Debate ¿Firmas?

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  1. #1
    Liker Avatar de Benedicto Camela
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    ¿Firmas?

    Desaparecen impuestos como el irpf y contribuciones a la SS, solo quedan el iva, impuestos especiales (gasolina, tabaco, alcohol,...) y impuestos locales tipo IBI...

    pero...

    Desaparecen también los servicios públicos como sanidad pública, pensiones, paguitas a moros y drogatas, educación pública a partir de primaria...

    ¿Lo firmas?

  2. #2
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    Dame los datos que salgo corriendo a ello

  3. #3
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    Los moros son necesarios para repoblar cuando esto empiece a quedarse sin gente

  4. #4
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    Donde tengo que firmar?

  5. #5
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    Si me ves de marcha con tres tías buenísimas después de haberme tocado un pelotazo en la quiniela, me avisas que lo dejo todo y voy a firmar.

  6. #6
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    Los moros son necesarios para repoblar cuando esto empiece a quedarse sin gente
    por que se queda esto sin gente¿?

  7. #7
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    A firmar

  8. #8
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    Desaparecen impuestos como el irpf y contribuciones a la SS, solo quedan el iva, impuestos especiales (gasolina, tabaco, alcohol,...) y impuestos locales tipo IBI...

    pero...

    Desaparecen también los servicios públicos como sanidad pública, pensiones, paguitas a moros y drogatas, educación pública a partir de primaria...

    ¿Lo firmas?
    Lo veo y subo a:

    Solo queda el IVA que está al 1% y un impuesto a la propiedad por tamaño (más trocito de España tienes más pagas), se mantiene la sanidad, la educación y la seguridad

    pero...

    Sólo pueden votar los propietarios, militares y científicos

    ¿Lo firmas?


  9. #9
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    Lo veo y subo a:

    Solo queda el IVA que está al 1% y un impuesto a la propiedad por tamaño (más trocito de España tienes más pagas), se mantiene la sanidad, la educación y la seguridad

    pero...

    Sólo pueden votar los propietarios, militares y científicos

    ¿Lo firmas?

    No creo que salgan las cuentas. El mamotreto de la sanidad pública no se puede pagar con tan bajos impuestos. A no ser que ese impuesto al patrimonio que te inventas fuese expoliador, pero no sería viable, porque las propiedades no son bienes líquidos.

    Tendrías que definir ese IBI que te estás inventando, pero si fuese similar al actual, entonces firmaría. Básicamente estarías regalando la sanidad por un mísero 1% del consumo via iva. Con esos precios no hay quién lo rechace.

  10. #10
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    No creo que salgan las cuentas. El mamotreto de la sanidad pública no se puede pagar con tan bajos impuestos. A no ser que ese impuesto al patrimonio que te inventas fuese expoliador, pero no sería viable, porque las propiedades no son bienes líquidos.

    Tendrías que definir ese IBI que te estás inventando, pero si fuese similar al actual, entonces firmaría. Básicamente estarías regalando la sanidad por un mísero 1% del consumo via iva. Con esos precios no hay quién lo rechace.
    Y si no hay sanidad pública ¿Que pasa con los que no pueden pagarsela? Y si no hay educación pública más que a partir de primaria ¿Que pasará con lo que no pueden pagarla a partir de secundaria? Y las pensiones ¿Que pasará con los que no han ganado lo suficiente como para haber constituido un fondo de pensiones privado?

    El liberalismo rechaza cualquier modelo que se aproxime aunque sea muy de lejos al igualitarismo. Por consiguiente y de modo implícito asume la existencia de desigualdades sin límite, es decir, de ricos y pobres. En esa tesitura habrá gente, y no poca, que quedará desasistida y sin servicios ni coberturas básicas.

    En síntesis, y simplificando, que le den por culo a los pobres. Haberlos tiene que haberlos, pero que se jodan por pobres.

    Una sociedad envidiable.
    Última edición por poIitikon; 22/10/2018 a las 16:44

  11. #11
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  12. #12
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    por que se queda esto sin gente¿?
    Mis abuelos 6-12 hermanos

    Mis padres 3-6 hermanos

    Mis hermanos 1-3 hermanos

    Mis hijos 0-0 hermanos

    Puede que sea impresión mía, pero creo que la natalidad va en disminución y pareciéndose a la película idiocracia

  13. #13
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    Que si, que me creo que no me lees

  14. #14
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    Mis abuelos 6-12 hermanos

    Mis padres 3-6 hermanos

    Mis hermanos 1-3 hermanos

    Mis hijos 0-0 hermanos

    Puede que sea impresión mía, pero creo que la natalidad va en disminución y pareciéndose a la película idiocracia
    les han llamado inútiles, a cierta parte de la sociedad, y se aplaude con las orejas, se hace la hola, y encima nos damos tres golpes fuertes en el pecho. (feminismo rancio) (marxismo cultural)
    me refiero por si no lo entiendes, que ahora a una mujer la hacen ser inútil perdida, y lo aplaude, lo aplaude porque ella cree que la están liberando de un supuesto yugo. (maternidad por ejemplo)

  15. #15
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    les han llamado inútiles, a cierta parte de la sociedad, y se aplaude con las orejas, se hace la hola, y encima nos damos tres golpes fuertes en el pecho. (feminismo rancio) (marxismo cultural)
    me refiero por si no lo entiendes, que ahora a una mujer la hacen ser inútil perdida, y lo aplaude, lo aplaude porque ella cree que la están liberando de un supuesto yugo. (maternidad por ejemplo)
    Desde mi punto de vista, se ha conseguido que sea casi imposible que una familia viva desahogada con el sueldo de uno de los cónyuges, a esto le sumas lo complicado de la conciliación familiar en España y que a las mujeres se les permita trabajar... Las parejas tienen menos hijos

  16. #16
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    Solo si mantienen las paguitas a los moros

  17. #17
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No creo que salgan las cuentas. El mamotreto de la sanidad pública no se puede pagar con tan bajos impuestos. A no ser que ese impuesto al patrimonio que te inventas fuese expoliador, pero no sería viable, porque las propiedades no son bienes líquidos.

    Tendrías que definir ese IBI que te estás inventando, pero si fuese similar al actual, entonces firmaría. Básicamente estarías regalando la sanidad por un mísero 1% del consumo via iva. Con esos precios no hay quién lo rechace.
    Algo así:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Land_v...ern_economists
    https://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_%C3%BAnico
    https://es.wikipedia.org/wiki/Georgismo

    simplificas y reduces los impuestos y aunque recaudes menos sigues teniendo para los pilares minárquicos (educación,sanidad y seguridad) y estimulas el crecimiento económico (suponiendo que ese minarquismo se quite de encima las autonomías y demás burocracia), se sigue teniendo para sanidad de sobra si te quitas a todas las autonomías de en medio y tratas como un solo ente, la sanidad pública la hizo la verdadera derecha del pueblo, no los progres ni mucho menos los liberales del opus que se la quieren cargan

    Land value taxation is currently implemented throughout Denmark,[8] Estonia, Lithuania,[9] Russia,[citation needed] Hong Kong, Singapore,[10] and Taiwan; it has also been applied to smaller extents in subregions of Australia, Mexico (Mexicali), and the United States (e.g., Pennsylvania).

  18. #18
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  19. #19
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Algo así:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Land_v...ern_economists
    https://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_%C3%BAnico
    https://es.wikipedia.org/wiki/Georgismo

    simplificas y reduces los impuestos y aunque recaudes menos sigues teniendo para los pilares minárquicos (educación,sanidad y seguridad) y estimulas el crecimiento económico (suponiendo que ese minarquismo se quite de encima las autonomías y demás burocracia), se sigue teniendo para sanidad de sobra si te quitas a todas las autonomías de en medio y tratas como un solo ente, la sanidad pública la hizo la verdadera derecha del pueblo, no los progres ni mucho menos los liberales del opus que se la quieren cargan
    Si los números cuadran, firmo

  20. #20
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Desaparecen impuestos como el irpf y contribuciones a la SS, solo quedan el iva, impuestos especiales (gasolina, tabaco, alcohol,...) y impuestos locales tipo IBI...

    pero...

    Desaparecen también los servicios públicos como sanidad pública, pensiones, paguitas a moros y drogatas, educación pública a partir de primaria...

    ¿Lo firmas?
    por qué mantienes la educación pública en primaria?

  21. #21
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    por qué mantienes la educación pública en primaria?
    Porque los niños no tienen capacidad de elección y por tanto no aplica el principio inspirador de mi ideología, basada en el hecho de que cada cuál es responsable de sus actos y esclavo de sus decisiones.

    Los niños se verían condenados a ser esclavos de los méritos de sus padres, que son otras personas que ellos no eligen. Aunque esto es en cierto modo inevitable, salvo que se hiciesen idioteces como expropiar a los niños y que los críe el estado, pongo el umbral en la alfabetización porque me parece un lugar sensato para poner dicho umbral.

  22. #22
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Porque los niños no tienen capacidad de elección y por tanto no aplica el principio inspirador de mi ideología, basada en el hecho de que cada cuál es responsable de sus actos y esclavo de sus decisiones.
    Y pones al Estado a elegir por ellos?


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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Los niños se verían condenados a ser esclavos de los méritos de sus padres, que son otras personas que ellos no eligen. Aunque esto es en cierto modo inevitable, salvo que se hiciesen idioteces como expropiar a los niños y que los críe el estado, pongo el umbral en la alfabetización porque me parece un lugar sensato para poner dicho umbral.
    Eso ocurre en todas las etapas, incluida la adolescencia.

  23. #23
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Y pones al Estado a elegir por ellos?
    Efectivamente. Uno ha de estar alfabetizado y vacunado si quiere llegar a algo en la vida. Si al niño le das a escoger, elegiría quedarse en casa jugando y mamando teta hasta los 18. Si le das a escoger a los padres, algunos fallarían en esta tarea. Por eso la alfabetización ha de ser obligatoria.

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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Eso ocurre en todas las etapas, incluida la adolescencia.
    Por eso en mi mensaje, que si te lo hubieras leído no harías el ridículo, decía "esto es en cierto modo inevitable". Pero el umbral en la alfabetización está bien elegido: una vez alfabetizada, cualquier persona dispone del acceso a todo el conocimiento de la humanidad, a día de hoy, en la palma de la mano. Y eso es todo lo que se necesita para conducirse a uno mismo el resto de tu vida. El estado ya no puede ni debe hacer más, no puede cangurear a la gente hasta que se mueran.

  24. #24
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Efectivamente. Uno ha de estar alfabetizado y vacunado si quiere llegar a algo en la vida. Si al niño le das a escoger, elegiría quedarse en casa jugando y mamando teta hasta los 18. Si le das a escoger a los padres, algunos fallarían en esta tarea. Por eso la alfabetización ha de ser obligatoria.
    OK. El mismo razonamiento peudes aplicar a los chavales de 14 años.
    La diferencia entre una educación primaria obligatoria por parte del estado y una educación secundaria es cuantitativa, no cualitativa.

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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Por eso en mi mensaje, que si te lo hubieras leído no harías el ridículo, decía "esto es en cierto modo inevitable". Pero el umbral en la alfabetización está bien elegido: una vez alfabetizada, cualquier persona dispone del acceso a todo el conocimiento de la humanidad, a día de hoy, en la palma de la mano. Y eso es todo lo que se necesita para conducirse a uno mismo el resto de tu vida. El estado ya no puede ni debe hacer más, no puede cangurear a la gente hasta que se mueran.
    Pero en primaria se esnseñan bastantes más cosas que la alfabetización eh.

  25. #25
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Desaparecen también los servicios públicos como sanidad pública, pensiones, paguitas a moros y drogatas, educación pública a partir de primaria...
    Yo creo que deberíamos empezar por separar lo que es realmente un servicio público (como la sanidad y la pensión contributivas), de todo lo que el Socialismo nos ha intentado colar por "servicio público", como las paguitas, la metadona, las subvenciones, y resto de mamandurrias.

    El problema no es que exista sanidad pública, el problema es que cualquiera pueda acceder a ella gratis.

    El problema no es que exista educación pública, el problema es que no se exija un rendimiento en ella.
    Permitiendo con ello un despilfarro de recursos públicos y la idea de que todo es un derecho gratuito.

    A mí no me importa pagar el impuesto justo que me vuelve en servicios necesarios.
    Lo que no firmo es Socialismo.

  26. #26
    Liker Avatar de Benedicto Camela
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo creo que deberíamos empezar por separar lo que es realmente un servicio público (como la sanidad y la pensión contributivas), de todo lo que el Socialismo nos ha intentado colar por "servicio público", como las paguitas, la metadona, las subvenciones, y resto de mamandurrias.

    El problema no es que exista sanidad pública, el problema es que cualquiera pueda acceder a ella gratis.

    El problema no es que exista educación pública, el problema es que no se exija un rendimiento en ella.
    Permitiendo con ello un despilfarro de recursos públicos y la idea de que todo es un derecho gratuito.

    A mí no me importa pagar el impuesto justo que me vuelve en servicios necesarios.
    Lo que no firmo es Socialismo.
    No son estas características inherentes al servicio público?

    Por ejemplo, la sanidad. Si solo tuviesen acceso a ella los cotizantes, no sería entonces equivalente a un seguro privado, que es sólo para los asegurados? Pero es un seguro privado de obligada contratación, monopolizado por el estado, caldo de cultivo para el despilfarro y la ineficiencia.

    En este caso, no es mejor para el usuario poder elegir entre diversos seguros y que compitan entre ellos? La competencia mejora y abarata el servicio. La obligatoriedad y el monopolio llevan a la mediocridad, ineficiencia y despilfarro.

  27. #27
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    Cita Iniciado por Benedicto Camela Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No son estas características inherentes al servicio público?

    Por ejemplo, la sanidad. Si solo tuviesen acceso a ella los cotizantes, no sería entonces equivalente a un seguro privado, que es sólo para los asegurados? Pero es un seguro privado de obligada contratación, monopolizado por el estado, caldo de cultivo para el despilfarro y la ineficiencia.

    En este caso, no es mejor para el usuario poder elegir entre diversos seguros y que compitan entre ellos? La competencia mejora y abarata el servicio. La obligatoriedad y el monopolio llevan a la mediocridad, ineficiencia y despilfarro.
    Las características inherentes a un servicio público deberían ser la ausencia de lucro y la vocación de servicio.
    No el reparto indiscriminado.

    Al repartir, el socialismo actual no te debe la cantidad de servicio que pagas con tus impuestos.
    Al no deberte lo que pagas, se crea la posibilidad de despilfarro e ineficiencia.
    Además de con la diferencia comprar el voto de quien no aporta, pagándole el servicio.

    Efectivamente la competencia siempre es garantía de productividad y de libertad.
    Pero al final esa competencia se basa en que los contratos se cumplan,
    y para ello hace falta al menos un servicio público: la administración de justicia.

    Por otro lado, la salud no es una cuestión meramente personal.
    Si yo no me pago el tratamiento de una enfermedad contagiosa, contribuyo a difundirla.

  28. #28
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    Cualquier defensor de los servicios públicos te diría que no.

  29. #29
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    No tiene por que

    Con la mitad de lo que gastamos se pueden pagar pensiones, sanidad y educación.

  30. #30
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    Ni borracho firmo esa mierda.

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