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Al chepas no le gusta que llamen terrorista a su papá... y patalea!

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  1. #91
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
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    Estoy aclarado un asesinato es un asesinato pero se ve de distinta forma si es a un miembro de una dictaudra que esta permitiendo fusilamiento a si es un inocente, por eso no veo tan mal un grupo terrorista que valla a por altos funcionarios en Corea del Norte y tampoco lo veo tan mal como si matas a Carrero Blanco.
    Asturias 1934 si me suena pero aunque fue la izquierda ese golpe de estado por suerte no lo sufrio de manera significativa la poblacion civil por que el gobierno lo remedio de forma rapida.
    No, no se ve de forma distinta. En todo caso te satisface más ideológicamente.

    La justicia es justicia porque implica unas garantías, y un derecho a defenderse.
    Cuando el alto funcionario de Corea del Norte sea juzgado entonces hablamos de su castigo.
    Mientras tanto descerrajarle un tiro en la nuca sigue siendo Asesinato.
    Y Terrorismo si el fin es coaccionar a la población políticamente.

    No confundas: en lo personal deseo que cada político reciba el karma que ha sembrado. A alguno que lo viogenizen, a otros que les exploten sus hijos en la Renfe, hay quien merece que les okupen Villatinaja, o se los folle un negro volviendo a casa solas y borrachas.

    Pero lo que jamás haré es confundir esas bajezas personales con Justicia. Así no cometo la barbaridad de blanquear terrorismos.

    El Gobierno no "remedió" el 34 en Asturias. Lo que hizo fue masacrar a propios y contrarios. Mil muertos. 30000 represaliados. Incontables despedidos. Que la Izquierda sea ineficiente hasta para dar Golpes de Estado no significa que no los den.

  2. #92
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    Gracias por insultar sin argumentar por que estas en contra de mi comentario, parece que es lo que sabe hacer los que van en contra del gobierno.

  3. #93
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    Yo lo veo igual el que roba a un ladron tiene 100 años de perdon siempre se ha dicho, en el caso de matar a una persona pienso lo mismo si matas a un asesino no es lo mismo que si matas a un inocente o a una buena persona.

    En cuanto a lo que me hablar del karma tu mismo te estas dando cuenta de que ser politico es ser politico, son personas distintas al resto (no hay ni uno bueno) pero en cuanto a gravedad, no se que es mas grave, si defender la ocupación de una casa que recordemos que hay muchas mas casas vacias que personas en la calle y que se trata de una cosa de humanidad, aunque a nadie le guste que le ocupen una propiedad suya, a por ejemplo negarle la sandad a una persona solo por que esa persona en vez de nacer en España, nacio en Senegal y ha entrado en España del modo que ha podido normalmente de forma ilegal.

    Esto se trata de tener un poco de humanidad, a nadie le gusta que le ocupen su casa pero a nadie nos gusta tampoco que haya gente viviendo en la calle, con la ocupacion ​controlada​ es decir solo ocupando aquellas propiedades que estan vacias bien por que el propietario tiene varias viviendas o bien por que es de una entidad bancaria podemos mejorar el mundo creo yo al igual que con una sanidad universal gratuita para todo residente en España legal o no legal y mira profundizo en este tema, ahora estamos viviendo una crisis sanitaria, hemos visto que en los paises donde no existe esta sanidad universal gratuita por ejemplo EEUU, los contagios han aumentado de forma exponencial, esto es normal si una persona pilla el virus y no tiene dinero para ir al medico esta persona va a seguir haciendo vida normal, pudiendo contagiar a mas gente.
    Además fijate como son los politicos que evidentemente aquellos que favorecen o defienden la ocupacion luego se quejan cuando le hacen escraches a su casa y recordemos que hace unos años eran esos mismos políticos los que hacian escraches, y por el otro lado lo mismo los politicos que se consideran crisitianos son los que menos humanidad tienen son aquellos que estan en contra de la sanidad universal gratuita, del ingreso minimo vital para que todo el mundo pueda comer etc.

    En cuanto a lo del 34 es cierto lo que dices, creo que era otro tiempo donde se hacian asi las cosas, porque lo del 34 fue igual que lo del 36, de hecho en el 34 tuvo mas éxito la actuacion del gobierno y murieron menos personas. Y son 2 años de diferencia, el ambiente era tenso y las cosas se hacian asi no solo en España, sino en todo el mundo o te recuerdo lo que paso en el 40 en el mundo entero, logicamente no lo justifico pero era como se hacian en aquellos momento en todos sitios.

  4. #94
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    Bueno veo que como todos eres de los que me criticas pero no argumentas el porque estas en contra de mi madurez, las cosas son como las digo por suerte tengo memoria de lo que esta haciendo un gobierno y de lo que han hecho otros gobiernos.
    Probablemente tengas ideologia conservadora, pero no critiques a otros sin exponer tus hechos, creo que estoy siendo mucho mas maduro intelectualmente que tu, una persona madura intelectualmente es aquella que defiende sus ideas con hechos.

    Lo que no tengo muy claro es cuanto te han dado algunos partidos en un sobre para que hables bien de ellos por que eso es muy tipico en ellos.

  5. #95
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    El camino del hombre recto está rodeado por las injusticias de los egoístas y la tiranía de los hombres malos
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  6. #96
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    Yo lo veo igual el que roba a un ladron tiene 100 años de perdon siempre se ha dicho, en el caso de matar a una persona pienso lo mismo si matas a un asesino no es lo mismo que si matas a un inocente o a una buena persona.
    Vuelvo a preguntar, por tercera vez: Verías bien que el estado (o un brazo camuflado del mismo) pegase a un tiro en la nuca a cada etarra y lo hiciese desaparecer? O eso de "matar al asesino es aceptable" solo cuándo el asesino no es de los tuyos?
    Hombre, violar violar no, pero... // Si a un chaval de 18 años le cortan en mitad de la faena y no insiste es que no tiene sangre en las venas (Politikon dixit)

  7. #97
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    Ya te he dicho que si que lo veo bien pero recuerda que el que lo haga tambien se convierte en asesino, a ver no es una medida tan descabellada, en muchos paises la pena de muerte existe y esta claro que si en España existiera quien mejor para cumplirla que los miembros de la ETA que tanto daño han hecho, nunca voy a defender a la ETA por que es algo que no se puede defender. Porque la ETA no solo ha matado a asesinos.
    Creo que contesta a tu pregunta no?

  8. #98
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    Ya te he dicho que si que lo veo bien pero recuerda que el que lo haga tambien se convierte en asesino, a ver no es una medida tan descabellada, en muchos paises la pena de muerte existe y esta claro que si en España existiera quien mejor para cumplirla que los miembros de la ETA que tanto daño han hecho, nunca voy a defender a la ETA por que es algo que no se puede defender. Porque la ETA no solo ha matado a asesinos.
    Creo que contesta a tu pregunta no?
    Si no citas no me entero si me contestas o no; cita cojones!


    Sí, contestado ahora.
    Hombre, violar violar no, pero... // Si a un chaval de 18 años le cortan en mitad de la faena y no insiste es que no tiene sangre en las venas (Politikon dixit)

  9. #99
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    Yo lo veo igual el que roba a un ladron tiene 100 años de perdon siempre se ha dicho, en el caso de matar a una persona pienso lo mismo si matas a un asesino no es lo mismo que si matas a un inocente o a una buena persona.

    En cuanto a lo que me hablar del karma tu mismo te estas dando cuenta de que ser politico es ser politico, son personas distintas al resto (no hay ni uno bueno) pero en cuanto a gravedad, no se que es mas grave, si defender la ocupación de una casa que recordemos que hay muchas mas casas vacias que personas en la calle y que se trata de una cosa de humanidad, aunque a nadie le guste que le ocupen una propiedad suya, a por ejemplo negarle la sandad a una persona solo por que esa persona en vez de nacer en España, nacio en Senegal y ha entrado en España del modo que ha podido normalmente de forma ilegal.

    Esto se trata de tener un poco de humanidad, a nadie le gusta que le ocupen su casa pero a nadie nos gusta tampoco que haya gente viviendo en la calle, con la ocupacion ​controlada​ es decir solo ocupando aquellas propiedades que estan vacias bien por que el propietario tiene varias viviendas o bien por que es de una entidad bancaria podemos mejorar el mundo creo yo al igual que con una sanidad universal gratuita para todo residente en España legal o no legal y mira profundizo en este tema, ahora estamos viviendo una crisis sanitaria, hemos visto que en los paises donde no existe esta sanidad universal gratuita por ejemplo EEUU, los contagios han aumentado de forma exponencial, esto es normal si una persona pilla el virus y no tiene dinero para ir al medico esta persona va a seguir haciendo vida normal, pudiendo contagiar a mas gente.
    Además fijate como son los politicos que evidentemente aquellos que favorecen o defienden la ocupacion luego se quejan cuando le hacen escraches a su casa y recordemos que hace unos años eran esos mismos políticos los que hacian escraches, y por el otro lado lo mismo los politicos que se consideran crisitianos son los que menos humanidad tienen son aquellos que estan en contra de la sanidad universal gratuita, del ingreso minimo vital para que todo el mundo pueda comer etc.

    En cuanto a lo del 34 es cierto lo que dices, creo que era otro tiempo donde se hacian asi las cosas, porque lo del 34 fue igual que lo del 36, de hecho en el 34 tuvo mas éxito la actuacion del gobierno y murieron menos personas. Y son 2 años de diferencia, el ambiente era tenso y las cosas se hacian asi no solo en España, sino en todo el mundo o te recuerdo lo que paso en el 40 en el mundo entero, logicamente no lo justifico pero era como se hacian en aquellos momento en todos sitios.
    Osea que a ti te roban 100€, yo se los robo a quien te los ha robado, y me quedo con los 100€ y 100 años de tu perdón, ¿es eso?.

    Tú no eres el Juez Dredd. No puedes ir por ahí decidiendo qué asesinato es cool y cuál no te mola.
    Para empezar porque me juego la cuenta a que imparcial tampoco eres.

    Por cierto ¿atentar contra Santiago Carrillo, y de paso contra sus hijos, hubiera estado en esa lista tuya de "100 años de perdón"?. Porque inocente tampoco era. Y lo mismo para la mayoría de los que fusiló Franco, inocentes inocentes tampoco es que fueran, ¿en qué se distingue tu argumento del suyo?.

    Un Español no tiene Sanidad gratis por haber nacido en España, tiene Sanidad gratis porque el Socialismo obliga a otro tío a trabajar el doble para cubrir lo que él no cotiza. Muy humano no es que sea.

    Pero si bien ese Socialismo te permite robar a otro Español, no creo que ese otro Español pueda trabajar tanto como para dar médico gratis a todo Senegal.

    Me parece también que ese ansia de regalar "las casas vacías" de los demás termina, como siempre, en tus dos ovejas.
    Tú no sabes cuánto sacrificio me ha costado mi segunda casa.
    Ni sabes si la tengo vacía porque no la necesito o porque la reservo para mi propio hijo.

    En cuanto a apelar al contexto del 34, "porque antes las cosas se hacía así", imagino que tienes la misma disculpa para el Fascismo o el Nacismo.

  10. #100
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    Osea que a ti te roban 100€, yo se los robo a quien te los ha robado, y me quedo con los 100€ y 100 años de tu perdón, ¿es eso?.

    Tú no eres el Juez Dredd. No puedes ir por ahí decidiendo qué asesinato es cool y cuál no te mola.
    Para empezar porque me juego la cuenta a que imparcial tampoco eres.

    Por cierto ¿atentar contra Santiago Carrillo, y de paso contra sus hijos, hubiera estado en esa lista tuya de "100 años de perdón"?. Porque inocente tampoco era. Y lo mismo para la mayoría de los que fusiló Franco, inocentes inocentes tampoco es que fueran, ¿en qué se distingue tu argumento del suyo?.

    Un Español no tiene Sanidad gratis por haber nacido en España, tiene Sanidad gratis porque el Socialismo obliga a otro tío a trabajar el doble para cubrir lo que él no cotiza. Muy humano no es que sea.

    Pero si bien ese Socialismo te permite robar a otro Español, no creo que ese otro Español pueda trabajar tanto como para dar médico gratis a todo Senegal.

    Me parece también que ese ansia de regalar "las casas vacías" de los demás termina, como siempre, en tus dos ovejas.
    Tú no sabes cuánto sacrificio me ha costado mi segunda casa.
    Ni sabes si la tengo vacía porque no la necesito o porque la reservo para mi propio hijo.

    En cuanto a apelar al contexto del 34, "porque antes las cosas se hacía así", imagino que tienes la misma disculpa para el Fascismo o el Nacismo.
    En cuanto a los asesinatos una costa es lo justo que sea y otra es si esta bien o no, desde mi punto de vista no esta bien quitarle la vida a nadie, ahora en cuanto a justicia creo que el ojo por ojo diente por diente es lo mas justo y si no lo veo de la misma forma si matas a un asesino que si matas a un inocente.

    En cuanto a la imparcialidad pues esta claro que los franquistas fusilaron y por tanto son asesinos, y en cuanto a Santiago Carrillo pues se habla tambien de las barbaridades que hizo en la guerra y seria lo mismo, lo desconozco pero si mato a alguien es un asesino.
    A día de hoy un español tiene sanidad gratis por haer nacido en España, es mas el socialismo en los últimos años no obliga a trabajar a nadie, creo que estas confundiendo el socialistamo sovietico con el socialismo español, aquí se da una serie de privilegios que pedimos dinero para pagarlo, y este dinero nunca se paga, de momento claro que algún dia habra que pagarlo pero de momento no se paga por que cada vez tenemos mas deuda publica. Esperemos que algún día se pague con lo que los bancos nos deben, con recortes en gasto militar, en sueldo de politicos y en un control de todo el dinero que se gasta y no se aprovecha.
    Además como te he dicho el gasto en sanidad publica gratuita y universal es una cosa que evita muchos peligros mayores, mira la curva de contagio de España con esta sanidad y mira la de EEUU y la unica diferencia es que unos tenemos sanidad gratuita universal y los otros no la tienen.

    En cuanto a las casas vacias esta claro que nadie regala las casas y la gente que tenemos una segunda residencia nos ha costado mucho conseguirla, pero que prefieres tenerla vacia por si el dia de mañana la puedo necesitar o que alguien la pueda ocupar y si el dia de mañana la puedo necesitar ya hablare con el o vere de los medios disponibles para poderla usar, te recuerdo que nadie esta hablando de regalar casas, estamos hablando de forma temporal ocuparla, la casa es tuya para eso la has comprado por si hoy te interesa alquilarla o si mañana te interesa tenerla, estamos hablando de una solucion temporal para evitar que la gente viva en la calle, esto no es nada nuevo se trata de humanidad como te he dicho antes.
    Es mas cuando los politicos se refieren a ocupar casas lo dejan claro quieren favorecer la ocupacion de las casas que son propiedad de los bancos los cuales nos deben dinero, además. Pero el problema es que tu como gobierno no puedes poner una ley que diga se permite la ocupacion de casas propiedades de entidades bancarias, puesto que es discriminatorio hacia los bancos.


    En cuanto al 34 no es una disculpa, lo que paso en el 34, 36 y 40 no se puede disculpar pero si las cosas se hacian asi antes y por eso paso lo que paso en esas 3 fechas.

  11. #101
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    En cuanto a los asesinatos una costa es lo justo que sea y otra es si esta bien o no, desde mi punto de vista no esta bien quitarle la vida a nadie, ahora en cuanto a justicia creo que el ojo por ojo diente por diente es lo mas justo y si no lo veo de la misma forma si matas a un asesino que si matas a un inocente.

    En cuanto a la imparcialidad pues esta claro que los franquistas fusilaron y por tanto son asesinos, y en cuanto a Santiago Carrillo pues se habla tambien de las barbaridades que hizo en la guerra y seria lo mismo, lo desconozco pero si mato a alguien es un asesino.
    A día de hoy un español tiene sanidad gratis por haer nacido en España, es mas el socialismo en los últimos años no obliga a trabajar a nadie, creo que estas confundiendo el socialistamo sovietico con el socialismo español, aquí se da una serie de privilegios que pedimos dinero para pagarlo, y este dinero nunca se paga, de momento claro que algún dia habra que pagarlo pero de momento no se paga por que cada vez tenemos mas deuda publica. Esperemos que algún día se pague con lo que los bancos nos deben, con recortes en gasto militar, en sueldo de politicos y en un control de todo el dinero que se gasta y no se aprovecha.
    Además como te he dicho el gasto en sanidad publica gratuita y universal es una cosa que evita muchos peligros mayores, mira la curva de contagio de España con esta sanidad y mira la de EEUU y la unica diferencia es que unos tenemos sanidad gratuita universal y los otros no la tienen.

    En cuanto a las casas vacias esta claro que nadie regala las casas y la gente que tenemos una segunda residencia nos ha costado mucho conseguirla, pero que prefieres tenerla vacia por si el dia de mañana la puedo necesitar o que alguien la pueda ocupar y si el dia de mañana la puedo necesitar ya hablare con el o vere de los medios disponibles para poderla usar, te recuerdo que nadie esta hablando de regalar casas, estamos hablando de forma temporal ocuparla, la casa es tuya para eso la has comprado por si hoy te interesa alquilarla o si mañana te interesa tenerla, estamos hablando de una solucion temporal para evitar que la gente viva en la calle, esto no es nada nuevo se trata de humanidad como te he dicho antes.
    Es mas cuando los politicos se refieren a ocupar casas lo dejan claro quieren favorecer la ocupacion de las casas que son propiedad de los bancos los cuales nos deben dinero, además. Pero el problema es que tu como gobierno no puedes poner una ley que diga se permite la ocupacion de casas propiedades de entidades bancarias, puesto que es discriminatorio hacia los bancos.


    En cuanto al 34 no es una disculpa, lo que paso en el 34, 36 y 40 no se puede disculpar pero si las cosas se hacian asi antes y por eso paso lo que paso en esas 3 fechas.
    Yo no te entiendo.

    1) Estamos en febrero del 36: Al Comité Rojo de un pueblo de Ciudad Real le da por torturar al párroco (le arrancan un ojo, le cortan un brazo, le queman, le obligan a beber meados, antes de matarlo). Estos hechos ocurren con frecuencia por toda España contra párrocos, patrones, partidarios de la monarquía, o cualquiera que suscite envidias al rojo de turno.

    2) En tal España, donde estos sucesos (y otro muchos) eran habituales, el Bando Nacional se subleva, gana, y fusila a todos los Comités Rojos de toda España (a los que pilló, que hubo muchos Carrillos que se salvaron).

    3) El FRAP (y otros muchos grupos antes que él) se pone a matar policías y civiles en esa España Totalitaria.

    Ahora, los comentarios que estoy recibiendo de ti respecto a los tres tipos de situaciones son:

    Al 1) "no lo sé", "antes se hacían así las cosas así", "eran cosas del ambiente", "pasaba en el mundo entero", etc.

    Al 2) "uuuh, fachas asesinos que fusilan".

    Al 3) "bueno, es ojo por ojo", "está bien porque matan asesinos", "tienen 100 años de perdón", "no es terrorismo", etc.

    Te lo repito, aclárate:

    a) O bien es legítimo tomarse la justicia por la mano, en cuyo caso es totalmente justo que el Bando Nacional se alzase para fusilar y cunetear a todos estos hijos de la gran puta que pululaban por España matando y torturando impunemente.

    o b) O bien no es legítimo tomarse la justicia por la mano, las libertades y derechos de todos deben respetarse, y la justicia debe administrarse tras un proceso formal y garantista, en cuyo caso FRAPs, maquis, etarras, son terroristas, a los que una Democracia no puede tolerar (en lugar de dejarles presentarse a cargos políticos electos), como tampoco puede tolerar a Franco.

    Y me parece cojonudo que seas partidario de una u otra opción. En el primer caso cada uno defenderemos lo nuestro a hostias y que gane el más fuerte. Y en el segundo nos autolimitaremos los dos a que sea otro quien administre la justicia que reclamamos.

    Lo que no puede ser es que picotees de lo que te de la gana según te convenga. Porque ahí te sitúas en ese doblerraserismo de la Izquierda Española, donde algunos asesinatos están bien y otros están mal en función de la ideología política, y algunos golpes de Estado bien y otros mal, y la Rebolución Cubana bien pero la Italiana mal, y los asesinatos del FRAP bien pero los fusilamientos de Franco mal.


    ******************************

    En cuanto al otro tema, solo hay un tipo de Socialismo: el que toma algo de su legítimo dueño para dárselo a otro.
    Y solo hay un tipo de Socialista: el que pretende el reparto de lo de los demás.
    Aquí, y en la URSS.

    Por otro lado:

    1) los bancos no te deben nada.
    2) la deuda pública es otro impuesto que tienes que sumar al resto de extractividades a las que te someten cada año.
    3) y tú sigue quitando dinero al ejército, que luego los llamamos llorando cuando hay que montar hospitales a toda leche.

    No ha habido país con peor resultado en el tratamiento de la Salud Pública en esta pandemia que España. Las cifras están ahí. Pero seguís insistiendo en que hablemos de la Sanidad usana: pero si Estados Unidos tiene la mitad de muertes percápita por covid que nosotros.

    ¿Tú te crees que un okupa va a salir de tu casa en cuanto le razones que te hace más falta a ti, que tu hijo ya ha crecido?.
    ¿Que el okupa se cree que es un favor temporal que tú le haces con tu propiedad?. ¿O que te va a pagar el IBI o la luz?.
    Perdona, pero si consigues que los de Desokupa te vacíen el piso, prepárate para meterle 30K€ de reparación y limpieza.

  12. #102
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    Yo no te entiendo.

    1) Estamos en febrero del 36: Al Comité Rojo de un pueblo de Ciudad Real le da por torturar al párroco (le arrancan un ojo, le cortan un brazo, le queman, le obligan a beber meados, antes de matarlo). Estos hechos ocurren con frecuencia por toda España contra párrocos, patrones, partidarios de la monarquía, o cualquiera que suscite envidias al rojo de turno.

    2) En tal España, donde estos sucesos (y otro muchos) eran habituales, el Bando Nacional se subleva, gana, y fusila a todos los Comités Rojos de toda España (a los que pilló, que hubo muchos Carrillos que se salvaron).

    3) El FRAP (y otros muchos grupos antes que él) se pone a matar policías y civiles en esa España Totalitaria.

    Ahora, los comentarios que estoy recibiendo de ti respecto a los tres tipos de situaciones son:

    Al 1) "no lo sé", "antes se hacían así las cosas así", "eran cosas del ambiente", "pasaba en el mundo entero", etc.

    Al 2) "uuuh, fachas asesinos que fusilan".

    Al 3) "bueno, es ojo por ojo", "está bien porque matan asesinos", "tienen 100 años de perdón", "no es terrorismo", etc.

    Te lo repito, aclárate:

    a) O bien es legítimo tomarse la justicia por la mano, en cuyo caso es totalmente justo que el Bando Nacional se alzase para fusilar y cunetear a todos estos hijos de la gran puta que pululaban por España matando y torturando impunemente.

    o b) O bien no es legítimo tomarse la justicia por la mano, las libertades y derechos de todos deben respetarse, y la justicia debe administrarse tras un proceso formal y garantista, en cuyo caso FRAPs, maquis, etarras, son terroristas, a los que una Democracia no puede tolerar (en lugar de dejarles presentarse a cargos políticos electos), como tampoco puede tolerar a Franco.

    Y me parece cojonudo que seas partidario de una u otra opción. En el primer caso cada uno defenderemos lo nuestro a hostias y que gane el más fuerte. Y en el segundo nos autolimitaremos los dos a que sea otro quien administre la justicia que reclamamos.

    Lo que no puede ser es que picotees de lo que te de la gana según te convenga. Porque ahí te sitúas en ese doblerraserismo de la Izquierda Española, donde algunos asesinatos están bien y otros están mal en función de la ideología política, y algunos golpes de Estado bien y otros mal, y la Rebolución Cubana bien pero la Italiana mal, y los asesinatos del FRAP bien pero los fusilamientos de Franco mal.


    ******************************

    En cuanto al otro tema, solo hay un tipo de Socialismo: el que toma algo de su legítimo dueño para dárselo a otro.
    Y solo hay un tipo de Socialista: el que pretende el reparto de lo de los demás.
    Aquí, y en la URSS.

    Por otro lado:

    1) los bancos no te deben nada.
    2) la deuda pública es otro impuesto que tienes que sumar al resto de extractividades a las que te someten cada año.
    3) y tú sigue quitando dinero al ejército, que luego los llamamos llorando cuando hay que montar hospitales a toda leche.

    No ha habido país con peor resultado en el tratamiento de la Salud Pública en esta pandemia que España. Las cifras están ahí. Pero seguís insistiendo en que hablemos de la Sanidad usana: pero si Estados Unidos tiene la mitad de muertes percápita por covid que nosotros.

    ¿Tú te crees que un okupa va a salir de tu casa en cuanto le razones que te hace más falta a ti, que tu hijo ya ha crecido?.
    ¿Que el okupa se cree que es un favor temporal que tú le haces con tu propiedad?. ¿O que te va a pagar el IBI o la luz?.
    Perdona, pero si consigues que los de Desokupa te vacíen el piso, prepárate para meterle 30K€ de reparación y limpieza.
    De todas maneras hacéis demagogia unos y otros, estáis haciendo politica, la realidad es que los dos bandos hicieron barbaridades.
    Esto es como una guardería donde todos se han portado mal y se van acusando !!!! Tu hiciste más!!!!.
    Los extremistas suelen hacer estas cosas, además de usar la violencia para conseguir sus fines políticos.
    Yo no me voy a poner a discutir que extremo es el más malo, vosotros mismos estáis demostrado que volver a llevar a España a los extremos es un error.

  13. #103
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    De todas maneras hacéis demagogia unos y otros, estáis haciendo politica, la realidad es que los dos bandos hicieron barbaridades.
    Esto es como una guardería donde todos se han portado mal y se van acusando !!!! Tu hiciste más!!!!.
    Los extremistas suelen hacer estas cosas, además de usar la violencia para conseguir sus fines políticos.
    Yo no me voy a poner a discutir que extremo es el más malo, vosotros mismos estáis demostrado que volver a llevar a España a los extremos es un error.
    Aquí no se está hablando de lo que hicieron los dos bandos. Se está debatiendo sobre el intento de blanqueamiento de uno de ellos muy concreto.

    Llamar al FRAP por lo que es posicionarse del lado del Régimen ni disculparlo en nada.
    No creo que nadie de los presentes desee una dictadura del Nacionalcatolicismo.

    Por otro lado, las dos Españas ni han desaparecido ni desaparecerán nunca.

  14. #104
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    Aquí no se está hablando de lo que hicieron los dos bandos. Se está debatiendo sobre el intento de blanqueamiento de uno de ellos muy concreto.

    Llamar al FRAP por lo que es posicionarse del lado del Régimen ni disculparlo en nada.
    No creo que nadie de los presentes desee una dictadura del Nacionalcatolicismo.

    Por otro lado, las dos Españas ni han desaparecido ni desaparecerán nunca.
    Los gobiernos totalitarios (como es el de Corea del Norte o fue la España del Franquismo) practican Terrorismo de Estado y sus Fuerzas del Orden eran los brazos ejecutores. Son contextos diferentes.

  15. #105
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    Los gobiernos totalitarios (como es el de Corea del Norte o fue la España del Franquismo) practican Terrorismo de Estado y sus Fuerzas del Orden eran los brazos ejecutores. Son contextos diferentes.
    Claro, porqué son gobiernos radicales, todos los países extremistas tienen en su adn la violencia.
    Tanto los gobiernos radicales, como los grupos extremos usan la violencia, la coacción, la intimidación y la mentida para conseguir sus fines políticos.
    Además se autoalimentan a través del odio y la venganza, la prueba esta en que la guerra civil acabo hace 80 años y aquí están sus herederos con los mismos rollos.

  16. #106
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    Los gobiernos totalitarios (como es el de Corea del Norte o fue la España del Franquismo) practican Terrorismo de Estado y sus Fuerzas del Orden eran los brazos ejecutores. Son contextos diferentes.
    Y los no totalitarios también. A ese respecto ya te he mostrado muchas veces cómo la Eugenesia se ha venido practicando en países Democráticos.

    Y nombro la Eugenesia simplemente por entender que es un lugar común que ambos podamos considerar una práctica deleznable, porque ya sabes que yo tengo un concepto bastante más extenso de lo que es ese Terrorismo de Estado, incluyendo cualquier vulneración de las libertades negativas.

    Yo no sé si es Terrorismo de Estado que el Estado fusile a un asesino. Lo que sí tengo claro es que es Terrorismo de Estado cuado lo deja libre. Especialmente si reincide: pregúntale a la víctima del violador de Martorell si el Estado es inocente, cuando le dejó salir de permiso para que cometiera esta nueva violación.

    No confundas, que no tengamos un dictador no significa que no vivamos el periodo de mayor represión y menor garantía jurídica de nuestra historia moderna. Pero no me verás poniendo bombas en casa de ningún político de Galapagar.

    Aquí los únicos que se han librado de la represión son precisamente aquellos que no son inocentes.

  17. #107
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    Y los no totalitarios también. A ese respecto ya te he mostrado muchas veces cómo la Eugenesia se ha venido practicando en países Democráticos.

    Y nombro la Eugenesia simplemente por entender que es un lugar común que ambos podamos considerar una práctica deleznable, porque ya sabes que yo tengo un concepto bastante más extenso de lo que es ese Terrorismo de Estado, incluyendo cualquier vulneración de las libertades negativas.

    Yo no sé si es Terrorismo de Estado que el Estado fusile a un asesino. Lo que sí tengo claro es que es Terrorismo de Estado cuado lo deja libre. Especialmente si reincide: pregúntale a la víctima del violador de Martorell si el Estado es inocente, cuando le dejó salir de permiso para que cometiera esta nueva violación.

    No confundas, que no tengamos un dictador no significa que no vivamos el periodo de mayor represión y menor garantía jurídica de nuestra historia moderna. Pero no me verás poniendo bombas en casa de ningún político de Galapagar.

    Aquí los únicos que se han librado de la represión son precisamente aquellos que no son inocentes.
    Te iba a contestar (como suelo hacer frecuentemente), pero después de lo leído en negrita, te vas a quedar con eso escrito.

  18. #108
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    Te iba a contestar (como suelo hacer frecuentemente), pero después de lo leído en negrita, te vas a quedar con eso escrito.
    Claro, pero luego cuando se piña un Metro en Valencia, y el Estado decide que es mejor echar tierra sobre las responsabilidades, cagándose en 50 muertos, cerrando en falso, ya no te parece tan ofensiva la cita en negrita.

    Y si tú fueras una de esas víctimas cuyo derecho a la justicia se te niega porque "no es conveniente", pues tampoco creerías que vives en el Estado del Derecho y las Libertades Civiles.

    Eso si el propio Estado no te secuestra ¿te suena la Operación Mengele?, porque también citaba Valencia sabiendo que es un lugar común, al ser mierda achacable al PP.

    Porque a vosotros os importa más un represaliado del siglo pasado que toda la mierda que ocurre hoy en día.

    Eso sí, como peligre la nómina pública entonces coreamos el "le llaman democracia y no lo es". Pero el resto de días esto es una perfecta democracia.

  19. #109
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    La mayoría de estados democráticos también han hecho fechorías, sobretodo los servicios de inteligencia hacen todo tipo de cosas indignas.
    Pero la ventaja de un estado democrático, es que este tiene contrapoderes o debería de tenerlos" la justicia, la prensa ,la oposición politica ect".
    En un estado dictatorial sea comunista o de ultra-derecha, solo prima la voluntad del líder.
    Este a continuación se pone a eliminar o silenciar a toda voz discordante y convierte el país en su jardín particular.
    Última edición por Sash; 03/06/2020 a las 14:02

  20. #110
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    Aquí no se está hablando de lo que hicieron los dos bandos. Se está debatiendo sobre el intento de blanqueamiento de uno de ellos muy concreto.

    Llamar al FRAP por lo que es posicionarse del lado del Régimen ni disculparlo en nada.
    No creo que nadie de los presentes desee una dictadura del Nacionalcatolicismo.

    Por otro lado, las dos Españas ni han desaparecido ni desaparecerán nunca.
    Bueno ya sabes que no me gustan los extremos, no me gustan ni el frap ni las SS de Himler"aunqué estas eran mucho peor", sobre lo de las dos Españas me parece bien ,siempre que actuen de forma sensata y civilizada, sin caer en extremismos.
    Todos los países democráticos tienen esta visión izquierdas -derechas con matizes, pero es importante no volverse loco.
    Yo cuando oigo los últimos debates parlamentarios ,me viene a la memoria la ignominia del 36 ,por suerte poco a poco se va reconduciendo y no creo que lleguemos a más.
    Sobre la violencia siempre he pensado que es la mejor arma de los ineptos, esta debe ser usada solo en un último recurso.

    Saludos
    Última edición por Sash; 03/06/2020 a las 14:46

  21. #111
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    Cita Iniciado por micato Ver mensaje
    Yo lo veo igual el que roba a un ladron tiene 100 años de perdon siempre se ha dicho, en el caso de matar a una persona pienso lo mismo si matas a un asesino no es lo mismo que si matas a un inocente o a una buena persona.

    En cuanto a lo que me hablar del karma tu mismo te estas dando cuenta de que ser politico es ser politico, son personas distintas al resto (no hay ni uno bueno) pero en cuanto a gravedad, no se que es mas grave, si defender la ocupación de una casa que recordemos que hay muchas mas casas vacias que personas en la calle y que se trata de una cosa de humanidad, aunque a nadie le guste que le ocupen una propiedad suya, a por ejemplo negarle la sandad a una persona solo por que esa persona en vez de nacer en España, nacio en Senegal y ha entrado en España del modo que ha podido normalmente de forma ilegal.

    Esto se trata de tener un poco de humanidad, a nadie le gusta que le ocupen su casa pero a nadie nos gusta tampoco que haya gente viviendo en la calle, con la ocupacion ​controlada​ es decir solo ocupando aquellas propiedades que estan vacias bien por que el propietario tiene varias viviendas o bien por que es de una entidad bancaria podemos mejorar el mundo creo yo al igual que con una sanidad universal gratuita para todo residente en España legal o no legal y mira profundizo en este tema, ahora estamos viviendo una crisis sanitaria, hemos visto que en los paises donde no existe esta sanidad universal gratuita por ejemplo EEUU, los contagios han aumentado de forma exponencial, esto es normal si una persona pilla el virus y no tiene dinero para ir al medico esta persona va a seguir haciendo vida normal, pudiendo contagiar a mas gente.
    Además fijate como son los politicos que evidentemente aquellos que favorecen o defienden la ocupacion luego se quejan cuando le hacen escraches a su casa y recordemos que hace unos años eran esos mismos políticos los que hacian escraches, y por el otro lado lo mismo los politicos que se consideran crisitianos son los que menos humanidad tienen son aquellos que estan en contra de la sanidad universal gratuita, del ingreso minimo vital para que todo el mundo pueda comer etc.

    En cuanto a lo del 34 es cierto lo que dices, creo que era otro tiempo donde se hacian asi las cosas, porque lo del 34 fue igual que lo del 36, de hecho en el 34 tuvo mas éxito la actuacion del gobierno y murieron menos personas. Y son 2 años de diferencia, el ambiente era tenso y las cosas se hacian asi no solo en España, sino en todo el mundo o te recuerdo lo que paso en el 40 en el mundo entero, logicamente no lo justifico pero era como se hacian en aquellos momento en todos sitios.
    Siempre tomarse la justicia de forma individual o en grupo desde posiciones ideológicas, tienes el riesgo de cometer errores o actuar de forma arbitraria.
    Todo el mundo tiene derecho a un juicio justo ,sin importar lo que haya hecho, porqué del otro modo se cometen muchos errores y se agudizan los problemas
    Además quien lo va a decidir si alguien merecería morir?
    No hay que entrar en círculos viciosos de odio venganza porqué no traen nada bueno. Los nazis que hicieron mil barbaridades , fueron llevados a Nuremberg y allí juzgados.
    No hay que llevarlo a lo personal , porqué sino puedes convertir-te en el monstruo que quieres combatir.

    Sobre lo de robar casas, hay que seguir la ley, lo digo porque conozco muy bien el tema. Los que ocupan una propiedad ajena están de facto robando la casa y su interior; estas personas deberían ser ayudadas por los servicios sociales , pero la solución no es pegar una patada a la casa del vecino.

    La demagogia barata está hecha para defender lo indefendible; a más de gastar tanto dinero en propaganda en temas ideológicos, se debería gastar el dinero en ayudar las personas necesitadas, quizás asin no tendríamos el fenómeno ocupas.

    Saludos.
    Última edición por Sash; 03/06/2020 a las 15:43
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  22. #112
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    Cita Iniciado por Sash Ver mensaje
    Siempre tomarse la justicia de forma individual o en grupo desde posiciones ideológicas, tienes el riesgo de cometer errores o actuar de forma arbitraria.
    Todo el mundo tiene derecho a un juicio justo ,sin importar lo que haya hecho, porqué del otro modo se cometen muchos errores y se agudizan los problemas
    Además quien lo va a decidir si alguien merecería morir?
    No hay que entrar en círculos viciosos de odio venganza porqué no traen nada bueno. Los nazis que hicieron mil barbaridades , fueron llevados a Nuremberg y allí juzgados.
    No hay que llevarlo a lo personal , porqué sino puedes convertir-te en el monstruo que quieres combatir.

    Sobre lo de robar casas, hay que seguir la ley, lo digo porque conozco muy bien el tema. Los que ocupan una propiedad ajena están de facto robando la casa y su interior; estas personas deberían ser ayudadas por los servicios sociales , pero la solución no es pegar una patada a la casa del vecino.

    La demagogia barata está hecha para defender lo indefendible; a más de gastar tanto dinero en propaganda en temas ideológicos, se debería gastar el dinero en ayudar las personas necesitadas, quizás asin no tendríamos el fenómeno ocupas.

    Saludos.
    De acuerdo con todo, menos con eso.

    - Las personas necesitadas deben ayudarse siempre que quieran dejarse ayudar. Ayudar no es dar pagas; ayudar es ayudar a encontrar trabajo... y el que no lo quiera, fuera ayudas.

    - El fenómeno okupa no tiene nada que ver con las necesidades de las personas; el fenómeno okupa tiene que ver con la tibieza que las leyes funcionan contra la requisa de propiedad privada ajena.
    Hombre, violar violar no, pero... // Si a un chaval de 18 años le cortan en mitad de la faena y no insiste es que no tiene sangre en las venas (Politikon dixit)

  23. #113
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    Cita Iniciado por Tortu Ver mensaje
    De acuerdo con todo, menos con eso.

    - Las personas necesitadas deben ayudarse siempre que quieran dejarse ayudar. Ayudar no es dar pagas; ayudar es ayudar a encontrar trabajo... y el que no lo quiera, fuera ayudas.

    - El fenómeno okupa no tiene nada que ver con las necesidades de las personas; el fenómeno okupa tiene que ver con la tibieza que las leyes funcionan contra la requisa de propiedad privada ajena.
    Estoy de acuerdo, en lo de los ocupas ya hay una ley de desalojo exprés de Rajoy , la ley está vigente , los Podemos la quisieron recurrir al TC pero fracasaron.
    Lo único malo es que por la saturación de los juzgados tardas unos 6 meses , pero gloria bendita comparado con los 2 años anteriores.
    Que quiero decir que las leyes ya están allí,faltan presupuestos para poder-las cumplir bien.

    En lo referente a lo otro ,yo tengo una vena social, más que dar cheques o pagas hay que incentivar la igualdad de oportunidades; por ejemplo si un chico es listo para ir a la Uni y su familia no tiene recursos el estado debe intervenir.
    Desde mi punto de vista, las ayudas sociales deberían ser dadas en voluntad de la recuperación de esta persona para la sociedad.
    Deberían de ser individualizadas, es un error lo de las ayudas universales y más en nuestro país que la picaresca está a la orden del día" no me gustaría recordar donde fueron a parar buena parte de las ayudas Europeas".
    Con las ayudas hay que incentivar el trabajo y la reinserción, en casos extremos ,que también los hay, como enfermedades incurables, o alguna deficiencia sería ,de cualquier tipo, las ayudas deben de ser a nivel vitalicio.


    Saludos.
    Última edición por Sash; 03/06/2020 a las 20:26
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  24. #114
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    Yo no te entiendo.

    1) Estamos en febrero del 36: Al Comité Rojo de un pueblo de Ciudad Real le da por torturar al párroco (le arrancan un ojo, le cortan un brazo, le queman, le obligan a beber meados, antes de matarlo). Estos hechos ocurren con frecuencia por toda España contra párrocos, patrones, partidarios de la monarquía, o cualquiera que suscite envidias al rojo de turno.

    2) En tal España, donde estos sucesos (y otro muchos) eran habituales, el Bando Nacional se subleva, gana, y fusila a todos los Comités Rojos de toda España (a los que pilló, que hubo muchos Carrillos que se salvaron).

    3) El FRAP (y otros muchos grupos antes que él) se pone a matar policías y civiles en esa España Totalitaria.

    Ahora, los comentarios que estoy recibiendo de ti respecto a los tres tipos de situaciones son:

    Al 1) "no lo sé", "antes se hacían así las cosas así", "eran cosas del ambiente", "pasaba en el mundo entero", etc.

    Al 2) "uuuh, fachas asesinos que fusilan".

    Al 3) "bueno, es ojo por ojo", "está bien porque matan asesinos", "tienen 100 años de perdón", "no es terrorismo", etc.

    Te lo repito, aclárate:

    a) O bien es legítimo tomarse la justicia por la mano, en cuyo caso es totalmente justo que el Bando Nacional se alzase para fusilar y cunetear a todos estos hijos de la gran puta que pululaban por España matando y torturando impunemente.

    o b) O bien no es legítimo tomarse la justicia por la mano, las libertades y derechos de todos deben respetarse, y la justicia debe administrarse tras un proceso formal y garantista, en cuyo caso FRAPs, maquis, etarras, son terroristas, a los que una Democracia no puede tolerar (en lugar de dejarles presentarse a cargos políticos electos), como tampoco puede tolerar a Franco.

    Y me parece cojonudo que seas partidario de una u otra opción. En el primer caso cada uno defenderemos lo nuestro a hostias y que gane el más fuerte. Y en el segundo nos autolimitaremos los dos a que sea otro quien administre la justicia que reclamamos.

    Lo que no puede ser es que picotees de lo que te de la gana según te convenga. Porque ahí te sitúas en ese doblerraserismo de la Izquierda Española, donde algunos asesinatos están bien y otros están mal en función de la ideología política, y algunos golpes de Estado bien y otros mal, y la Rebolución Cubana bien pero la Italiana mal, y los asesinatos del FRAP bien pero los fusilamientos de Franco mal.


    ******************************

    En cuanto al otro tema, solo hay un tipo de Socialismo: el que toma algo de su legítimo dueño para dárselo a otro.
    Y solo hay un tipo de Socialista: el que pretende el reparto de lo de los demás.
    Aquí, y en la URSS.

    Por otro lado:

    1) los bancos no te deben nada.
    2) la deuda pública es otro impuesto que tienes que sumar al resto de extractividades a las que te someten cada año.
    3) y tú sigue quitando dinero al ejército, que luego los llamamos llorando cuando hay que montar hospitales a toda leche.

    No ha habido país con peor resultado en el tratamiento de la Salud Pública en esta pandemia que España. Las cifras están ahí. Pero seguís insistiendo en que hablemos de la Sanidad usana: pero si Estados Unidos tiene la mitad de muertes percápita por covid que nosotros.

    ¿Tú te crees que un okupa va a salir de tu casa en cuanto le razones que te hace más falta a ti, que tu hijo ya ha crecido?.
    ¿Que el okupa se cree que es un favor temporal que tú le haces con tu propiedad?. ¿O que te va a pagar el IBI o la luz?.
    Perdona, pero si consigues que los de Desokupa te vacíen el piso, prepárate para meterle 30K€ de reparación y limpieza.
    A ver no miro las cosas depende a quien le pase, en la guerra civil del 36 se cometieron muchas barbaridades por ambos lados, no veo ninguno bien ni las que cometieron los rojos, ni las que cometieron los nacionales.
    Entendemos que despues de la guerra desde el 39 hubo muchos fusilamientos ya que habia que cargarse a todos los que habian cometido atrocidades en la guerra del bando perdedor, puedo entenderlas, pero que en el 60, 70 e incluso en el 75 hubiera fusilamientos por pensar distinto que el dictador no lo entiendo sencillamente no es por que sean de mi bando o del contrario sino por que los tiempos cambian y se supone que en esa epoca eramso mas civilizados. Y por que no entiendo el por que una vez terminada la guerra y te has cargado a todos los que cometieron atrocidades en la guerra sigues causando miedo, por pensar distinto a ti.


    Has dicho que en la actualidad los bancos no me debe nada, perdona por creerme al Rajoy, cuando le dimos a los bancos 60 mil millones y dijo el que eso era un prestamo que nos lo iban a devolver, ahora resulta que años despues aun no los han devuelto pero no deben nada, yo creo que si que se le dejo y nos lo deben otra cosa es que lo demos por perdido desde el primer momento. Entonces que paso que Rajoy nos mintio desde un principio por que ese dinero se le dio a los bancos y no era de ellos era nuestro bueno tampoco era nuestro pero nos lo dejaron a nosotros para darselo a ellos yo creia que era a modo de prestamo no a fondo perdido. Que cosas tengo yo tambien creerme al Rajoy, menos mal que estas tu para decirme que es un mentiroso
    Deuda publica si sabemos que tenemos mucho no lo pagamos como impuesto pero hacen que los impuestos suban si esta claro.
    En cuanto al punto 3 perdon por querer parecerme a los paises nordicos o a suiza donde casi no hay gasto militar, y donde los hospitales a toda leche los montan los mismos que en España, pero los cuales no salen no se ponen ante las camaras por que lo hacen por ayudar no por salir diciendo que lo he hecho, te recuerdo que el Hospital de IFEMA se hizo por voluntarios aunque para llevarse el merito salieran los militares, en esta pandemia han salido los militares "ayudando a la poblacion" ejemplos llevarle las bolsas a una señora mayor que eso lo hacen todos los dias muchas personas pero no se les reconoce el merito, desinfectado residencias esto es lo unico que si hicieron de verdad, desinfectando calles, aqui en mi pueblo la han desinfectado varias veces los agricultores con los tractores pero nunca se le ha reconocido como a los militares, vigilando las calles es decir dandose paseos cuando no podiua haber nadie en la calle, de hecho la prueba de que han hecho poco es el poco contagio que hay entre los militares, si de verdad hubieran estado en primera linea tendriamos tantos contagios como los sanitarios no crees?

    En cuanto a Contagios probablemente España tenga la cifra de mas contagios del mundo por que nuestra sanidad no es preventiva, pero en muertes hay muchas menos que en muchos paises, esto se debe a que tenemos una sanidad de calidad y que todo el mundo sabe que puede acudir sin problema a la sanidad cuando tiene algun problema.

    En cuanto a lo de los ocupas, no todos los ocupas destrozan el piso, pero si esto se hiciera de forma legal me refiero a que la ocupacion sea legal tu podrias alegar que tu hijo o tu mismo necesitas la vivienda y la dispondrias, y evidentemente ellos pagan la luz por que si no la cortan, en cuanto al IBI pues lo mismo digo si se hace legalmente pondrian o que la pagara el Ocupa o en el caso de que no tenga dinero que el ayuntamiento las considere perdonadas las cuotas por la ayuda e incluso ten por seguro que te podras deducir una parte por donación de esos meses de alquiler que no vas a cobrar.

  25. #115
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    Cita Iniciado por Sash Ver mensaje
    Siempre tomarse la justicia de forma individual o en grupo desde posiciones ideológicas, tienes el riesgo de cometer errores o actuar de forma arbitraria.
    Todo el mundo tiene derecho a un juicio justo ,sin importar lo que haya hecho, porqué del otro modo se cometen muchos errores y se agudizan los problemas
    Además quien lo va a decidir si alguien merecería morir?
    No hay que entrar en círculos viciosos de odio venganza porqué no traen nada bueno. Los nazis que hicieron mil barbaridades , fueron llevados a Nuremberg y allí juzgados.
    No hay que llevarlo a lo personal , porqué sino puedes convertir-te en el monstruo que quieres combatir.

    Sobre lo de robar casas, hay que seguir la ley, lo digo porque conozco muy bien el tema. Los que ocupan una propiedad ajena están de facto robando la casa y su interior; estas personas deberían ser ayudadas por los servicios sociales , pero la solución no es pegar una patada a la casa del vecino.

    La demagogia barata está hecha para defender lo indefendible; a más de gastar tanto dinero en propaganda en temas ideológicos, se debería gastar el dinero en ayudar las personas necesitadas, quizás asin no tendríamos el fenómeno ocupas.

    Saludos.
    En cuanto a lo de tomarnos la justicia por nuestra mano, tengo que decir que no lo veo bien pero todo esto empezo por que no considero del mismo modo los atentados que se hicieron contra miembros de la dictadura en epoca dictatorial que los llevados a cabo contra inocentes tanto en epoca dictatorial como en democracia.

    En cuanto a lo de ocupar las casas, lo he dicho anteriormente no estoy de acuerdo a que se ocupe la casa siempre que al dueño le haga falta pero si estoy de acuerdo en que se ponga una ley de ocupacion, en la que si es una vivienda de alguna entidad bancaria se ocupa no sea ilegal puesto que el banco no la necesita y asi evitamos que haya personas en la calle, el problema es que esta ley no se puede formular por que seria disciminatoria para los bancos.

  26. #116
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    Cita Iniciado por micato Ver mensaje
    En cuanto a lo de tomarnos la justicia por nuestra mano, tengo que decir que no lo veo bien pero todo esto empezo por que no considero del mismo modo los atentados que se hicieron contra miembros de la dictadura en epoca dictatorial que los llevados a cabo contra inocentes tanto en epoca dictatorial como en democracia.

    En cuanto a lo de ocupar las casas, lo he dicho anteriormente no estoy de acuerdo a que se ocupe la casa siempre que al dueño le haga falta pero si estoy de acuerdo en que se ponga una ley de ocupacion, en la que si es una vivienda de alguna entidad bancaria se ocupa no sea ilegal puesto que el banco no la necesita y asi evitamos que haya personas en la calle, el problema es que esta ley no se puede formular por que seria disciminatoria para los bancos.
    Todos sabemos que un ajo es un ajo y un caballo es un caballo, sabés que pasa que si lo haces desde una visión ideológica ,te saltaran los del otro bando con el y tu más!!!!!.

    Respecto a estos temas es mejor olvidar y perdonar, además después de 80 años mejor no hablar de ellos para evitar que salgan a la luz viejas heridas.Además ponerte a analizar si estos asesinatos son mejores que los otros pues....la violencia es la mejor arma de los ineptos, mejor no tenerla que utilizar, además que es impredecible.


    Yo en estos temas me gusta siempre recordar las sabías palabras de Unamuno cuando decia" no es una guerra civil, es incivil".


    Respecto a los ocupas, los servicios sociales tendrían que tener una flota de pisos para estos casos y que nadie quedara en la calle; dicho esto no se puede legalizar la ocupación ni permitirla, porqué nadie va querer comprarse una casa en la playa.
    Ocuparon la casa de un vecino Inglés y ya verás la cara que se le pondrá cuando venga de vacaciones y se encuentre unos tíos allí, además de las mafias que hay detrás se aprovechan de todas estas miserias.

    Saludos.
    Última edición por Sash; 03/06/2020 a las 21:33

  27. #117
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    chepas hijo de terrorista y mujer cajera de worten.......esos nos gobiernan

  28. #118
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    Cita Iniciado por Sash Ver mensaje
    Todos sabemos que un ajo es un ajo y un caballo es un caballo, sabés que pasa que si lo haces desde una visión ideológica ,te saltaran los del otro bando con el y tu más!!!!!.

    Respecto a estos temas es mejor olvidar y perdonar, además después de 80 años mejor no hablar de ellos para evitar que salgan a la luz viejas heridas.Además ponerte a analizar si estos asesinatos son mejores que los otros pues....la violencia es la mejor arma de los ineptos, mejor no tenerla que utilizar, además que es impredecible.


    Yo en estos temas me gusta siempre recordar las sabías palabras de Unamuno cuando decia" no es una guerra civil, es incivil".


    Respecto a los ocupas, los servicios sociales tendrían que tener una flota de pisos para estos casos y que nadie quedara en la calle; dicho esto no se puede legalizar la ocupación ni permitirla, porqué nadie va querer comprarse una casa en la playa.
    Ocuparon la casa de un vecino Inglés y ya verás la cara que se le pondrá cuando venga de vacaciones y se encuentre unos tíos allí, además de las mafias que hay detrás se aprovechan de todas estas miserias.

    Saludos.
    No hago una vision ideologica en cuanto a los atentados en una dictadura a miembros de la dictadura pienso lo mismo para los que asesinaban a franquistas como para los que asesinban a miembros de la republica socialista de la URSS que era igual de dictadura que la que habia aqui en España.

    En cuanto a los ocupas tienes mucha razón en que si se favorece la ocupación la gente le cogera mas miedo a comprar una segunda residencia lo cual hará bajar las construcciones y con esto el empleo, es malo para la economia, en cuanto a lo del parque de viviendas publico lo veo bien, solo que hay que buscar la manera de tenerlo sin que cueste dinero ya que como esta la deuda publica, no creo que sea plan de gastar mas dinero que no tenemos para tener un parque de viviendas publicas, yo lo que he propuesto por aqui es que los 60 mil millones que le dejemos a los bancos nos lo devuelvan en pisos y asi aumentamos el parque de viviendas publicas con un dinero que no vamos a recuperar, pero segun me dicen en el foro los bancos no deben nada, asi que sere yo el que entendio mal el rescate bancario.
    En cuanto al tema de mafias independientemente de si tienes un parque de viviendas publico o no si lo legalizas te quitas las mafias, por que si algo no le gusta a las mafias son las actividades legales.

  29. #119
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    Cita Iniciado por micato Ver mensaje
    No hago una vision ideologica en cuanto a los atentados en una dictadura a miembros de la dictadura pienso lo mismo para los que asesinaban a franquistas como para los que asesinban a miembros de la republica socialista de la URSS que era igual de dictadura que la que habia aqui en España.

    En cuanto a los ocupas tienes mucha razón en que si se favorece la ocupación la gente le cogera mas miedo a comprar una segunda residencia lo cual hará bajar las construcciones y con esto el empleo, es malo para la economia, en cuanto a lo del parque de viviendas publico lo veo bien, solo que hay que buscar la manera de tenerlo sin que cueste dinero ya que como esta la deuda publica, no creo que sea plan de gastar mas dinero que no tenemos para tener un parque de viviendas publicas, yo lo que he propuesto por aqui es que los 60 mil millones que le dejemos a los bancos nos lo devuelvan en pisos y asi aumentamos el parque de viviendas publicas con un dinero que no vamos a recuperar, pero segun me dicen en el foro los bancos no deben nada, asi que sere yo el que entendio mal el rescate bancario.
    En cuanto al tema de mafias independientemente de si tienes un parque de viviendas publico o no si lo legalizas te quitas las mafias, por que si algo no le gusta a las mafias son las actividades legales.
    A ver las políticas sociales deben ir encaminadas a que esta gente sin casa ni trabajo , entren de nuevo en la rueda del sistema.
    No es cuestión de regalar pisos, hay que tener un parque limitado para casos de apuros, después hay que ayudar a que esta gente encuentre trabajo , una vez con trabajo se les puede dar un piso que pagarán en cómodos plazos.
    Soy partidario de que todo sea a cambio de un esfuerzo, mientras no tengan trabajo se les dejaría un piso de forma temporal, pero a cambio de que realmente quieran cambiar sus vidas.
    De dinero hay , es cuestión de primar unas questiones por encima de las otras, el estado gasta cantidades ingentes de dinero en publicidad y otras cosas inútiles.
    Todo esto tiene que ir de la mano con una política migratoria responsable y realista" ya que si sigue llegando gente de forma masiva, pues ya será imposible todo esto".
    De todas formas un parque público de reserva, para casos de apuros es imprescindible.

    Saludos
    Última edición por Sash; 03/06/2020 a las 22:37

  30. #120
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    Cita Iniciado por Sash Ver mensaje
    A ver las políticas sociales deben ir encaminadas a que esta gente sin casa ni trabajo , entren de nuevo en la rueda del sistema.
    No es cuestión de regalar pisos, hay que tener un parque limitado para casos de apuros, después hay que ayudar a que esta gente encuentre trabajo , una vez con trabajo se les puede dar un piso que pagarán en cómodos plazos.
    Soy partidario de que todo sea a cambio de un esfuerzo, mientras no tengan trabajo se les dejaría un piso de forma temporal, pero a cambio de que realmente quieran cambiar sus vidas.
    De dinero hay , es cuestión de primar unas questiones por encima de las otras, el estado gasta cantidades ingentes de dinero en publicidad y otras cosas inútiles.

    Saludos
    Evidentemente si lo veo bien que se le de una casa de forma temporal mientras salen de la situación en la que esta, creo que todo el mundo que se le de la oportunidad estara deseando de trabajar y salir de esa situación, habrá de todo en caso de que no quieran salir de esa situación o que el dia de mañana no quieran trabajar, pues se les echa y yasta.
    A ver es cierto que dinero hay para muchas cosas, pero tenemos que pagar una deuda publica muy grande, debemos pagarla tambien necesitamos ahorrar en todas las cosas inutiles y no gastar demasiado

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