Citary que pueden hacer los catalanes para independizarse? algo se podrá hacer no?
Carmen Calvo espeta a Quim Torra en Barcelona: "No existe el derecho de autodeterminación"
LUIS ÁNGEL SANZ
https://www.elmundo.es/espana/2019/1...73f8b4595.html
Barcelona
Sábado, 26 octubre 2019 -
La vicepresidenta responde a PP y Cs que "nadie puede dar una sola lección de constitucionalismo" al PSOE
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Carmen Calvo espeta a Quim Torra en Barcelona que "no existe el derecho de autodeterminación" EL MUNDO (Vídeo) // EFE (Foto)
Cataluña. Apoyo socialista a la movilización de Sociedad Civil
Independentismo. Torra arenga a los alcaldes separatistas contra la sentencia: "La autodeterminación no tiene retorno"
Premium. Los arriesgados equilibrios del PSC y el funámbulo Iceta
La vicepresidenta del Gobierno en funciones está este sábado en Barcelona, donde esta tarde se celebrará una manifestación independentista. La número dos de Pedro Sánchez ha querido responder al presidente de la Generalitat que "el derecho de autodeterminación no existe" y que Pedro Sánchez nunca hablará de esa reivindicación con el jefe del Ejecutivo autonómico.
Carmen Calvo ha defendido, en declaraciones a los periodistas, que el Gobierno de España ya se ha reunido con el Govern de la Generalitat en varias ocasiones. Pero ha querido dejar claro que "de lo que no vamos a hablar es del derecho a la autodeterminación, porque no existe".
"No se puede hablar de lo que no es democrático", ha insistido Calvo, quien ha criticado que Torra haya encabezado las manifestaciones independentistas de los últimos días.
También ha lamentado que "una minoría de violentos" haya perturbado la tranquilidad de Cataluña, si bien ha admitido que entiende y acepta que "haya gente" que "no quiere aceptar" la sentencia del Tribunal Supremo sobre el llamado procés.
"El president Torra tendrá que entender que hay cosas que no pueden formar parte de lo que no es posible", ha apostillado la vicepresidenta en funciones, quien cree que el PSOE es "la garantía de la salida razonable, pacífica y democrática que Cataluña tiene que tener en el contexto de España".
Antes de participar en un acto del PSC en Barcelona en recuerdo a la socialista catalana Maria Dolors Renau, recientemente fallecida, la vicepresidenta ha recordado que el Gobierno celebró un Consejo de Ministros en Barcelona en 2018, ha dicho que el Ejecutivo no ha desconectado de los problemas de Cataluña, y ha añadido: "Claro que decidir y votar es democrático. Pero antes es democrático votar con las leyes en la mano".
La vicepresidenta ha respondido así al president catalán, que esta mañana se ha reunido con alcaldes para decirles que "la autodeterminación no tiene camino de retorno".
"Si el empeño de Torra es romper la unidad territorial y separar a Cataluña de España, no podemos hablar de eso", ha asegurado rotunda, "porque la autodeterminación no existe ni en esta democracia, ni en ninguna del mundo". "No existe la posibilidad de romper las reglas del juego unilateralmente", ha añadido.
Ha recordado que la Constitución española fue apoyada con un "sí masivo" y con una "participación altísima" en Cataluña -la mayor de toda España-, al tiempo que ha opinado que "primero hay que ser demócratas y después se pueden tener ideas políticas".
"Claro que decidir y votar es democrático, pero antes es más democrático votar con las leyes en la mano" el día que toca y con todas las garantías, ha aseverado.
CRÍTICAS A LA ASISTENCIA DEL PSC A LA MANIFESTACIÓN
Preguntada por las críticas que se han vertido desde algunos sectores del PP y de Ciudadanos a la asistencia del PSOE y del Partit dels Socialistes de Catalunya (PSC) a la manifestación constitucionalista del domingo, Calvo ha respondido que "nadie puede dar una sola lección de constitucionalismo o de democracia" al PSOE.
Y menos que nadie "las derechas que han creado algunos de los problemas reales o irreales" que hoy tiene Cataluña.
Calvo ha recordado que ella misma acudió a la gran manifestación del 8 de octubre de 2017 en Barcelona, previa a la aplicación del 155 que Mariano Rajoy pactó con Pedro Sánchez.
Este domingo se manifestarán en Barcelona a favor de la unidad de España dos ministros -José Luis Ábalos y Josep Borrell-, los presidentes del Congreso, Meritxell Batet, y del Senado, Manuel Cruz, y la plana mayor de PSC, encabezada por su primer secretario, Miquel Iceta, también presente en el acto de Carmen Calvo hoy en Barcelona.
¡¡¡¡¡¡FACHA¡¡¡¡¡¡¡¡
y que pueden hacer los catalanes para independizarse? algo se podrá hacer no?
HAy unos documentos oficiales para renegar de Español y nacionalizarte en otro país.Iniciado por JACA-MECANIC
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con requisitos y rellenando todos los formularios oficiales
pero y si ellos quieren ser independientes? por que no se les deja¿?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
O bien buscar un territorio q puedan comprar e independizarse alli.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
O bien q los españoles renuncien a su territorio.
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ya ese es el problema que los indepes no son el 100% no? que porcentaje hay? fifty fifty?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No se les deja independizarse apropiandose de un territorio que nos perrenece a todos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si quieren independizarse sin apropiarse del territorio de todos, nafie se lo impide
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Lo tienen fácil. Que obtengan las mayorías necesarias para modificar la Constitución y listos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
pero eso es imposible no?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Nooo... da lo mismo q sean 50% o 100%, el territorio español esta bajo la soberania de 47mill de ciudadanos...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Es q aunq fueran el 100%, el territorio es de los españoles... y mientras toda españa no renuncie a el, como si son el 200%.
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]
No es imposible, si el pueblo q tiene soberania en todo el territorio de españa, apoya una mayoria... es posible.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Es facil... si entre 10 amigos compramos un coche, no es posible que uno solo, lo venda o se lo quede, si los otros 9 estan en contra.
Metetelo en la cabeza... cataluña es de 47 mill de personas, y todos tienen el mismo derecho... esten empadronados en un ayuntamiento de una provincia catalana o no.
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No. No lo es. Si sacan mayoría absoluta en las generales podrían modificar la constitución.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
si se reformara la constitución y se hiciera un referendum consultivo no vinculante, en la que sobre todo se mira por la integridad territorial que pertenece al conjunto de los españolesEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
estaria en
un 4 por ciento (excluido compromís y PNV que se han posicionado ayer)
pOR UN 96 por ciento constitucionalista
aproximadamente
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.imposible
Es lo que tiene la democracia, impera la decisión de la mayoria.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
entonces NO LE QUEDA OTRA A LOS CATALANES QUE TENR 10 HIJOS POR PAREJA para que sean mayoriaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
los separatistas de todo el estado español deberian sacar un unico partido nacional a favor del derecho de autodeterminacion en el estado.si en el futuro quieren conseguir algo creo que debe ser asiEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.entonces NO LE QUEDA OTRA A LOS CATALANES QUE TENR 10 HIJOS POR PAREJA para que sean mayoria
Les queda conseguir q una mayoria de los q tienen derecho sobre algo, los apoye, ya sea con 10 hijos o con cualquier otro medio...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.entonces NO LE QUEDA OTRA A LOS CATALANES QUE TENR 10 HIJOS POR PAREJA para que sean mayoria
Pero es logico no, si una cosa pertenece a muchos, para decidir algo, la mayoria debera estar de acuerdo, no?
Desde luego hablando mal e insultando al pueblo, a sus simbolos, de su historia, su justicia etcetc de quienes tienen derecho sobre el territorio en el q quieren independizarse... no es muy buena idea... no crees
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Si, eso si es coherente...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y si entre bloque pnv bildu erc podemos etc consiguen 210 diputados...
podran hacerlo y estaria bien hecho, porque significa q la mayoria del pueblo español esta de acuerdo.
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en la ley de propiedad horizontal se requieren 3/5 partes para una reforma grnde.
Si son 18 vecinos lo que corresponda
en el govern de la generalitat 90 minimo
y ellos dicen que la mitad mas uno manda sobre lo que le salga de los cojones al resto de ESpaña.
por que son muy fachas antes El pp y ahora el PSOe
fachas fachas¡¡¡ vamos a quemarlo todo
Última edición por LELON; 26/10/2019 a las 16:58
3/5 de los propietarios o de los inquilinos??El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.en la ley de propiedad horizontal se requieren 3/5 partes para una reforma grnde.
Si son 18 vecinos lo que corresponda
en el govern de la generalitat 90 minimo
y ellos dicen que la mitad mas uno manda sobre lo que le salga de los cojones al resto de ESpaña.
por que son muy fachas antes El pp y ahora el PSOe
fachas fachas¡¡¡ vamos a quemarlo todo
Pues eso, 3/5 del congreso no de la generalitat
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Eso ha estado bueno.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Imposible el que?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Un poco tarde y mal ya... Después de.haberles.hevho el juego durante decenas de años...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Carmen Calvo espeta a Quim Torra en Barcelona: "No existe el derecho de autodeterminación"
LUIS ÁNGEL SANZ
https://www.elmundo.es/espana/2019/1...73f8b4595.html
Barcelona
Sábado, 26 octubre 2019 -
La vicepresidenta responde a PP y Cs que "nadie puede dar una sola lección de constitucionalismo" al PSOE
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Carmen Calvo espeta a Quim Torra en Barcelona que "no existe el derecho de autodeterminación" EL MUNDO (Vídeo) // EFE (Foto)
Cataluña. Apoyo socialista a la movilización de Sociedad Civil
Independentismo. Torra arenga a los alcaldes separatistas contra la sentencia: "La autodeterminación no tiene retorno"
Premium. Los arriesgados equilibrios del PSC y el funámbulo Iceta
La vicepresidenta del Gobierno en funciones está este sábado en Barcelona, donde esta tarde se celebrará una manifestación independentista. La número dos de Pedro Sánchez ha querido responder al presidente de la Generalitat que "el derecho de autodeterminación no existe" y que Pedro Sánchez nunca hablará de esa reivindicación con el jefe del Ejecutivo autonómico.
Carmen Calvo ha defendido, en declaraciones a los periodistas, que el Gobierno de España ya se ha reunido con el Govern de la Generalitat en varias ocasiones. Pero ha querido dejar claro que "de lo que no vamos a hablar es del derecho a la autodeterminación, porque no existe".
"No se puede hablar de lo que no es democrático", ha insistido Calvo, quien ha criticado que Torra haya encabezado las manifestaciones independentistas de los últimos días.
También ha lamentado que "una minoría de violentos" haya perturbado la tranquilidad de Cataluña, si bien ha admitido que entiende y acepta que "haya gente" que "no quiere aceptar" la sentencia del Tribunal Supremo sobre el llamado procés.
"El president Torra tendrá que entender que hay cosas que no pueden formar parte de lo que no es posible", ha apostillado la vicepresidenta en funciones, quien cree que el PSOE es "la garantía de la salida razonable, pacífica y democrática que Cataluña tiene que tener en el contexto de España".
Antes de participar en un acto del PSC en Barcelona en recuerdo a la socialista catalana Maria Dolors Renau, recientemente fallecida, la vicepresidenta ha recordado que el Gobierno celebró un Consejo de Ministros en Barcelona en 2018, ha dicho que el Ejecutivo no ha desconectado de los problemas de Cataluña, y ha añadido: "Claro que decidir y votar es democrático. Pero antes es democrático votar con las leyes en la mano".
La vicepresidenta ha respondido así al president catalán, que esta mañana se ha reunido con alcaldes para decirles que "la autodeterminación no tiene camino de retorno".
"Si el empeño de Torra es romper la unidad territorial y separar a Cataluña de España, no podemos hablar de eso", ha asegurado rotunda, "porque la autodeterminación no existe ni en esta democracia, ni en ninguna del mundo". "No existe la posibilidad de romper las reglas del juego unilateralmente", ha añadido.
Ha recordado que la Constitución española fue apoyada con un "sí masivo" y con una "participación altísima" en Cataluña -la mayor de toda España-, al tiempo que ha opinado que "primero hay que ser demócratas y después se pueden tener ideas políticas".
"Claro que decidir y votar es democrático, pero antes es más democrático votar con las leyes en la mano" el día que toca y con todas las garantías, ha aseverado.
CRÍTICAS A LA ASISTENCIA DEL PSC A LA MANIFESTACIÓN
Preguntada por las críticas que se han vertido desde algunos sectores del PP y de Ciudadanos a la asistencia del PSOE y del Partit dels Socialistes de Catalunya (PSC) a la manifestación constitucionalista del domingo, Calvo ha respondido que "nadie puede dar una sola lección de constitucionalismo o de democracia" al PSOE.
Y menos que nadie "las derechas que han creado algunos de los problemas reales o irreales" que hoy tiene Cataluña.
Calvo ha recordado que ella misma acudió a la gran manifestación del 8 de octubre de 2017 en Barcelona, previa a la aplicación del 155 que Mariano Rajoy pactó con Pedro Sánchez.
Este domingo se manifestarán en Barcelona a favor de la unidad de España dos ministros -José Luis Ábalos y Josep Borrell-, los presidentes del Congreso, Meritxell Batet, y del Senado, Manuel Cruz, y la plana mayor de PSC, encabezada por su primer secretario, Miquel Iceta, también presente en el acto de Carmen Calvo hoy en Barcelona.
¡¡¡¡¡¡FACHA¡¡¡¡¡¡¡¡
Quim Torra me da un terrible asco. Pero CARMEN CALVO aun más.
Esa tipa deberia estar fregando los platos en la cocina y dejar la politica para otros.
Quim Torra me da un terrible asco. Pero CARMEN CALVO aun más.
Esa tipa deberia estar fregando los platos en la cocina y dejar la politica para otros.
Carmen Calvo, dixit... y pixit (el autocorrector me pone dixie, ¡qué casualidad!).
ES la misma de la pancarta y
Es la misma que la de la jaula en la cabeza.
alllludahh
Ahora lo entiendo. Es que Juana de Árco también era catalana.
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