundo observen esa supuesta pequeña canica azul.
    Pero un análisis más detallado nos muestra que dichas imágenes son falsas. Cojamos como ejemplo las Blue Marble de 2002, 2007 y 2012:

    2002:


    2007:


    2012:


    Podemos apreciar que la capa de nubes sobre Norteamérica es la misma con cinco años de diferencia, y que el tamaño de dicha masa terrestre es al menos el doble de grande en 2012 para el mismo diámetro de circunferencia que en 2002 y 2007. Por tanto, podemos concluir sin riesgo a equivocarnos que dichas imágenes no son reales. Recordemos ahora que estas son las imágenes que las agencias espaciales nos ofrecen como fotografías reales del mundo que habitamos. Ante tan burdo engaño podemos concluir que las agencias espaciales no son una fuente fiable.

    Llegados a este punto, ¿cómo podemos comprobar si realmente habitamos una esfera de aproximadamente 6400 kilómetros de radio y cuyas capas interiores permiten que la densidad terrestre sea del valor apropiado para que el valor de G se corresponda con la velocidad media de caída observada de 9,8 m/s2? La respuesta sigue siendo obvia: a través de la observación y del método científico.

    Se nos dice cuando niños que la observación de los barcos alejándose y cómo desaparecen de la base al mástil al llegar al horizonte visual solo puede explicarse en una superficie esférica, pero hoy en día cualquier persona con unos prismáticos puede volver a observar cualquier barco ya desaparecido a simple vista por encontrarse supuestamente oculto por esa curvatura, y las leyes de la óptica y la perspectiva explican este fenómeno sin necesidad de recurrir a ella.

    https://odysee.com/@ProtectTheWildFl...os-se-alejan:8

    Esto también funciona para el hecho observable de que nuestro Sol emerja y desaparezca cada día por nuestro horizonte visual:

    https://odysee.com/@ProtectTheWildFl.../P900-sunset:f

    Algunos lectores estarán pensado que quizá eso se deba a la magnitud del planeta y que dicha curvatura no es apreciable salvo en distancias enormes, pero se equivocan: la relación entre la caída causada por la curvatura de una superficie esférica y la distancia está estudiada desde los tiempos de Pitágoras, y es la que sigue:



    Analicemos entonces algunas observaciones, como por ejemplo el hecho conocido de que desde una pequeña población costera italiana llamada Ventimiglia puede apreciarse la costa de Córcega.



    https://odysee.com/@ProtectTheWildFl...-Ventimiglia:e

    La geometría pitagórica nos indica que todo aquello que en una superficie esférica de aproximadamente 6400 kilómetros de radio esté alejado de nosotros unos 200 kilómetros a nivel del mar debe medir más de 3140 metros para que sea visible. Sin embargo hay otros factores a tener en cuenta, como la altura del observador y la refracción atmosférica. Para subsanar estos errores tenemos calculadoras que asumen una refracción estándar y solucionan estos cálculos por nosotros, como por ejemplo:

    https://www.metabunk.org/curve/

    Vemos así que con una refracción estándar se nos indica que lo máximo que podríamos ser capaces de observar a 180 kilómetros de distancia y debido a la supuesta caída causada por la supuesta curvatura terrestre y teniendo en cuenta la refracción atmosférica estándar serían los últimos 700 metros de la línea costera de Córcega. Sin embargo, como se puede observar en cualquier fotografía o vídeo desde Ventimiglia en el que se aprecie Córcega lo que se observa es la línea costera al completo, desde la base hasta la cima. ¿Dónde está la supuesta curvatura terrestre?

    A poco que indaguemos podemos comprobar que esta observación no es única, sino que cualquiera puede realizar un experimento similar allí donde viva.

    https://odysee.com/@ProtectTheWildFl...oodbye-globe:b

    Así, y en base a lo planteado, el problema de la unificación entre el modelo estándar y la relatividad general de Einstein quedaría superado, ya que queda demostrado que la teoría de gravitación universal no sigue el método científico y que no habitamos una esfera que cumpla las condiciones de dicha teoría, por lo que todo debería replantearse bajo este nuevo paradigma en el que la ley de atracción gravitatoria universal no solo no es una fuerza fundamental de la Naturaleza (añadir una vez más que todos los fenómenos que se producen en la superficie terrestre y que se relacionan con nuestro día a día que pueden atribuirse a esta supuesta fuerza teórica también pueden explicarse gracias a las leyes de densidad, flotabilidad y el electromagnetismo) sino que sería inexistente e innecesaria, quedando estas fuerzas fundamentales para explicar el mundo que nos rodea reducidas a la fuerza nuclear fuerte, la fuerza nuclear débil y el electromagnetismo, con todo lo que ello conlleva en las líneas de investigación sobre la realidad que habitamos.
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    Los vuelos y la representación gráfica del mundo que habitamos.

    Uno de los argumentos que más se esgrimen contra el terraplanismo es la existencia de un vuelo entre Chile y Australia sin escalas, argumentando que un vuelo así es imposible de realizar desde el modelo terraplanista por la imposibilidad de los aviones de sobrevolar esa distancia en base a la representación gráfica del mundo basada en la proyección de Mercator.

    Lo cierto es que uno de puntos centrales de discusión en el terraplanismo es la disposición general de los continentes. En todos ellos la Antártida sería el continente que rodea el resto de la tierra conocida, y aunque es cierto que muchos de estos mapas coinciden en cuanto a la disposición general del resto de masas terrestres lo cierto es que ningún mapa cumple con las expectativas, ya sea basado en el modelo esférico o en el terraplanista, ya que medir algunas de las distancias implicadas con total precisión es prácticamente imposible.

    Los modelos cartográficos que representan el mundo que habitamos y que conocemos de toda la vida tienen grandes problemas en cuanto a la distribución de los continentes, tanto en tamaños y direcciones como en las distancias existentes entre ellos, dándonos una falsa percepción de nuestro mundo. La clásica representación del mismo que vemos en la escuela, la llamada proyección de Mercator, no es en absoluto un reflejo fiel de la realidad.



    En la misma, por ejemplo, Groenlandia y África se ven de un tamaño similar, mientras que la primera tiene oficialmente una superficie terrestre de 2.166.086 Kms cuadrados y la segunda de 30.221.535 Kms cuadrados, es decir que oficialmente es 14 veces más grande. Alaska parece del mismo tamaño que Brasil, cuando la superficie oficial de Brasil es casi 5 veces mayor. Y también que Sudamérica es más o menos del tamaño de Europa (sin Rusia), cuando realmente Sudámerica es el doble de grande que Europa. Estos problemas trataron de enmendarse usando distintos tipos de proyecciones, y en 1989 siete grupos geográficos norteamericanos desecharon finalmente el uso de los mapamundis realizados con coordenadas rectangulares cilíndricas, lo que incluye la proyección de Mercator.

    Por tanto, podemos concluir que no existe ningún mapa que sea una representación real del mundo que habitamos. Debemos entonces basarnos en otro tipo de datos, como la distancia conocida entre dos puntos, para concluir si ese vuelo es o no posible desde el modelo terraplanista.

    La distancia oficial entre Sidney y Santiago de Chile es de aproximadamente 11.500 kilometros. Y la distancia máxima que podemos constatar que vuelos comerciales sobrevuelan sin escalas es de aproximadamente 14.000 kilómetros, entre Auckland (Nueva Zelanda) y Dubai.

    https://www.theguardian.com/business...longest-flight

    Por tanto la existencia de un vuelo sin escalas entre Sidney y Santiago de Chile no es en absoluto prueba alguna de que habitemos una esfera de 6400 kms de radio que rota sobre su propio eje, sino que en todo caso es prueba de que ninguno de los mapamundis que creemos que representan fielmente el mundo que habitamos en realidad lo hacen.
    @condiloma creo que en este orden queda todo mas cerrado

  11. #101
    Forero venereo Avatar de condiloma
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    @condiloma creo que en este orden queda todo mas cerrado
    No te preocupes tanto por la forma hombre, lo primero es el contenido.

    ¿has conocido a alguien que te haya retado intelectualmente por tus convicciones? ¿hay algún tema sobre el que te hayas quedado con las ganas de darle explicaciones, fuera del terraplanismo?

  12. #102
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Amarilla y espumosa
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    Para el modelo terraplanista necesitas unas cifras, solo unos número que además son fundamentales para cualquier modelo astronómico, estos datos son tan solo:
    -¿A qué distancia está el Sol?
    -¿Qué diámetro tiene el Sol?
    -¿A qué temperatura está su superficie?

    Gracias.

  13. #103
    @condiloma le he estado dando vueltas durante unos dias y me parece bien, pero hay que tomárselo con paciencia. Uno de estos días te dejaré por aquí una especie de índice con los temas que iré tratando e iré aportando en la medida que pueda.

  14. #104
    Forero venereo Avatar de condiloma
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    @condiloma le he estado dando vueltas durante unos dias y me parece bien, pero hay que tomárselo con paciencia. Uno de estos días te dejaré por aquí una especie de índice con los temas que iré tratando e iré aportando en la medida que pueda.
    Esta mañana estaba yo también pensando en que debía hablar contigo para decirte que no te agobies, como pasa cuando escribes un blog, que si llevas tiempo sin publicar luego hasta te remueve la conciencia

    Yo tengo que leerme unos 160 hilos de @Elvemon para componer su segundo libro, así que abriré otro hilo aquí para ir siguiendo la publicación del mismo y entre tanto tengo lo que vayas publicando tú para ir leyéndolo también

    Es ir haciendo un poco todos los días

  15. #105
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  16. #106
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  17. #107
    @condiloma al final me ha quedado un otoño bastante liado y me cuesta encontrar el tiempo para escribir pero no me olvido, confio en poder darte otro capítulo sobre algo antes de 2022.

    Saludos.

  18. #108
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  19. #109
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    @condiloma al final me ha quedado un otoño bastante liado y me cuesta encontrar el tiempo para escribir pero no me olvido, confio en poder darte otro capítulo sobre algo antes de 2022.

    Saludos.
    Claro hombre, yo sigo con mi próximo libro que estoy por el 40% y ocupado también con mi nueva hija

    Tú cuando puedas

  20. #110
    @jimmy_peña en este hilo tienes casi todo lo que puedo aportar sobre terraplanismo

    saludos

  21. #111
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    @jimmy_peña en este hilo tienes casi todo lo que puedo aportar sobre terraplanismo

    saludos
    Le echaré un ojo, thx

  22. #112
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    El método científico y la teoría de gravitación universal

    Como decíamos, ante el desafío de imposible resolución que plantea la unificación del modelo estándar con la relatividad de Einstein, ya que parten de modelos matemáticos incompatibles, todo apunta a que nos encontramos ante la necesidad de encontrar un nuevo paradigma desde el que reinterpretar los datos de que disponemos. Como también decíamos, al ser hijos de Occidente nuestra única herramienta para obtener este conocimiento debe ser el método científico, a saber: nuestras investigaciones deben basarse en la observación directa del fenómeno y debemos ser capaces de replicarlo.

    Esto nos lleva de vuelta a la incompatibilidad matemática de los dos modelos: muchos de nuestros mejores científicos se devanan los sesos en una pelea amañada, ya que, y a pesar de saber que son las mejores herramientas que tenemos hasta la fecha para describir los fenómenos a los que se refieren, solo una de las dos teorías puede ser cierta, es decir: real.

    Estas herramientas son, en resumidas cuentas, el electromagnetismo, que fundamentalmente rige el mundo con el que experimentamos el día a día, desde los ordenadores personales hasta los automóviles pasando por el sistema de alumbrado eléctrico y la telefonía móvil; y la fuerza de atracción gravitatoria universal, que fundamentalmente rige fenómenos que escapan al marco de la experiencia personal, tales como la supuesta formación de estrellas y galaxias o la supuesta distorsión del espaciotiempo y su ayuda para detectar la supuesta materia oscura.

    La Historia nos ha enseñado que los cambios de paradigma no se dan como parte del marco científico imperante, sino que suelen ser ideas que rompen con las teorías establecidas y permiten dar un salto de forma inmediata, no gradual, en el conocimiento de la realidad. Así, parece claro que el electromagnetismo tiene una influencia directa en nuestra realidad cotidiana.

    Sin embargo, cuando queremos someterla al método científico lo cierto es que la teoría de la fuerza de atracción gravitatoria universal y cómo se obtuvo experimentalmente su valor deja bastante que desear. Veamos a qué nos referimos.

    Antes de empezar debemos diferenciar entre la así llamada aceleración gravitacional (los famosos 9,8 m/s2 a los que cae la manzana), que no es más que el valor medio basado en la observación de un fenómeno y que también puede explicarse por la ley de densidad y la presión atmosférica; y la constante gravitacional, que sería la causa de ese movimiento, la fuerza fundamental de la Naturaleza (la G de la famosa teoría de la fuerza gravitatoria de Newton o por qué la manzana cae a esa velocidad).

    Lo cierto es que esta supuesta constante gravitacional es la constante menos constante de todas las constantes de la física (tiene un error medio del 0,0014%), y para calcularla necesitamos conocer el volumen, el radio y la densidad terrestre. Empecemos por la densidad terrestre.

    ¿Cómo podemos obtener mediante el método científico la masa terrestre y su densidad media? Actualmente seguimos sin disponer de una balanza que nos permita obtener esta observación y hoy en día para calcularla necesitamos conocer el valor de G, pero lo que estamos viendo ahora mismo es que para conocer el valor de G necesitamos conocer previamente el valor de la densidad media terrestre.

    ¿Cómo se hizo esto en los tiempos de los que hablamos? Fueron varios científicos británicos los que aportaron un valor bastante cercano al que hoy en día consideramos como cierto de forma general a partir de un experimento propuesto por Newton (que ya indicó que para que su teoría gravitatoria se correspondiese con la realidad observable dicho valor debía encontrarse entre 5 y 6 veces la densidad del agua) y que se basaba en calcular la influencia gravitatoria de una montaña de la que se conocía su densidad sobre una plomada, para luego calcular esa misma relación entre la densidad de la montaña y la densidad terrestre.

    Sin embargo hoy en día sabemos que debido al fenómeno de la isostasia dicho método no se comporta como predice la teoría y es imposible replicar esta observación (incluso puede observarse en algunos casos que la montaña parece repeler la plomada en lugar de atraerla).

    https://es.wikipedia.org/wiki/Isostasia

    En esta línea de experimentos para calcular la densidad terrestre el valor final que se utilizó para calcular G fue el obtenido por Henry Cavendish al desarrollar el experimento propuesto por su amigo John Michel (y es de 5,48 veces la del agua, que hoy sabemos incorrecto). Añadir que muchos lectores creerán que este científico pretendía calcular G, pero esto no es cierto. Lo que Cavendish en realidad pretendía era medir la supuesta fuerza de atracción gravitatoria entre dos cuerpos de masa conocida situados a una distancia conocida para calcular la masa de la Tierra y, por tanto, su densidad media. Para realizar estos cálculos la constante G es despreciable, por lo que Cavendish nunca se vio en la necesidad de conocer su valor y así lo muestran sus escritos, en los que no hace ninguna referencia a esta supuesta constante gravitacional.

    Una vez se obtiene la densidad terrestre nos es más fácil calcular G (es curioso, como ya se ha indicado y ahora pasaremos a explicar, que hoy en día solo podemos calcular la densidad terrestre comúnmente aceptada conociendo previamente G, lo que nos leva a un discurso circular de difícil solución). Como venimos indicando aquí estamos siguiendo el método científico, por lo que dicho valor debería aparecer en la realidad observable. ¿Cómo podemos contrastar si ese valor obtenido de 5,48 obtenido por Cavendish se corresponde con lo que podemos observar y medir? A fin de cuentas estamos hablando de calcular la densidad media de un cuerpo de proporciones gigantescas y con muchas y variadas densidades locales.

    Las mejores mediciones que podemos realizar actualmente (en la así llamada corteza terrestre, donde lo máximo que hemos podido observar y medir son los 12 kilómetros de profundidad del pozo Kola, en Rusia, https://es.wikipedia.org/wiki/Pozo_s...ofundo_de_Kola) nos indican que esta densidad es de tan solo 3 veces la densidad del agua. ¿De dónde se obtiene entonces el valor aceptado hoy en día de 5,52 veces esta densidad y del que el experimento realizado en un granero por Henry Cavendish es tan cercano? Este valor se trata de un cálculo medio entre las distintas densidades que teóricamente existen en las distintas capas terrestres hasta llegar al núcleo.



    Pero aquí hemos decidido que debemos seguir el método científico hasta sus últimas consecuencias: ¿hemos observado y medido el valor medio de estas distintas capas experimentalmente, como sí hemos hecho en la llamada corteza terrestre? La respuesta es que no.

    Son deducciones teóricas a partir del modelo heliocéntrico, del que ya vimos en el artículo anterior que no es más que un montón de parches muy elegantes y a veces contradictorios para ir esquivando los problemas de difícil solución a los que dicho modelo se va enfrentando. Todo lo que podemos medir experimentalmente (y por tanto siguiendo el método científico) nos da una densidad media terrestre de 3 veces la del agua. ¿Por qué se acepta entonces este valor de 5,52? Porque, volviendo al razonamiento circular, es el necesario para que el valor de G permita que la aceleración gravitatoria en la Tierra sea el valor medio observado de 9,8 m/s2. ¿Pero no habíamos quedado que para obtener G necesitábamos previamente conocer la densidad terrestre y que experimentalmente solo obtenemos el valor de 3 veces la del agua? Sí.

    Lo que está ocurriendo es un razonamiento circular en el que un valor necesita del otro y que, de momento, la obtención de ninguno de ellos sigue el método científico, es decir, el de la observación.

    Todo eso nos lleva a querer aplicar el método científico a los siguientes valores necesarios para obtener el valor de G: el volumen y el radio de la Tierra.

    Evidentemente cuando se utilizaron esos valores para calcular G no se disponía de imágenes espaciales para determinar la forma de la Tierra. Todo lo que se tenía era un cálculo realizado en el siglo III antes de Cristo por un griego de nombre Eratóstenes. Sin embargo hoy sabemos que dicho cálculo parte de supuestos falsos, como por ejemplo que los rayos solares llegan paralelos a la superficie terrestre (cualquier observación de los rayos solares desde la superficie terrestre nos muestra que son divergentes). Eratóstenes tampoco tuvo en cuenta la refracción atmosférica, y también tenemos graves dificultades para saber cómo determinó Eratóstenes algunas de sus medidas durante la época que vivió (como la distancia entre Siena y Alejandría o cómo obtuvo el valor de 7,2 grados para un ángulo del que dependen el resto de sus deducciones). Pero lo que realmente nos importa es que su resultado no puede solo interpretarse desde una esfera de aproximadamente 6400 kilómetros de radio, sino que lo único que su experimento demuestra es que los rayos solares llegan con una inclinación distinta según nuestra posición en la superficie terrestre. Más tarde volveremos sobre este punto.



    Así, llegados a este punto en la búsqueda histórica del valor de G siguiendo el método científico tenemos una constante que no es constante, un experimento que nadie ha podido repetir (curioso método científico) que nos da un valor erróneo (aunque cercano al que hoy aceptamos sin haberlo medido jamás experimentalmente), una densidad terrestre obtenida mediante el método científico de varios valores por debajo del necesario para que la teoría y la observación casen y una asunción de la forma terrestre y una teoría que nos permitiría explicar esta diferencia entre el valor obtenido y el esperado basada en un dudoso experimento y cuya interpretación no sentencia que dicha forma sea la única desde la que explicar dicha observación.

    Muchos de los lectores estarán pensando acertadamente que hoy en día hemos podido poner fin a los límites tecnológicos de aquella época y que la existencia del núcleo terrestre y de la esfericidad de la Tierra se han podido comprobar con las imágenes que disponemos desde el espacio exterior.

    Sin embargo es ahora cuando empiezan los problemas de verdad.

    Como se dijo, lo máximo que hemos podido perforar han sido los 12 kilómetros del pozo Kola, en Rusia. Eso queda muy lejos de los aproximadamente 6400 kilómetros de radio de la supuesta esfera y evidentemente no se ha observado nada que no se corresponda con esa densidad media de 3 veces la del agua.

    Por otro lado las agencias espaciales nos vienen proporcionando imágenes de nuestro planeta desde la década de 1970. Destacan por encima del resto las llamadas Blue Marble, que son teóricamente las imágenes más reales y definidas del mundo que habitamos, y las que se entregan a escuelas y museos para que los niños de todo el mundo observen esa supuesta pequeña canica azul.
    Pero un análisis más detallado nos muestra que dichas imágenes son falsas. Cojamos como ejemplo las Blue Marble de 2002, 2007 y 2012:

    2002:


    2007:


    2012:


    Podemos apreciar que la capa de nubes sobre Norteamérica es la misma con cinco años de diferencia, y que el tamaño de dicha masa terrestre es al menos el doble de grande en 2012 para el mismo diámetro de circunferencia que en 2002 y 2007. Por tanto, podemos concluir sin riesgo a equivocarnos que dichas imágenes no son reales. Recordemos ahora que estas son las imágenes que las agencias espaciales nos ofrecen como fotografías reales del mundo que habitamos. Ante tan burdo engaño podemos concluir que las agencias espaciales no son una fuente fiable.

    Llegados a este punto, ¿cómo podemos comprobar si realmente habitamos una esfera de aproximadamente 6400 kilómetros de radio y cuyas capas interiores permiten que la densidad terrestre sea del valor apropiado para que el valor de G se corresponda con la velocidad media de caída observada de 9,8 m/s2? La respuesta sigue siendo obvia: a través de la observación y del método científico.

    Se nos dice cuando niños que la observación de los barcos alejándose y cómo desaparecen de la base al mástil al llegar al horizonte visual solo puede explicarse en una superficie esférica, pero hoy en día cualquier persona con unos prismáticos puede volver a observar cualquier barco ya desaparecido a simple vista por encontrarse supuestamente oculto por esa curvatura, y las leyes de la óptica y la perspectiva explican este fenómeno sin necesidad de recurrir a ella.

    https://odysee.com/@ProtectTheWildFl...os-se-alejan:8

    Esto también funciona para el hecho observable de que nuestro Sol emerja y desaparezca cada día por nuestro horizonte visual:

    https://odysee.com/@ProtectTheWildFl.../P900-sunset:f

    Algunos lectores estarán pensado que quizá eso se deba a la magnitud del planeta y que dicha curvatura no es apreciable salvo en distancias enormes, pero se equivocan: la relación entre la caída causada por la curvatura de una superficie esférica y la distancia está estudiada desde los tiempos de Pitágoras, y es la que sigue:



    Analicemos entonces algunas observaciones, como por ejemplo el hecho conocido de que desde una pequeña población costera italiana llamada Ventimiglia puede apreciarse la costa de Córcega.



    https://odysee.com/@ProtectTheWildFl...-Ventimiglia:e

    La geometría pitagórica nos indica que todo aquello que en una superficie esférica de aproximadamente 6400 kilómetros de radio esté alejado de nosotros unos 200 kilómetros a nivel del mar debe medir más de 3140 metros para que sea visible. Sin embargo hay otros factores a tener en cuenta, como la altura del observador y la refracción atmosférica. Para subsanar estos errores tenemos calculadoras que asumen una refracción estándar y solucionan estos cálculos por nosotros, como por ejemplo:

    https://www.metabunk.org/curve/

    Vemos así que con una refracción estándar se nos indica que lo máximo que podríamos ser capaces de observar a 180 kilómetros de distancia y debido a la supuesta caída causada por la supuesta curvatura terrestre y teniendo en cuenta la refracción atmosférica estándar serían los últimos 700 metros de la línea costera de Córcega. Sin embargo, como se puede observar en cualquier fotografía o vídeo desde Ventimiglia en el que se aprecie Córcega lo que se observa es la línea costera al completo, desde la base hasta la cima. ¿Dónde está la supuesta curvatura terrestre?

    A poco que indaguemos podemos comprobar que esta observación no es única, sino que cualquiera puede realizar un experimento similar allí donde viva.

    https://odysee.com/@ProtectTheWildFl...oodbye-globe:b

    Así, y en base a lo planteado, el problema de la unificación entre el modelo estándar y la relatividad general de Einstein quedaría superado, ya que queda demostrado que la teoría de gravitación universal no sigue el método científico y que no habitamos una esfera que cumpla las condiciones de dicha teoría, por lo que todo debería replantearse bajo este nuevo paradigma en el que la ley de atracción gravitatoria universal no solo no es una fuerza fundamental de la Naturaleza (añadir una vez más que todos los fenómenos que se producen en la superficie terrestre y que se relacionan con nuestro día a día que pueden atribuirse a esta supuesta fuerza teórica también pueden explicarse gracias a las leyes de densidad, flotabilidad y el electromagnetismo) sino que sería inexistente e innecesaria, quedando estas fuerzas fundamentales para explicar el mundo que nos rodea reducidas a la fuerza nuclear fuerte, la fuerza nuclear débil y el electromagnetismo, con todo lo que ello conlleva en las líneas de investigación sobre la realidad que habitamos.
    Esto siempre me ha chirriado las cosas como son, las fotos de la tierra

  23. #113
    Cita Iniciado por Miniyo Ver mensaje
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    Esto siempre me ha chirriado las cosas como son, las fotos de la tierra
    no son fotos, son imagenes generadas por ordenador con nubes clonadas y masas de tierra que cambian de tamaño

    ellos dicen que son fotos del mundo en el que vives loco

    que cosas no?

  24. #114
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