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Un 10,4% de los votantes de Unidos Podemos opta por llamarse liberal

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  1. #91
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Wancho
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    Cita Iniciado por Arti Ver mensaje
    Ay, cojones, que ahora tú vas a decirle a Sagasta con definiciones de hace cuatro días lo que era Sagasta. ¿Hasta dónde piensas llegar con tu prepotencia intelectual? Vete corriendo a Estados Unidos, donde los preceptos de Locke llegaron sí 100 años después de que se publicasen sus tratados (a Sagasta le faltaban aún otros 40 años para nacer) y además están escritos en el mismo idioma, qué es un liberal y qué no es un liberal.

    Ahora la pregunta: ¿tú has leído a John Locke? ¿Qué parte de sus Tratados quieres que comentemos? ¿La parte de que la propiedad debe ser utilizada para el beneficio conjunto de la sociedad o la parte donde implica que la propiedad que no se utiliza debería ser expropiada y redistribuida? ¿O donde dice que la tarea del gobierno es facilitar una distribución más equitativa de la riqueza? A ver si Sagasta sí que iba a ser un liberal al modo de Locke mucho más que los que ahora se atribuyen el término liberal...

    Venga, dime por donde empezamos...

    Una pregunta adicional: ¿en qué estáis en contra los autodenominados liberales de los preceptos del Partido Conservador de Cánovas del Castillo? ¿en la separación Iglesia-Estado? Por eso os he visto a todos los que os llamáis liberales manifestándoos con Rita Maestre para que quiten la capilla de la Universidad Complutense.


    ¿Pero de que coño estas hablando?

    Algun dia llegara Pablo Iglesias. Os pondra a 4 patas. Os dara por culo en persona. Dira que vuestro escozor anal es fruto del papel higienico capitalista. E ireis corriendo a partirle la cabeza al señor de Scottex.
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  2. #92
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Arti
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    Cita Iniciado por Wancho Ver mensaje
    ¿Pero de que coño estas hablando?
    Algun dia llegara Pablo Iglesias. Os pondra a 4 patas. Os dara por culo en persona. Dira que vuestro escozor anal es fruto del papel higienico capitalista. E ireis corriendo a partirle la cabeza al señor de Scottex.
    ¿Qué tiene que ver Pablo Iglesias con todo lo que he escrito? Cuida tus obsesiones...

  3. #93
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Arti
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    Cita Iniciado por elloko Ver mensaje
    preguntale a pedro , fue una medida para darle su apoyo , tampoco esta en su programa la sanidad universal , la entrada de todo inmigrante ilegal , y prohibir expulsion de inmigrantes de españa
    La entrada de todo inmigrante ilegal es parte del programa básico del liberalismo y la expulsión de inmigrantes está en las antípodas del liberalismo. Se llama libertad de movimientos, que es consustancial al ser humano y que no debe impedir el estado.

  4. #94
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
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    Cita Iniciado por Arti Ver mensaje
    ¿Quién es "El Liberal" que denuncia lo injusto de que el estado redistribuya rentas (porque patrimonio distribuye poco)? ¿John Locke? ¿Práxedes Mateo Sagasta? ¿Barack Obama? ¿Adam Smith? A ver si va a resultar que los que se ponen "disfraces de Liberal" son otros...
    Ese Liberal puede ser cualquier contribuyente, no hace falta que sea un filósofo del siglo XVII. Especialmente si ha caido en la cuenta de que el dinero que él tributa, mediante un sistema progresivo de reparto, va destinado a la financiación solidaria de episodios de "Cuéntame", a razón de 850 mil euros por capítulo, para que otros reciban ocio y entretenimiento gratis. Mientras que servicios básicos como la Arministración de Justicia acumulan un promedio de tres años de retraso.

    No confundas Liberales con Filósofos Liberales. Cuando hablas de Locke o Smith sé consciente de que sus discursos, si bien coherentes con los mismos principios, estaban particularizados a su época.

    Por supuesto que Liberales genuinos se cuentan con los dedos de una oreja. Pero yo no he hablado del que se disfraza de Liberal mientras va cobrando subvenciones y siendo cliente del crony capitalism, sino que me he referido explícitamente al Colectivista que roba el discurso Liberal de "reparto mediante Impuestos Progresivos y Solidarios para Médicos e Infraestructuras" sabiendo muy bien que gran parte de esos tributos aportados solidariamente van destinados a "Ocio y Compra de Votos".
    Última edición por Dark Gandalf; 10/06/2016 a las 16:31
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  5. #95
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Arti
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    Ese Liberal puede ser cualquier contribuyente, no hace falta que sea un filósofo del siglo XVII. Especialmente si ha caido en la cuenta de que el dinero que él tributa, mediante un sistema progresivo de reparto, va destinado a la financiación solidaria de episodios de "Cuéntame", a razón de 850 mil euros por capítulo, para que otros reciban ocio y entretenimiento gratis. Mientras que servicios básicos como la Arministración de Justicia acumulan un promedio de tres años de retraso.
    No confundas Liberales con Filósofos Liberales. Cuando hablas de Locke o Smith sé consciente de que sus discursos, si bien coherentes con los mismos principios, estaban particularizados a su época.
    Por supuesto que Liberales genuinos se cuentan con los dedos de una oreja. Pero yo no he hablado del que se disfraza de Liberal mientras va cobrando subvenciones y siendo cliente del crony capitalism, sino que me he referido explícitamente al Colectivista que roba el discurso Liberal de "reparto mediante Impuestos Progresivos y Solidarios para Médicos e Infraestructuras" sabiendo muy bien que gran parte de esos tributos aportados solidariamente van destinados a "Ocio y Compra de Votos".
    Así como curiosidad, ¿quién te ha da el título para repartir carnés de "liberal genuinos" o de "liberales disfrazados" y de "no liberales"? ¿Práxedes Mateo Sagasta? ¿Federico Jiménez Losantos? ¿Quién exactamente? Más que nada por el pensamiento liberal y su práctica política tiene una larga tradición que tú aparentemente desconoces. Digo, porque por el mismo precio te podrías autodefinir como cantamañanista y estarías más cerca de su filosofía y no tendrías que apropiarte indebidamente de un vocablo ya existente.
    Última edición por Arti; 10/06/2016 a las 18:05

  6. #96
    Dragón del Norte Avatar de Tiber Septim
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    Cada uno se autodefine políticamente como le sale de los huevos a partir de sus conocimientos políticos y vota como le sale de los huevos a partir de su conocimiento de los programas de los partidos políticos.

    A mí que gente que objetivamente se ajustarían más a conservadores no religiosos (y lo de no religiosos sólo algunos; ¿dónde estaban los autodenominados liberales defendiendo la libertad de expresión de los titiriteros? ¿y defendiendo el derecho al aborto en las calles? ¿y defendiendo el matrimonio homosexual? ¿y pidiendo la eliminación de la asignatura de religión en las escuelas? ¿dónde están los liberales defendiendo la eliminación de la valla de Melilla? Porque lo de sacralizar la propiedad privada por encima de todas las cosas ya estaba en el programa de los conservadores desde el minuto uno de la ideología) se definan como liberales me es irrelevante y me resulta bastante peculiar. Como si se quieren llamar herededores del Ku Klux Klan. Lo que me alucina es que quieran monopolizar el término.
    Arti,

    No te separas tanto de mi argumentario como te crees, de hecho, los Liberales en España son anecdóticos y el único partido de los 4 grandes que propone un acercamiento a esta ideología política es Ciudadanos.

    Defiende el matrimonio homosexual, la igualdad real entre hombres y mujeres, las familias monoparentales (de hecho, el único partido que defiende su derecho a reproducción asistida, algo totalmente en contra de lo que dictamina Roma), propone una educación laica, etc.

    Se podría decir que los únicos puntos en los que no coincide con el Liberalismo absoluto es en que no apoya la secesión y la formación de micro estados. Pero lo hacen desde un prisma entendible dentro de su ideología, el de la formación de microestados burocratiza y duplica competencias, incrementando gastos y haciendo daño a las rentas.

    En cuanto a eso de que cada uno se define políticamente como le salga de los huevos... Pues hijo, si crees que la raza aria es merecedora del espacio vital germano, que descienden de los grandes héroes europeos del pasado, que los judíos han acabado con la idiosincrasia local y crees en un socialismo local que solo beneficie a los Arios como tu, eres nazi, aunque insistas en llamarte SocialDemocrata.

    Enviado desde mi Aquaris E5
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