Debate 10 razones por las que no he votado a Ciudadanos
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ForoParalelo: Miembro
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Talos
No lo veo yo muy claro
No me fio de la opinión de la gente, está demasiado sesgada por los medios de comunicación, que por desgracia no hay ninguno objetivo en España...
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LEGEN-DARIO
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Talos
Me parece que le sigue faltando algo
Estoy de acuerdo en eso, a mí me da la sensación de que falta algo en los diagramas de Nolan, una dimensión más o algo así, la política no se puede resumir tan fácilmente en izquierdas o derechas
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El Dragón del Norte
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Breoknar
No me fio de la opinión de la gente, está demasiado sesgada por los medios de comunicación, que por desgracia no hay ninguno objetivo en España...
tio, me acabo de dar cuenta de que tengo todos los barómetros del CIS desde verano año pasado en el móvil descargados, estoy enfermo 
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El Dragón del Norte
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Mr.Stinson
Estoy de acuerdo en eso, a mí me da la sensación de que falta algo en los diagramas de Nolan, una dimensión más o algo así, la política no se puede resumir tan fácilmente en izquierdas o derechas
¿No existe algún tipo de grafico en 3D?
¿Lo creamos?
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ForoParalelo: Miembro
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Talos
tio, me acabo de dar cuenta de que tengo todos los barómetros del CIS desde verano año pasado en el móvil descargados, estoy enfermo
Un poco si, eh? 
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ForoParalelo: Miembro
Creo que es lo mismo que el video de youtube de desmontando a C's, pero en letra
igualmente mis dies
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El Dragón del Norte
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Veterano bilioso
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Breoknar
UpyD si me parece falangismo puro y duro
Eso sí, reformado a los nuevos tiempos.
Pero el partido de Ynestrillas es PODEMOS. 
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LEGEN-DARIO
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Breoknar
Una cosa es que sea liberal y otra que se baje los pantalones ante la troika
En el mundo globalizado en el que vivimos ya no se puede pensar en "bajadas de pantalones". Los gobiernos cada vez tienen menos poder en lo económico,
eso es así. Si en países como Alemania, Reino Unido etc, se han visto obligados a flexibilizar el mercado laboral y aplicar recortes, es evidente que en España no
se va a poder seguir teniendo el nivel de vida que tuvimos antes de la crisis. Hoy en día el país que no exporta es un mindundi y para poder exportar, o mejoras las condiciones para los empresarios (tanto grandes como pequeños) o te instalan las fábricas en otro sitio. Injusto? puede, realidad? también 
Hoy en día somos más europeos que españoles, el dinero es el que manda y al que no lo acepte le espera un futuro autárquico o similar al de Venezuela.
La cuestión es que quien gobierne no meta la mano en la caja y si tiene que adoptar medidas extremas las adopte sin miedo y sepa explicarle adecuadamente al pueblo la situación, se lleve por delante a quien se lleve.
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VXXDXX ZXMBIE
razones de peso.... como no se puede criticar el programa vamos al nº11 de Gijón.... 
Vamos a ver uno por uno los candidatos de podemos a ver que sorpresas nos dan??
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Annuit coeptis
Alguna crítica a su programa económico en vez de pajas mentales?
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Annuit coeptis
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Breoknar
Neoliberal --> PP
Socioliberal --> Ciudadanos
Son cosas diferentes
Pp neoliberal?, neoliberal es el adjetivo que le poneis a todo lo que no os gusta?
No existe ningún partido neoliberal, de hecho el neoliberalismo no es más que una forma despectiva de referirse al monetarismo.
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ForoParalelo: Miembro
11. Porque aún no han sido las elecciones.
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☮
1. Nunca han dicho ser un partido nuevo. Y que tengan cierto rodaje no es negativo, al contrario.
2. Se puede ser progresista y de derechas ó conservador y de izquierdas. Que alguien le pregunte a Lenin a ver que pensaba sobre los gays ó al mismo Castro en cuba. Ser conservador no es señal de ser de derechas ni ser progresista implica ser de izquierdas. y en la misma línea un "sano" nacionalismo no implica ser ni de derechas ni de izquierdas, un cubano no es menos nacionalista por ser opositor ó comunista. Y si hablamos de Lenin....no ha habido un ser más nacionalista...
3. Aún no han sido las elecciones en Madrid. Por tanto eso no es más que especulación y suposiciones.
4. A monedero tampoco le echaron a pesar de estafar a hacienda. ¿Podemos también tolera la corrupción? ¿Entonces a quien votamos?
5. También Pablo Iglesias hace 2 años hablaba de Salir del Euro, impago de deuda, expropiaciones.....todos han moderado el discurso, coincidir en muchos aspectos con empresarios y autónomos no es algo malo. Todos queremos que España vaya mejor, nadie es "el enemigo".
6. Ahora son transparentes y antes "no" lo eran, Ok.
7. Esto es lo que me atrae de ellos, un partido realista que no vende humo y nos dice la verdad aún en campaña, a nadie le gusta oir que nos suben impuestos, hay que ser muy realista y muy valiente para decirlo en campaña. Lo que no se puede hacer es pretender que el estado tenga más gasto y recaude menos cuando ya ahora mismo gasta 104 por cada 100 que recauda. Eso no es sostenible.
8. Vamos a la fuente de donde sacan su curiosa interpretación y nos encontramos con:
El resultado de ambas medidas provoca que la propuesta de Ciudadanos sea especialmente beneficiosa para las rentas muy bajas. Por ejemplo, un contribuyente con 10.000 euros de ingresos estará exento de tributar con el IRPF de 2016 previsto en la reforma fiscal y abonaría 801 euros con la propuesta de Ciudadanos. Sin embargo, este contribuyente obtendría del Estado un complemento salarial de 2.500 euros. Así, sus ingresos netos aumentarían un 18%.
Que mal suena!! , C's es el PePe! 
9. Hemos oído a Iglesias compararnos con medio mundo, y "tomar ejemplo" de países del norte de europa para algunas cosas, pero sin contar con que allí el paro es más corto y restrictivo (deben presentarse a X entrevistas por mes si no se lo quitan), ó que despedir empleados es gratis, sin apenas indemnización etc etc etc... ó que el IVA es bastante más alto...algo imposible aquí sin que se líe la Dios...no puede haber lo bueno sin lo malo.
10. En palabras de Iglesias cuando le preguntaban porque su partido no se presentaba a las municipales.... "Creo que en todas partes puede haber ovejas negras".
Última edición por Coin; 14/05/2015 a las 16:19
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ForoParalelo: Miembro
Quien crea que son centro-izquierda, esta mas perdido que Pedro Sanchez en EEUU
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LEGEN-DARIO
Iniciado por
Talos
¿No existe algún tipo de grafico en 3D?
¿Lo creamos?
No sé, nunca he visto uno. No se me acaban de ocurrir los dos extremos que faltan. Tal vez uno que midiera el nivel de casta que tenga el partido o algo así 
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AutoBanned
no puede estar mas manipulado el "articulo", hasta con fotos chopeadas que se nota a mil leguas
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qimi
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Breoknar
Ni has abierto el puto enlace
Que pena de gente...
No hace falta que lo abra el pobre compañero, es un articulo manipulado adrede con mentiras o medias mentiras, si Nart se pusiese chulo y denunciase a todos los que mienten sobre su caso probablemente muchos tendrian que pagar un buen multazo
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qimi
Iniciado por
Breoknar
Neoliberal --> PP
Socioliberal --> Ciudadanos
Son cosas diferentes
No quisiera faltar al respeto pero no tienes ni puta idea, sin acritud
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ForoParalelo: Miembro
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Esnea
Yo aun debo decidir mi voto entre podemos o ciudadanos, toda crítica de este tipo es bien recibida para aclarar ideales.
Explicame como puedes dudar entre polos opuestos.
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ForoParalelo: Miembro
joder has votado antes que los demas xd
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ForoParalelo: Miembro
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Salem Colt
Explicame como puedes dudar entre polos opuestos.
Porque no creo en la izquierda ni en la derecha.
Porque pp y psoe no son alternativa.
Porque de podemos me gustan algunas cosas concretas como la reducción de la jornada laboral o bien quitar la jornada partida esa de ir 2 putas horas a comer.
Porque de ciudadanos me gusta la "estabilidad" que aparentan y su ley de inmigración echando a los que no trabajen en x tiempo equiparandonos así a otros países europeos.
No hay norte o sur en política para mi, no hay barsa o Madrid es cosa de puntos de vista supongo.
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ForoParalelo: Miembro
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Esnea
Porque no creo en la izquierda ni en la derecha.
Porque pp y psoe no son alternativa.
Porque de podemos me gustan algunas cosas concretas como la reducción de la jornada laboral o bien quitar la jornada partida esa de ir 2 putas horas a comer.
Porque de ciudadanos me gusta la "estabilidad" que aparentan y su ley de inmigración echando a los que no trabajen en x tiempo equiparandonos así a otros países europeos.
No hay norte o sur en política para mi, no hay barsa o Madrid es cosa de puntos de vista supongo.
Claro que son puntos de vista pero cada partido representa unas cosas ( no refiero a izquierda o derecha) si no su propio programa y son completamente diferentes no puedes dudar a cual votar, Ya que mas o menos simpatizaras con alguno de los partidos que hay sea Podemos sea Pp sea ciudadanos sean los verdes,
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ForoParalelo: Miembro
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Gera75
No hace falta que lo abra el pobre compañero, es un articulo manipulado adrede con mentiras o medias mentiras, si Nart se pusiese chulo y denunciase a todos los que mienten sobre su caso probablemente muchos tendrian que pagar un buen multazo
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Gera75
No quisiera faltar al respeto pero no tienes ni puta idea, sin acritud
Se te ve nervioso 
. Tranqui, que te va a matar la bilis.
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qimi
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Breoknar
Se te ve nervioso
. Tranqui, que te va a matar la bilis.
No es bilis, siempre hablo así de forma tranquila a gente que desvaría en temas políticos, ni siquiera comparto la mitad de lo que dice Cs
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ForoParalelo: Miembro
1. No, no es un partido nuevo
Ser un partido más o menos nuevo, en principio, no es bueno ni malo. Lo que sí es un hecho es que Ciutadans se fundó en 2006 y lleva 9 años intentando –sin mucho éxito– hacer política en Cataluña con un discurso centrista, muy similar al del Partido Popular.
Pero que mierda de razón es esta? No saben ya ni que inverntarse.
Si para C's hay 10 razones para no votarles no me quiero imaginar cuantas habrá para los demás partidos
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ForoParalelo: Miembro
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Gera75
No es bilis, siempre hablo así de forma tranquila a gente que desvaría en temas políticos, ni siquiera comparto la mitad de lo que dice Cs
El link del OP es informativo, porque me parece que hay ocsas interesantes (no todo, hay más de alguna cagada obvia), no lo he escrito yo, relájate.
Y lo otro es mi opinión, te guste o no . Ahora resulta que el PP no es liberal, que se van vanagloriando de ello, o te tengo que poner algun link de la Espe diciéndolo?
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qimi
Iniciado por
Breoknar
El link del OP es informativo, porque me parece que hay ocsas interesantes (no todo, hay más de alguna cagada obvia), no lo he escrito yo, relájate.
Y lo otro es mi opinión, te guste o no
. Ahora resulta que el PP no es liberal, que se van vanagloriando de ello, o te tengo que poner algun link de la Espe diciéndolo?
El PP nunca ha sido liberal, otra cosa es que algún tarugo se lo crea, descienden del corporativismo franquista y siguen siendo la misma calaña pero modernizada, pueden decir lo que quieran, como si dicen que son anarquistas, es una manera de ganar votos... si nos fijamos, PP, PSOE, Cs e incluso Podemos quieren trabajar sobre un presupuesto e impuestos y regulaciones parecidos(dentro de lo que cabe), aunque a unos se los llama neoliberales y a otros comunistas, curioso
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ForoParalelo: Miembro
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Gera75
El PP nunca ha sido liberal, otra cosa es que algún tarugo se lo crea, descienden del corporativismo franquista y siguen siendo la misma calaña pero modernizada, pueden decir lo que quieran, como si dicen que son anarquistas, es una manera de ganar votos... si nos fijamos, PP, PSOE, Cs e incluso Podemos quieren trabajar sobre un presupuesto e impuestos y regulaciones parecidos(dentro de lo que cabe), aunque a unos se los llama neoliberales y a otros comunistas, curioso
Vale tio, no han privatizado nada desde la época de Aznar. Todo está igualito que antes
Y lo otro... obviamente si no quisieran seguir las reglas del juego no se presentarían a unas elecciones, directamente darían un golpe de estado
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qimi
Iniciado por
Breoknar
Vale tio, no han privatizado nada desde la época de Aznar. Todo está igualito que antes
Y lo otro... obviamente si no quisieran seguir las reglas del juego no se presentarían a unas elecciones, directamente darían un golpe de estado
Privatizar no es liberalizar si no se dan las condiciones imparciales que se tienen que dar, no se como alguien puede pensar que un partido que se come la mitad de tu sueldo en impuestos es liberal, hace siglos se pagaba el diezmo y ahora.... xd
La segunda frase... no se a donde quieres llegar a parar
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