Citarno me entendisteIniciado por The Rudeboy
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
dile que defina "existir" o "ser real", y a ver que dice
no me entendisteEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Leete 1984El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pero quizá lleves razón, aunque creo que 2+2=4 es rebatible de alguna forma, tengo que pensar en ello, llevo el coco muy a fuego con esto y empiezo a cansarme xd.
Cierto, lo que he dicho solo puede explicar la existencia propia o como consecuencia, pero de todos modos ¿Para ti que es la existencia? ¿La propiedad de poder pensar, o de ser consciente de que piensas?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Muy buenaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.dile que defina "existir" o "ser real", y a ver que dice
Lo sabes tu? Como sabes que lo sabes? Y Como sabes que no lo se yo y nonlo sabes tu?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Es que la nada, el frio o el negro existen, simplemente son ausencias de cosas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El calor es una energía, el frio la inexistencia de esta y puedes percibirlo, aunque algo no esta frio, en realidad esta menos caliente.El negro es la ausencia de colores pero existe, es una posibilidad mas.
Y con la nada lo mismo, dime tu que la nada no es un material cuya cualidad es la ausencia de todo, el no ser algo hace que sea algo, la ausencia de algo exactamente.
Pero edta curiosa deduccion parte de que los sentidos no nos engañan, ya que damos por sentado que percibimos el negro la nada o el silencio.
Si, ya se que no sabes de que cojones estoy hablando pero no te rayes, yo tampoco te he entendido xddd
Lo se, se que lo se porque es una definición que puedo contrastar con otros hablantes de mi idioma y no se si tu lo sabes o no pero te pasas las normas por el forroEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Según la raeEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.dile que defina "existir" o "ser real", y a ver que dice
1. f. Acto de existir.
2. f. Vida del hombre.
3. f. Fil. Por oposición a esencia, realidad concreta de un ente cualquiera. En el léxico del existencialismo, por antonom., existencia humana.
4. f. pl. Mercancías destinadas a la venta, guardadas en un almacén o tienda.
Sin embargo creo que todos entendemos a que se refiere
O quizá ninguno alcancemos a comprenderlo, pero aquí estamos unos cuantos usando el cerebro y eso me alegra
Por cierto, al infraser virginal de @Diggernick le podría interesar este hilo. Y quizá también a @Diomedes
A @werther le hubiera encantado pero suicido su cuneta, invocad a su multi.
¿Cómo pruebas que las energias o las propiedades físicas de la materia carecen de pensamiento? Todo esto que te estoy comentando no responde a tu pregunta, pero quizás sea que estamos determinando algo demasiado genérico. partimos de la base ¿Qué no existe? Para probar la regla de pienso luego existoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Es que la nada, el frio o el negro existen, simplemente son ausencias de cosas.
El calor es una energía, el frio la inexistencia de esta y puedes percibirlo, aunque algo no esta frio, en realidad esta menos caliente.El negro es la ausencia de colores pero existe, es una posibilidad mas.
Y con la nada lo mismo, dime tu que la nada no es un material cuya cualidad es la ausencia de todo, el no ser algo hace que sea algo, la ausencia de algo exactamente.
Pero edta curiosa deduccion parte de que los sentidos no nos engañan, ya que damos por sentado que percibimos el negro la nada o el silencio.
Si, ya se que no sabes de que cojones estoy hablando pero no te rayes, yo tampoco te he entendido xddd
Que no existe? No lo sabemos, pero si que estamos viendo que solo lo existente puede pensar asi que partimos de que hay dis posibilidadesEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
1. Solo existe lo que piensa, el resto son engaños a los que lo que piensa se ve sometido
2. Coexisten los "entes" pensantes y los no pensantes, los cuales no podemos estar seguros de si somos capaces de percibirlos o no
Lo más interesante de esa frase no es eso, sino que nuestra propia existencia es lo único demostrable, dado que todo el resto, puede ser simplemente producto de nuestra propia mente o imaginación. Unicornio. De ahí parte la escuela de los escépticos. Ahí te dejo eso, para que te comas un poco más el tarro.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Pues eso shurs, tengo la molesta costumbre de, que cuando la profesora de filososfia, nos ilustra con el pensamiento de algún pensador antiguo yo por defecto le rebato sus teorías, cosa bastante sencilla hoy día, dado que sabemos muchísimas cosas, solo con saber que el cerebro funciona mediante impulsos eléctricos puedes rebatir muchas teorías.
Sin embargo la brillante frase "cogito, ergo sum" (Pienso luego existo) Es jodidamente irrebatible, o eso creo. Llevo un rato largo tratando de desmentir dicha afirmación pero parece una tarea imposible.
Desde luego, estar pensando parece la prueba mas fiable de nuestra propia existencia, no hay forma de pensar sin existir, me temo.
PD: Le he dicho a una amiga que piense en algo que piense y no exista, ella me ha dicho "un unicornio"
PARA LOS DE LA LOMCE: Pensar demuestra la propia existencia y si no desmientemelo.
Interesantes falacias, ya que no puedes comprobar en el caso 1. Lo que no existe → no lo sabemos [(tampoco percibimos) resp. 2]El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Por este mismo motivo es interesante estudiar el cerebro y la imaginación, ya que dota de capacidad de hacer existente cualquier cosa o no, tampoco sabemos si alguien puede imaginar, o crear una idea sin la base de una 'nada', por lo tanto no podemos afirmar que pienso luego existo, podríamos decir que no sabemos si pensar nos condiciona a existir o si la no existencia está condicionada a no pensar y sus demás combinaciones ¿Me has entendido?
Claro, nuestra existencia es lo único demostrable porque la demostramos pensando.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y para mi de hecho solo es demostrable MI existencia tu puedes ser incluso un delirio de mi imaginación o un actor o que se yo...
Te he entendido regularEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Y eso que me lo he leído un par de veces
tampoco sabemos si alguien puede imaginar, o crear una idea sin la base de una 'nada'
Eso es lo que no acabo de entender
No se exactamente a que te refieres con esa afirmación
Me esta gustando mucho el hilo, por cierto.
¿No crees en las verdades absolutas?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Según la RAE:
Se puede existir sin pensar. Aunque creo que tus derroteros van por el caso contrario, si es posible pensar sin existir.existir.
(Del lat. exsistĕre).
1. intr. Dicho de una cosa: Ser real y verdadera.
2. intr. Tener vida.
3. intr. Haber, estar, hallarse.
En ese caso podría decirte de algún paranoico que imagine personas, en su realidad esas personas existen, sin embargo al ser fruto de su imaginación no tienen capacidad de pensar por lo que, en la realidad del paranoico, esas personas existen pero no piensan.
Pero las personas que imagina el loco existen, falacia detectedEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
no los das para rebatirlos, los das para que veas como evoluciono el pensamiento humano
Vuelvelo a leer detenidamente. He dicho que para el enfermo las personas fruto de su imaginación existen, pero no son capaces de pensar por si mismas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Igualmente, está muy interesante, que partiendo de la base de que creas en que puedes imaginar cualquier cosa o no, podrá existir todo o nada, aunque según me has comentado para ti todo existe, entonces las cosas que no se pueden imaginar son la falta de imaginación, entonces ya existe, yo creo que la imaginación es la herramienta para crear una infinidad de combinaciones, lo cual hace que todo exista, y como bien dices tu, si algo no existe es la carencia de existencia, pero ya existe entonces como tal, tiene una entidad, por lo tanto a lo que tú y yo basándonos en esta reflexión denominaríamos 'no existencia' seria la falta de existencia, según esto puedes deducir que existe la posibilidad de que esta 'no existencia' piense, solo que tú no lo detectes, pero la cuestión repito es como la de la nada, si hay una 'no existencia' o una 'falta de existencia' que es lo que no existe, por que se afirma, si al afirmarla ya le das una propiedad, una identidad, es una compleja cuestión sin resolver, busca sobre punset y la problemática que ofrece la nadaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Te he entendido regular
tampoco sabemos si alguien puede imaginar, o crear una idea sin la base de una 'nada'
Eso es lo que no acabo de entender
No se exactamente a que te refieres con esa afirmación
Me esta gustando mucho el hilo, por cierto.
Eso no prueba que LO QUE NO EXISTE, no puede pensar, (había comentado exactamente lo mismo que tú antes shur)El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.mantente reflexivo
Te extraña? Lo que me sorprende (En realidad lo dudo xdd) es que me esteis entendiendo tan bien vosotrosEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.no me entendiste
Re-explícamelo
En principio no, de hecho el guarro de descartes se basa en que estas no existen para afirmar esto y dejarte con el culo pelao.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Se puede exigir sin pensar pero no se puede pensar sin existirEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ya lo se, no te jode, pero rebatirlos es lo divertido y lo que te hace darle al coco y al fin y al cabo entenderlos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Bah me da igual lo que diga el parguelas este solo quería saber tu opinión.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Entonces no crees, no?
Mmmm
Entonces, si mal no lo entiendo, ambos hemos llegado (Gracias a la brillante reflexión de descartes pienso luego existo) que: pienso, luego existo, dota de sentido a la inexistencia haciendo que todo exista.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No digo que creamos en esto ni que sea cierto, pero desde luego no es ninguna tontería
O tal vez si
Última edición por Usuario478021116; 20/01/2016 a las 18:00
No tengo ni puta idea shur, creo en la posibilidad de su existencia, igual que creo en la posibilidad de la existencia de dios, pese a que mis pensamientos pasionales me dicen que no existe.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Curioso que la razón sea la que me impida descartar la existencia de dios. Y si, ya se que eres católico asi que mas o menos se lo que opinas de mis herejías
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Eso no prueba que LO QUE NO EXISTE, no puede pensar, (había comentado exactamente lo mismo que tú antes shur)En SU realidad SÍ existen.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Yo creo que es al contrario, que es la razón la que irremediablemente te lleva a nuestro Señor, o si no quieres llamarlo así, a un Dios.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.No tengo ni puta idea shur, creo en la posibilidad de su existencia, igual que creo en la posibilidad de la existencia de dios, pese a que mis pensamientos pasionales me dicen que no existe.
Curioso que la razón sea la que me impida descartar la existencia de dios. Y si, ya se que eres católico asi que mas o menos se lo que opinas de mis herejías
Quien? Que dices? Lo que yo digo (Yo, já, el que lo dice es descartes xd ojala lo dijera yo)El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lo que yo digo es que para pensar hay que existir
No digo que no puedas existir sin pensar
Lo que yo creo es que no son contradictorios, me estoy empezando a plantear la existencia de un dios y esto empieza a parecerme muy raroEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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