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Alberto Garzón celebrando la navidad atea con su familia

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  1. #61
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Schneider Weisse
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    Nunca ha gobernado con mayoría absoluta así que difícil decir si cumple o no.

    Y su vida privada es menos importante que ESPAÑA aunque para ti lo sea mas para mi NO.
    Para pactar con el PSOE lo primero que hacen es poner la condición de que tanto él como la inútil de su novia sean ministros para ganar pasta gansa y pagarse los lujos, pero si gobiernan con mayoría absoluta se van a bajar el sueldo y volver al piso de Vallecas.
    Si tu coche tiene menos de 180 CV no te molestes.

  2. #62
    Liker Avatar de Benedicto Camela
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    evidentemente, en el sistema actual no. de todas formas no tengo problema en que la gente
    quiera seguir viviendo en este sistema parasitario desenpeñando su rol de huesped.
    lo que si tengo problema es que, a los que nos gustaria vivir en sociedad de mutuo
    acuerdo, no nos dejen hacerlo.
    Anda que no! Si te quieres ir a vivir a una comuna hippy o cualquier otra perroflautada sana de esas, ancha es castilla. En cualquier país capitalista te puedes juntar con tus chiflados congéneres y vivir juntos compartiendo los bienes, sin propiedad privada, sin usar dinero, etc.

    Al revés, no. Si intentas ir a un país socialista/comunista y crear una zona de libre mercado, libre empresa, respeto a la propiedad privada, etc. ya te digo yo que no duras ni media semana.
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  3. #63
    Liker Avatar de Benedicto Camela
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    no te enfades, hombre. esto no tiene que ver con el comun1smo, que no se como sera
    en la teoria, y ademas me la suda, pero en la practica se aplica como cualquier otro tipo de fasc1sm0,
    es decir: imposicion, culto al estado, negacion del individuo como poseedor de su propia voluntad y
    soberania. yo simplemente hablo de que el estado sea, en la medida de lo posible, el reflejo de la
    voluntad de todos. es decir, lo que debiera ser: un sistema de gestion. y no un sistema de sometimiento
    bajo la voluntad de unos pocos piratas.

    ¿irse a vivir al campo?. bueno, a lo mejor los perroflautas esos que dices no estan tan chiflados. lo que
    sucede es que siguen estando dentro del sistema. es decir: el sistema puede chafarles el garito en
    cualquier momento y jamas conseguiran desarrollar su entorno a niveles profundos. y tampoco
    pueden disponer de los recursos necesarios para desarrollar su entorno con total libertad.
    la cuestion es que si existe el sistema, estas dentro del sistema aunque intentes alejarte.
    Define sistema.

  4. #64
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    Cita Iniciado por hijo de nadie Ver mensaje
    no se, tio. compendio de protocolos destinados a establecer el funcionamiento especifico
    de un ente dado.
    O sea, lo que llamaríamos "cultura" o "civilización". Por ejemplo, sabemos qué protocolos seguir para transportar y conservar la comida para que tú tengas tu plato en la mesa cada 4 horas. O para producir la ropa para que no pases frío.
    Pero vamos, buenas noticias: te puedes salir cuando quieras. Eso sí, la esperanza de vida baja bastante, pero tú mismo.

  5. #65
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
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    Cita Iniciado por hijo de nadie Ver mensaje
    el trigo es gratis y las casas son gratis ¿puedo yo plantar trigo o construir una
    casa sin una "licencia"?.

    ¿por que no puedo yo plantar trigo para otros de manera gratuita mientras otros
    construyen una casa para mi de manera gratuita?.

    ¿por que ha de ser todo negocio?, negocio, que por cierto, se hace con los recursos
    que previamente han sido secuestrados por los que tienen la fuerza para secuestrarlos.
    y por supuesto, no para que todos tengamos acceso a los recursos de una manera
    justa y ordenada sino para que tengamos acceso a ellos siempre y cuando aceptemos o
    nos adaptemos a las reglas del sistema. y eso siempre y cuando decidan que puedes
    tener acceso a esos recursos.

    creo que nos encontramos en un nivel de conciencia necesario como para no tener
    que "ganarnos la vida" compitiendo y si tener la vida sin necesidad de competir,
    el problema es que nuestra utilidad es sostener la vida de otros. bien, ¿por que
    no recojerias trigo para mi mientras yo te construyo una casa pero si entregas
    tu vida para que otros la vivan de manera parasitaria?, ¿no es peor la sociedad que existe que la que yo,
    de manera ingenua, me imagino?.

    hablas de objetivos: y ¿a que podemos aspirar la mayoria?, ¿cual es nuestro objetivo?, ¿acaso
    conseguir un puesto con el mejor sueldo posible, de nuevo, para sostener el cielo en la tierra
    de otros que no tendran problema en darte a ti el infierno?.
    hablas de dejar de considerar a los demás como esclavos de nuestra idea de sociedad: ¿pero
    no es eso lo que ya sucede, no somos ya esclavos de la idea de sociedad de otros que,
    ademas, nos es impuesta?, ¿acaso fantasear con una sociedad de mutuo acuerdo es
    fantasear con esclavizar a otros?, ¿no sera lo contrario?.

    por cierto: ¿no hay conspiracion?.
    Desde el punto de vista Liberal tú deberías poder plantar tu trigo y construir tus casas.
    Y si quieres, poner tales cosas a disposición de los demás gratis.

    Pero eso no significa que EL trigo sea gratis.
    Significa que TU trigo es gratis: el mío no tiene por qué serlo.
    Porque mi trigo no lo puedes poner gratis a disposición de nadie. Porque no es tuyo.

    Además, si esperas recibir una casa a cambio de tu trigo, ya no es gratis.
    Es un intercambio.

    Dicho eso, tres puntos:

    1) Quien te niega las libertades negativas es precisamente quien quiere Socializar el trigo de los demás.
    Por eso te obliga a tener una licencia (un permiso suyo), declarar cuánto trigo plantas, por qué lo intercambias, etc.
    Para poder decidir cuánto de tu trigo te expropian y le ofrecen gratis a otros.

    Es precisamente con la excusa de socializarlos con la que se secuestran tus recursos: para asegurarnos de que eres generoso y compartes lo tuyo "gratis".

    En el caso particular del Comunismo lo que se socializa es directamente tu fuerza de trabajo: no es controlen cuánto plantas, cuánto ganas con ello, y te quiten parte de los recursos (el trigo, el dinero ganado con él, las casas que hayas recibido a cambio) para ofrecerlos gratis, es que si quieres producir trigo debes hacerlo directamente para el Comunista Jefe (ya repartirá él como le de la gana, y por supuesto después de haber cogido suficiente para vivir él de puta madre).


    2) Trigo "gratis" a cambio de casas "gratis" es un intercambio.
    Pero es muy indefinido.
    Necesitamos unas reglas para saber cuánto trigo gratis a cambio de cuántas casas gratis.
    En caso contrario, yo trataré de darte el mínimo trigo a cambio de la máxima cantidad de casas.

    Esas reglas pueden ser subjetivas (las pone un tío), u objetivas (las pone un mecanismo).

    En el primer caso hay un tío decidiendo qué puedes dar y qué necesitas recibir a cambio.
    Se llama Socialismo. Y te exprimirán al máximo a cambio de recibir lo mínimo (siempre hay escasez).

    En el segundo caso somos muchos compitiendo, y de esa competencia colectiva sale cuantas casas está dispuesto a dar alguien a cambio de cuánto trigo. Se llama Mercado.


    y 3) Existe una diferencia entre imponer y no imponer. Y ambas no son equivalentes.

    Usemos un ejemplo exagerado: yo necesito un riñón y tú tienes dos sanos.

    Tú estás jugando con la idea de que, mi imposición hacia ti de tomar uno de tus riñones, es equivalente a la tuya hacia mí de negarme un riñón tuyo. Como si tú me estuvieras imponiendo morirme negándome uno de tus riñones.

    Pero no son equivalentes.
    Una es una imposición y la otra no.
    Porque tú tienes tus dos riñones legítimamente.
    Y no puede ser coactiva una postura que es legítima (conservar tus riñones).
    Mientas que yo necesito uno que no es mío. Y no es legítimo tomarlo por la fuerza de su propietario.
    Ocurre lo mismo con el trigo.

    Entonces no es una imposición una sociedad libre.
    La imposición es una sociedad dirigida por un objetivo político.

    Yo no te impongo un modelo de sociedad: eso sería supeditar tus libertades al cumplimiento de un objetivo ideológico.

    Tus libertades solo deben estar supeditar a la libertad de los demás, y no puede ser una imposición porque la libertad de los demás es legítima.


    PD: por supuesto que existe una agenda. Pero debería ser cada individuo el que decida libremente si acepta las ideas de esa agenda o no. El problema es cuando esa agenda se cuela en lo Público, se hace monopolista, o contamina la ley. Una vez más: Socialismo.
    Última edición por Dark Gandalf; 25/12/2019 a las 11:13

  6. #66
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    Menuda tonterías pones.

    De hecho de lo que pones es algo que afecta 0 a la vida de los españoles.

    Sin embargo aquí te tiras con uñas y dientes a defender la punica, gurtel o la mansión del barón gallego o la vida de lujo de Abascal sin dar palo al agua en su vida.
    Un día sus llantos serán nuestras carcajadas de aquellos que se lucran con la miseria ajena. Su lujo, nuestra miseria.
    Todos mis mensajes son hipótesis.

  7. #67
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  8. #68
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  9. #69
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    Cita Iniciado por Mabus Ver mensaje



    No parece que tengan mala casa. Que bien viven los comunistas con el dinero público.
    La extrema izquierda haciendo demagogia. Matan personas en la vida real pero luego ponen arbolados capitalistas en navidad.

  10. #70
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    Cita Iniciado por FASCISTA88 Ver mensaje
    Os encanta la corrupción de la PZOE porque sois muy agradecidos con la mano que os da de comer.

    ¿Ya has recibido tu cuenquito de arroz de Ferraz?

    Pues no defiendo la corrrupcion del PSOE ni me dan cuenco de arroz, aunque tu dices eso porque ataco la corrupción del PP que es de donde te viene la paguita como a Abascal.
    Un día sus llantos serán nuestras carcajadas de aquellos que se lucran con la miseria ajena. Su lujo, nuestra miseria.
    Todos mis mensajes son hipótesis.

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