¿desde cuando calaluna ha sido una nacion? jajaja
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Zelestino
Tal cual.. Por eso oir a un catalán pedir la independencia buscando la legitimidad de la historia, le hace quedar como un analfabeto..........
Claro, a mi me parece absurdo también. Los nacionalismos en España, tanto el español como los nacionalismos periféricos, surgen en el XIX, y es todo por motivos económicos. De forma resumida, la burguesía catalana buscaba una mayor protección para sus negocios y condiciones que las hiciesen más competitivas, lo que hizo que se organizasen y presionasen al gobierno central, apareciendo así el germen del nacionalismo catalán. Pero era eso, un movimiento de las clases poderosas que buscaban enriquecerse, no del pueblo, y es lo que explica que en regiones ricas como Cataluña o el País Vasco existiese un nacionalismo fuerte desde aquella época, y que por ejemplo en Galicia esto no haya pasado, ya que no tenía una burguesía fuerte y poderosa. Con el paso del tiempo se irían añadiendo componentes culturales, sociales, lingüísticos e históricos al nacionalismo, pero originalmente era sólo una cuestión económica.
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Manolo the Boss
La nación esa que digo no hace falta que la busques mucho porque se ve bien:
Lo que cuesta más de ver es España
por esa regla de 3 asturias tambien es una nacion
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Manolo the Boss
La nación esa que digo no hace falta que la busques mucho porque se ve bien:
Lo que cuesta más de ver es España
España es todo, a la Península Ibérica se la conocía como España en toda Europa.
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Thefapper
Claro, a mi me parece absurdo también. Los nacionalismos en España, tanto el español como los nacionalismos periféricos, surgen en el XIX, y es todo por motivos económicos. De forma resumida, la burguesía catalana buscaba una mayor protección para sus negocios y condiciones que las hiciesen más competitivas, lo que hizo que se organizasen y presionasen al gobierno central, apareciendo así el germen del nacionalismo catalán. Pero era eso, un movimiento de las clases poderosas que buscaban enriquecerse, no del pueblo, y es lo que explica que en regiones ricas como Cataluña o el País Vasco existiese un nacionalismo fuerte desde aquella época, y que por ejemplo en Galicia esto no haya pasado, ya que no tenía una burguesía fuerte y poderosa. Con el paso del tiempo se irían añadiendo componentes culturales, sociales, lingüísticos e históricos al nacionalismo, pero originalmente era sólo una cuestión económica.
Correcto. Y por eso la burguesía catalana no tuvo ningún problema con Franco ni con el Psoe ni lo tendría con Vox, ya que mientras mantengan sus márgenes no hay problema, y al gobierno central le interesa tenerlos contentos por que son el motor productivo de España ( la pescadilla que se muerde la cola).
El problema surge con las nuevas generaciones que son funcionarios, subvencionados, aspirantes a la caixa, o en el otro extremo charnegos de segunda generación que miran con desprecio a las regiones de nacimiento de sus padres y creen que en una Cataluña independiente su futuro será más menos miserable. El empeño de los independentistas de conseguir el voto de los moriafricaners ya....
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foreiro
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Usuariopromedio
España es todo, a la Península Ibérica se la conocía como España en toda Europa.
Pero como país no existía
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jinetero
No se tio a ver si se independiza ya y se montan ahí un estado socialista de verdad del bueno.
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foreiro
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fran1
por esa regla de 3 asturias tambien es una nacion
Naciones hay muchas más que estados. Esto se ve muy claro en Rusia, donde hay cientos de etnias con su lengua, religión y, en algunos casos, república autónoma propia. De hecho, allí, si eres étnicamente tártaro, lo pone en el DNI, es decir, que Rusia reconoce explícitamente que aparte de rusos, hay más pueblos dentro del estado.
En Europa occidental, por una cuestión de mayor movilidad geográfica (migraciones entre territorios) y por el triunfo de la idea del estado-nación, es decir, la idea de que cada país debe hablar un solo idioma, entre otros aspectos, ha hecho que hablar de varias naciones dentro de un estado o de estados plurinacionales o pluriétnicos sea espinoso y esté mal visto por la opinión pública, cuando el 90% de países del mundo no contienen una única cultura, sino varias; muy pequeño tiene que ser un país para que sólo se hable una lengua.
En resumen, la idea de que España es un bloque único no sólo es errónea, sino que es contraproducente porque produce rechazo en varias zonas del mismo país, y si eso ya pasa en España (y en Italia, y en Bélgica, y en Reino Unido...), en una Unión Europea hecha país ya sería catastrófico.
Última edición por ajelebrito; 09/08/2020 a las 00:52
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foreiro
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JACA-MECANIC
No se tio a ver si se independiza ya y se montan ahí un estado socialista de verdad del bueno.
Alguna vez he comentado en público que si por mí fuera, Cataluña se uniría a Andorra, siendo un paraíso fiscal. Seguro que la familia Pujol estaría de acuerdo 
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jinetero
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Manolo the Boss
Alguna vez he comentado en público que si por mí fuera, Cataluña se uniría a Andorra, siendo un paraíso fiscal. Seguro que la familia Pujol estaría de acuerdo
Un paraíso fiscal comunista? 
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foreiro
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JACA-MECANIC
Un paraíso fiscal comunista?
No, hombre, nada de comunista, y menos con Andorra, que es una criptoteocracia.
Bueno, y ya que Andorra y Cataluña serían lo mismo, y que uno de los copríncipes sería del país (el obispo de la Seu d'Urgell), Macron fuera.
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jinetero
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Manolo the Boss
No, hombre, nada de comunista, y menos con Andorra, que es una criptoteocracia.
Bueno, y ya que Andorra y Cataluña serían lo mismo, y que uno de los copríncipes sería del país (el obispo de la Seu d'Urgell), Macron fuera.
Y los almorranos querrían una union? Derrepente tendrían 1000.000 de morenos por la calle principal vendiendo cocaína y heroína ....
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¡Qué poca necesidad tendría España de nacionalismos periféricos si el nacionalismo español fuera como el que se pactó en el 78, en lugar de uno que intenta diluir la importancia de todos los entes que no sean Castilla en la formación de España!
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foreiro
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JACA-MECANIC
Y los almorranos querrían una union? Derrepente tendrían 1000.000 de morenos por la calle principal vendiendo cocaína y heroína ....
Mientras esos morenos no fueran ciudadanos, no le veo el problema.
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jinetero
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Manolo the Boss
Mientras esos morenos no fueran ciudadanos, no le veo el problema.
Serian turistas? Pero si ellos nunca pagan nada ni se integran...
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foreiro
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JACA-MECANIC
Serian turistas? Pero si ellos nunca pagan nada ni se integran...
Yo sólo digo que sólo el 30% de la población andorrana tiene la nacionalidad. Lo demás es inmigración legal; ilegal no hay.
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jinetero
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Manolo the Boss
Yo sólo digo que sólo el 30% de la población andorrana tiene la nacionalidad. Lo demás es inmigración legal; ilegal no hay.
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ForoParalelo: Miembro
Siempre se coge ese mapa de esa época que conviene a los tontos de siempre. Si empezamos así, la primera división de la península con gobierno reconocido la hizo César Augusto y con ese argumento se nos pueden independizar media Andalucía y Extremadura y llevar la capital de España a Toletum.
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ForoParalelo: Miembro
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Usuariopromedio
España es todo, a la Península Ibérica se la conocía como España en toda Europa.
Lo dudo, Portugal era aliado de los piratas
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Profesional Fucker ⭐⭐⭐⭐⭐
Cataluña nación,desde cuándo?
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Manolo the Boss
Pero como país no existía
No, pero Cataluña tampoco.
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ForoParalelo: Miembro
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Manolo the Boss
Cataluña sale en el mapa, y no en letra pequeña, y Galicia, y Aragón, y Asturias, y Navarra... España dónde está, en el año 1300? A ver, que yo la vea.
A ver. No te líes. Dime dónde pone Nación Catalana que no la veo
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Manolo the Boss
Pero como país no existía
Cataluña jamás fue un pais
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Puto enano
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Manolo the Boss
La nación esa que digo no hace falta que la busques mucho porque se ve bien:
Lo que cuesta más de ver es España
Corona de aragon venga circulen 
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Manolo the Boss
La nación esa que digo no hace falta que la busques mucho porque se ve bien:
Lo que cuesta más de ver es España
Por más que miro no veo la Nación Catalana, pequeño adoctrinado.
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black vox
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Usuariopromedio
España es todo, a la Península Ibérica se la conocía como España en toda Europa.
Has ganado el subnormal of the year 2020, y encima sin cagarte encima como haces siempre...
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ForoParalelo: Miembro
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Manolo the Boss
Cataluña sale en el mapa, y no en letra pequeña, y Galicia, y Aragón, y Asturias, y Navarra... España dónde está, en el año 1300? A ver, que yo la vea.
niño lee a cualquier hispanista ingles y deja de flipar
si te digo que una de las hijas de Cid se casa con un berenger tu ni idea
espero que entiendas la diferencia entre condado y ducado
de nada
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foreiro
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FAN del KAOS
niño lee a cualquier hispanista ingles y deja de flipar
si te digo que una de las hijas de Cid se casa con un berenger tu ni idea
espero que entiendas la diferencia entre condado y ducado
de nada
Sí, sí, pero dónde España hasta los Reyes Católicos? Yo en ese mapa veo a Navarra, a Cataluña, a Galicia, a Aragón, a Castilla... pero España ni aparece.
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ForoParalelo: Miembro
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Usuariopromedio
España es todo, a la Península Ibérica se la conocía como España en toda Europa.
cierto , incluidos a los portugueses , que no empezaron a diferenciarse como tal hasta el siglo XVI ma o meno
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ForoParalelo: Miembro
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Diferencial_dx
Lo dudo, Portugal era aliado de los piratas
como he dicho , hasta el siglo XVI , a los portugueses tambien se les consideraba y denominaba como españoles 
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