Debate ¿Cataluña como pais hubiera triunfao?

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  1. #1
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    ¿Cataluña como pais hubiera triunfao?

    Los paises de mierda tipo dinamarca, liechestein, luxemburgo son mas faciles de gobernar y administrar

  2. #2
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    Reduciendo drásticamente su población si es posible pero eso no te lo cuentan

  3. #3
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    Esa vertiente jamás se sabrá. Pero mira lo que es esa tierra ahora. Porque no creo que ese vertedero humano que es ahora se pueda sostener de manera independiente.

  4. #4
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    Si,ya lo fueron en el medievo

  5. #5
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  6. #6
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    Si no la hubieran llenado de moros y demás purria quizás.

  7. #7
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    El resultado habría sido el mismo: la llenan de moros para sustituir a los hijos que las mujeres no quieren tener y desaparecen de la faz de la tierra.

  8. #8
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    No, la causa de ser un país rico es la mentalidad trabajadora de toda la nación, y ningún país del Mediterráneo tiene en global una actitud trabajadora como los países de mierda que apenas ven el Sol y van con abrigo en Septiembre.

  9. #9
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  10. #10
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  11. #11
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    Pero tú has visto Barcelona?

  12. #12
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    siendo pais de moros no

  13. #13
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    Cualquier nación o estado que cuente con gente trabajadora y tradición democrática hubiera triunfado, triunfó, triunfa y triunfará.

  14. #14
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    Si te das una vuelta por el centro de Barcelona, Lleida, Hospitalet y miles de sitios similares encontrarás la respuesta rápidamente

  15. #15
    Cita Iniciado por Marraco Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Cualquier nación o estado que cuente con gente trabajadora y tradición democrática hubiera triunfado, triunfó, triunfa y triunfará.
    Los catalanes son moros.

  16. #16
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Yomismosoy
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    Yo creo que sí.
    Es potente en industria, turismo, tiene un puerto importantísimo y bien localizado, como así también aeropuerto con enorme tránsito, y otras atribuciones que la hacen muy potente.
    Dicho esto, dependería también de una buena relación con España, ya que los dos territorios tienen vínculos económicos que, de romperse, creo que generarían problemas a los dos estados. Pero la pela es la pela en todos los sitios, así que supongo que la mayoría de empresarios de ambos estados no dejarían que un estatus político diferente rompiera y arruinara sus negocios.
    Tal vez algún día lo veamos

  17. #17
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    No. Los nacionalismos siempre emplean la gran mentira de que un país pequeño es más fácil de gobernar, pero la realidad dice que ningún país pequeño es una potencia a ningún nivel, ni deportiva, ni militar, ni económicamente.

  18. #18
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    Cita Iniciado por Yomismosoy Ver mensaje
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    Yo creo que sí.
    Es potente en industria, turismo, tiene un puerto importantísimo y bien localizado, como así también aeropuerto con enorme tránsito, y otras atribuciones que la hacen muy potente.
    Dicho esto, dependería también de una buena relación con España, ya que los dos territorios tienen vínculos económicos que, de romperse, creo que generarían problemas a los dos estados. Pero la pela es la pela en todos los sitios, así que supongo que la mayoría de empresarios de ambos estados no dejarían que un estatus político diferente rompiera y arruinara sus negocios.
    Tal vez algún día lo veamos
    Casi todas esas cosas que les dan dinero fue por parte de Franco que les dio y con eso tuvieran esas fábricas, puertos y demás negocios.

  19. #19
    ForoParalelo: Miembro Avatar de ApocalypsysX
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    No. Los nacionalismos siempre emplean la gran mentira de que un país pequeño es más fácil de gobernar, pero la realidad dice que ningún país pequeño es una potencia a ningún nivel, ni deportiva, ni militar, ni económicamente.
    Un ejemplo de ello es Andorra

  20. #20
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    Cita Iniciado por ApocalypsysX Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Casi todas esas cosas que les dan dinero fue por parte de Franco que les dio y con eso tuvieran esas fábricas, puertos y demás negocios.
    No estoy de acuerdo con esa afirmación. Creo que es simplista y que omite la tradición industrial y emprendedora propia de Cataluña desde mucho antes que naciera Franco, amén de otros muchísimos aspectos que se pueden poner en relevancia.
    Pero el hilo no va de eso. El OP solo pregunta si se cree que sería viable o no. Lo crees tú, shur?

  21. #21
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    Cita Iniciado por Yomismosoy Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No estoy de acuerdo con esa afirmación. Creo que es simplista y que omite la tradición industrial y emprendedora propia de Cataluña desde mucho antes que naciera Franco, amén de otros muchísimos aspectos que se pueden poner en relevancia.
    Pero el hilo no va de eso. El OP solo pregunta si se cree que sería viable o no. Lo crees tú, shur?
    ¿yo? Sinceramente desde cero y de la nada no sería viable. Por eso se decía de Puigdemont que le pidió a china un grandísimo préstamo para poder tener capital dicho país pero no fue así.

  22. #22
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    Si.
    Pero los catalanes seríamos más pobres.

    La economía catalana habría perdido competitividad, y luego poco a poco la habríamos ido recuperando.
    Estar fuera de la UE nos habría jodido bastante.
    España, tras unos años, habría dejad de vetar el ingreso en la UE.
    Pero Francia lo vetaría para siempre, para evitar el contagio a Bretaña, Córcega, etc.

    Además, los catalanes seríamos menos libres.

  23. #23
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    Cita Iniciado por ApocalypsysX Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿yo? Sinceramente desde cero y de la nada no sería viable. Por eso se decía de Puigdemont que le pidió a china un grandísimo préstamo para poder tener capital dicho país pero no fue así.
    Todo son opiniones, shur. Entendemos que no parte de 0, que está en la situación que se encuentra ahora. Sería todo un debate.

    Déjame señalar algo que me ha llamado la atención de tu comentario. Dices "se decía de Puigdemont que le pidió a china un grandísimo préstamo". De eso se habló hacía 2019. Esa noticia (siempre en medios manifiestamente en contra de la independencia) decían unos que fue algo que tramó Puigdemont, y otros medios lo atribuían a una jugada de Artur Mas, etc...
    Eso que tanto se publicó, fue sacado de un informe de la Guardia Civil que presentó en un juzgado tras una investigación y que ciertos medios bombearon al instante. Siendo objetivos, muchos medios de comunicación, incluso los supuestamente progres, han orquestado informes falsos y bulos que después han quedado en nada pero que han erosionado la imagen de colectivos y han ayudado a condicionar la opinión de nosotros, el populacho. Si lo pensamos, tendría China interés en ayudar a una región a independizarse a tenor de los problemas territoriales que ellos mismos tienen con respecto a la independencia que reclaman varios de sus territorios?
    No es para excusar a Mas o al gobierno catalán A o B, yo jamás los he votado ni los votaré, pero en ese caso creo que las noticias no son ciertas; a no ser que uno crea los informes de la Guardia Civil como algo siempre 100% real. También se dijo que Rusia arrimaría el hombro a la causa catalana

  24. #24
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    nada hecho en España puede triunfar

  25. #25
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    Si, hubiese batido el record como "el país que ha quebrado a los 30 segundos de haberse creado"

  26. #26
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Casi todas esas cosas que les dan dinero fue por parte de Franco que les dio y con eso tuvieran esas fábricas, puertos y demás negocios.
    Otro mantra falso.
    Hasta el golpe de estado, Barcelona tenía más habitantes que Madrid, pero en 1970 Madrid ya doblaba a Barcelona en Población.

    El INI creó 35 empresas entre el año de su fundación de 1941 y 1959. De ellas, 26 fueron domiciliadas socialmente en Madrid y sus centros de producción se repartieron entre Valladolid y aledaños, Levante, Aragón y la región Centro-Sur sita entre Castilla la Nueva, Extremadura y Andalucía.
    Luego si quieres hablamos de infraestructuras, peajes, o del Ministerio de Marina.

  27. #27
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    Todo son opiniones, shur. Entendemos que no parte de 0, que está en la situación que se encuentra ahora. Sería todo un debate.

    Déjame señalar algo que me ha llamado la atención de tu comentario. Dices "se decía de Puigdemont que le pidió a china un grandísimo préstamo". De eso se habló hacía 2019. Esa noticia (siempre en medios manifiestamente en contra de la independencia) decían unos que fue algo que tramó Puigdemont, y otros medios lo atribuían a una jugada de Artur Mas, etc...
    Eso que tanto se publicó, fue sacado de un informe de la Guardia Civil que presentó en un juzgado tras una investigación y que ciertos medios bombearon al instante. Siendo objetivos, muchos medios de comunicación, incluso los supuestamente progres, han orquestado informes falsos y bulos que después han quedado en nada pero que han erosionado la imagen de colectivos y han ayudado a condicionar la opinión de nosotros, el populacho. Si lo pensamos, tendría China interés en ayudar a una región a independizarse a tenor de los problemas territoriales que ellos mismos tienen con respecto a la independencia que reclaman varios de sus territorios?
    No es para excusar a Mas o al gobierno catalán A o B, yo jamás los he votado ni los votaré, pero en ese caso creo que las noticias no son ciertas; a no ser que uno crea los informes de la Guardia Civil como algo siempre 100% real. También se dijo que Rusia arrimaría el hombro a la causa catalana
    Lo de Rusia también oí de ese rumor. Pues no fuera cierto lo de China lo único que podrían hacer para reunir capital sería expropiar a los bancos que es algo de lo que se habló hace años. No pueden reunir tanto dinero de la nada de algo vendría y la Unión Europea no hubiera aceptado a Cataluña como país ya que españa siempre se hubiera opuesto a ello y el voto debe ser unánime. Sería un caos en cuanto al tema monetario tremendo.

  28. #28
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    Otro mantra falso.
    Hasta el golpe de estado, Barcelona tenía más habitantes que Madrid, pero en 1970 Madrid ya doblaba a Barcelona en Población.

    El INI creó 35 empresas entre el año de su fundación de 1941 y 1959. De ellas, 26 fueron domiciliadas socialmente en Madrid y sus centros de producción se repartieron entre Valladolid y aledaños, Levante, Aragón y la región Centro-Sur sita entre Castilla la Nueva, Extremadura y Andalucía.
    Luego si quieres hablamos de infraestructuras, peajes, o del Ministerio de Marina.
    Te pongo de ejemplo la fábrica de SEAT de Barcelona que es una de las más rentables y no es la única que llevó allí.


    Hablas de los otros negocios pero sin España Cataluña no se ha enriquecido como se enriqueció, que luego más empresas se fueron a Cataluña fue un efecto llamada de otras que vinieron a España. Encima por el tema del process muchas de esas grandes empresas se largaron a otras comunidades autónomas por como estaban las cosas. De lo último que comentas ahí solo sé del tema de los peajes que fueron de lo peor lo de infraestructuras o el ministerio de la marina no sabría decirte por que desconozco de esa parte.

  29. #29
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    Te pongo de ejemplo la fábrica de SEAT de Barcelona que es una de las más rentables y no es la única que llevó allí.


    Hablas de los otros negocios pero sin España Cataluña no se ha enriquecido como se enriqueció, que luego más empresas se fueron a Cataluña fue un efecto llamada de otras que vinieron a España. Encima por el tema del process muchas de esas grandes empresas se largaron a otras comunidades autónomas por como estaban las cosas. De lo último que comentas ahí solo sé del tema de los peajes que fueron de lo peor lo de infraestructuras o el ministerio de la marina no sabría decirte por que desconozco de esa parte.
    Para ejemplos los que te he dado yo, con cifras.

    La SEAT se instaló en Barcelona porque la zona tenía larga tradición en indústria automovilística con su empresa auxiliar, amén de su puerto.

    Finalmente, ni una sola empresa se ha "largado a otra comunidad por el procés". Lo que han hecho algunas empresas es mover su sede social, pero el resto se ha quedado en Catalunya.

  30. #30
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    Para ejemplos los que te he dado yo, con cifras.

    La SEAT se instaló en Barcelona porque la zona tenía larga tradición en indústria automovilística con su empresa auxiliar, amén de su puerto.

    Finalmente, ni una sola empresa se ha "largado a otra comunidad por el procés". Lo que han hecho algunas empresas es mover su sede social, pero el resto se ha quedado en Catalunya.
    las empresas han cambiado de sede por miedo a que les expropiaran o les hicieran alguna putada. Y hablo de empresas grandes como fue La Caixa que les hicieron de toda clase de gamberrismos a sus bancos una vez decidieron cambiar la sede.

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