Concejal del PP lee la cartilla a Manuela Carmena
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Concejal del PP lee la cartilla a Manuela Carmena
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Mejor persona
no le falta razón, no le sobra razón
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Que el PP, teniendo gente valida, sigue un modelo del todo incomprensible para mí, disparándose al pie con ese líder que mantiene en el poder. Por otra parte, ni un pero à este señor. Chapó.
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Mejor persona
De todas formas, este jambo le está echando en cara a Carmena lo mismo que hace su propio gobierno a nivel no solo local sino estatal (Influencia en la justicia y designacion de proyectos y licencias)
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Werther
Que el PP, teniendo gente valida, sigue un modelo del todo incomprensible para mí, disparándose al pie con ese líder que mantiene en el poder. Por otra parte, ni un pero à este señor. Chapó.
Pues yo si le veo bastante peros, de hecho solo estoy de acuerdo en lo de Alfon, creo que es excesiva la pena pero efectivamente si 3 magistrados le han condenado creo que es porque había motivos suficientes para ellos y me parece una falta de respeto hacia esos magistrados decir que es un preso político, algo que por otra parte estoy seguro que Carmena ni lo ha dicho ni lo piensa y no veo por qué Carmena tiene que andar como una madre detrás de cada miembro de Ahora en Común a ver que dice.
Lo de Coca-Cola me parece bien, será todo lo arbitrario que quieras pero me parece de puta madre que el ayuntamiento no permita usar imágenes de Madrid para publicitarse a una empresa que no ha respetado los derechos laborales de miles de trabajadores y que incumple sentencias judiciales. ¿Una decisión política? puede, pero es que un ayuntamiento tiene que tomar decisiones políticas, esa es su misión, si se dedicara a tomar decisiones únicamente por motivos técnicos y no políticos la democracia carecería de sentido.
Y ahora, donde la caga del todo es cuando dice "lo importante no es la pancarta, sino lo que piensan", vamos a ver, ¿tan difícil es que en un país democrático existe libertad de conciencia y que posiblemente sea el derecho más ilimitable que existe en una democracia?, porque el derecho de libertad de expresión sí es verdad que está reñido con el derecho al honor y tiene límites, de ahí que esa pancarta claramente injuriosa había que retirarla y bien que hizo el concejal en pedírselo, pero el derecho de libertad de pensamiento no.
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Islero
Pues yo si le veo bastante peros, de hecho solo estoy de acuerdo en lo de Alfon, creo que es excesiva la pena pero efectivamente si 3 magistrados le han condenado creo que es porque había motivos suficientes para ellos y me parece una falta de respeto hacia esos magistrados decir que es un preso político, algo que por otra parte estoy seguro que Carmena ni lo ha dicho ni lo piensa y no veo por qué Carmena tiene que andar como una madre detrás de cada miembro de Ahora en Común a ver que dice.
Lo de Coca-Cola me parece bien, será todo lo arbitrario que quieras pero me parece de puta madre que el ayuntamiento no permita usar imágenes de Madrid para publicitarse a una empresa que no ha respetado los derechos laborales de miles de trabajadores y que incumple sentencias judiciales. ¿Una decisión política? puede, pero es que un ayuntamiento tiene que tomar decisiones políticas, esa es su misión, si se dedicara a tomar decisiones únicamente por motivos técnicos y no políticos la democracia carecería de sentido.
Y ahora, donde la caga del todo es cuando dice "lo importante no es la pancarta, sino lo que piensan", vamos a ver, ¿tan difícil es que en un país democrático existe libertad de conciencia y que posiblemente sea el derecho más ilimitable que existe en una democracia?, porque el derecho de libertad de expresión sí es verdad que está reñido con el derecho al honor y tiene límites, de ahí que esa pancarta claramente injuriosa había que retirarla y bien que hizo el concejal en pedírselo, pero el derecho de libertad de pensamiento no.
Bien, respeto tu opinion, pero yo tengo la mia. La de este hombre se parece más à la mia que la tuya. Te la desarrollaria, pero estoy con el movil.
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*G H E TT O * S H I N Y*
Manda huevos que sea del PP. España es esperpéntica.
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REPORTAO(LV99)
Rodrigo rato hace más daño con sus "acciones" que el subnormal ese del alfon con media ferretería de tornillos adosados a un camión cisterna lleno de queroseno.
Última edición por Esquizofrénico; 14/10/2015 a las 14:54
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Este señor ha dicho unas cuantas verdades pero me gustaría verle leyéndole la cartilla a la señora Esperanza Aguirre y demás fauna pepera por haber batido todos los récords de corrupción habidos y por haber. El tal Alfon bien merece pasar una buena temporada en la cárcel pero no es de recibo que vaya a pasar más tiempo en ella que buena parte de la plantilla pepera.
En cualquier caso, Carmena no ha elegido a sus concejales, que obtuvieron su puesto por primarias internas. Le han tocado unos buenos piezas y en ese sentido ella no puede hacer nada, que lo más criticable de su gestión sea que un concejal no le echó bronca a cuatro hippies por tener una pancarta en la que ponía A.C.A.B me parece que no es algo tan grave.
PD: El colmo de la hipocresía llega cuando el tío este habla de que se le niegan unos permisos a una empresa por motivos ideológicos cuando el PP es el partido especialista en dar permisos y licencias por amistad y clientelismo. Puede que este señor sea un tipo válido y honesto pero mientras no sea capaz de criticar a su partido también será un hipócrita.
Última edición por JB3; 14/10/2015 a las 11:28
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Esa cartilla huele a rancio.
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alcalde laser
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Muchos aquí estáis tirando del "y tú más" Nadie está defendiendo al PP, solo señalando un mal que es este "gobierno del pueblo". Parece que no podemos quitarnos de encima el cainismo ni aun siendo hijos únicos. 
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alcalde laser
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Werther
Muchos aquí estáis tirando del "y tú más" Nadie está defendiendo al PP, solo señalando un mal que es este "gobierno del pueblo". Parece que no podemos quitarnos de encima el cainismo ni aun siendo hijos únicos.
si a ti te viniese a criticar un tio que no tiene ni la E.S.O el que suspendas una asignatura de la uni que le responderias?
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Mitaz Omvre Mitaz Shur
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ElDoctorD
si a ti te viniese a criticar un tio que no tiene ni la E.S.O el que suspendas una asignatura de la uni que le responderias?
Que tiene razon, y luego le insultaria por inutil. Pero que aquí no hay ningún concejal de ahora Madrid
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ElDoctorD
si a ti te viniese a criticar un tio que no tiene ni la E.S.O el que suspendas una asignatura de la uni que le responderias?
Yo haría autocrítica antes de criticar a los demás. Demuestra hombría y humildad.
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Don Rolf
Yo haría autocrítica antes de criticar a los demás. Demuestra hombría y humildad.
La autocrítica demuestra sabiduría y humildad pero su propósito es encotnrar tus propios defectos y mejorar como persona, no demostrar nada, si lo haces por aparentar entonces tienes una nueva cosa que autocriticar.
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Shurfero
La autocrítica demuestra sabiduría y humildad pero su propósito es encotnrar tus propios defectos y mejorar como persona, no demostrar nada, si lo haces por aparentar entonces tienes una nueva cosa que autocriticar.
Totalmente de acuerdo.
Puede que me haya expresado mal, mi respuesta esta vez es en apoyo del concejal pepero. Cuando alguien te dice una verdad debes hacer autocrítica y recordar que lo que importa es el mensaje, y no el mensajero. Espero que los de Podemos tengan claro el concepto, porque si no no van a dejar de ser vieja casta.
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Werther
Muchos aquí estáis tirando del "y tú más" Nadie está defendiendo al PP, solo señalando un mal que es este "gobierno del pueblo". Parece que no podemos quitarnos de encima el cainismo ni aun siendo hijos únicos.
Pero es que por mucho que el discurso le haya quedado bien, los defectos que le está sacando a la gestión de Carmena son poco menos que ridículos. Su partido predicaba que iba a convertir Madrid en una reproducción a escala real de Stalingrado y lo peor que le han echado en cara es una chorrada de Coca Cola y el no haber aplicado mano dura a cuatro piojosos. ¿Dónde está la catástrofe económica que iba a suponer la entrada de Ahora Madrid en el gobierno? Y mis ideas económicas están a años luz de las que predica ese partido pero en materia de gasto público todavía no he visto ningún gasto milmillonario -ni siquiera millonario a secas-. Incluso podemos ver cómo les han subido el ráting de deuda, y no solo eso sino que la señora Carmena ha dicho que su intención es dejar de endeudarse más, que es algo que apoyo totalmente.
Claro que este señor tiene más razón que un santo pero es que en cualquier sesión parlamentaria hay docenas de intervenciones echando en cara cosas infinitamente más serias -y tan o más verdaderas- que las cuatro chorradas que le señalan. Si el ponente no hubiera escrito un discurso bien hilado y con tintes sarcásticos esta intervención habría pasado sin pena ni gloria.
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JB3
Pero es que por mucho que el discurso le haya quedado bien, los defectos que le está sacando a la gestión de Carmena son poco menos que ridículos. Su partido predicaba que iba a convertir Madrid en una reproducción a escala real de Stalingrado y lo peor que le han echado en cara es una chorrada de Coca Cola y el no haber aplicado mano dura a cuatro piojosos. ¿Dónde está la catástrofe económica que iba a suponer la entrada de Ahora Madrid en el gobierno? Y mis ideas económicas están a años luz de las que predica ese partido pero en materia de gasto público todavía no he visto ningún gasto milmillonario -ni siquiera millonario a secas-. Incluso podemos ver cómo les han subido el ráting de deuda, y no solo eso sino que la señora Carmena ha dicho que su intención es dejar de endeudarse más, que es algo que apoyo totalmente.
Claro que este señor tiene más razón que un santo pero es que en cualquier sesión parlamentaria hay docenas de intervenciones echando en cara cosas infinitamente más serias -y tan o más verdaderas- que las cuatro chorradas que le señalan. Si el ponente no hubiera escrito un discurso bien hilado y con tintes sarcásticos esta intervención habría pasado sin pena ni gloria.
Vale. ¿Tiene razón o no?
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Werther
Vale. ¿Tiene razón o no?
Primera frase del segundo párrafo: "Claro que este señor tiene más razón que un santo", pero esto es un foro y si el debate se ha de limitar a "sí tiene razón" o "no tiene razón" igual para eso nos encontramos en twitter.
Dentro de la razón que tenga o deje de tener, todas y cada una de las cosas que ha señalado son chorradas infantiles que harían mearse de risa a cualquier político en un país serio y habla muy bien de Manuela Carmena que esto sea casi todo lo que tienen en su contra pasados ya más de tres meses del inicio de su gestión. Muy bien dentro de los parámetros en los que, se suponía, iba a navegar su gobierno.
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JB3
Primera frase del segundo párrafo: "Claro que este señor tiene más razón que un santo", pero esto es un foro y si el debate se ha de limitar a "sí tiene razón" o "no tiene razón" igual para eso nos encontramos en twitter. Dentro de la razón que tenga o deje de tener, todas y cada una de las cosas que ha señalado son chorradas infantiles que harían mearse de risa a cualquier político en un país serio y habla muy bien de Manuela Carmena que esto sea casi todo lo que tienen en su contra pasados ya más de tres meses del inicio de su gestión.
Pero es que yo solo he dicho que tenía razón. Ya está, no quería entrar a debate sobre la gestión de Madrid, porque es un tema que no solo me importa bastante poco, sino que además desconozco profundamente.
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Salvo lo de Alfon el resto son una campaña de desprestigio, como en materia económica no van tan mal como esperaban han empezado a echar mierda por tonterias. No había ocupas con el PP?, no había acampadas?
Lo de coca-cola me parece perfecto, no les tenían que haber dejado rodar.
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Werther
Pero es que yo solo he dicho que tenía razón. Ya está, no quería entrar a debate sobre la gestión de Madrid, porque es un tema que no solo me importa bastante poco, sino que además desconozco profundamente.
No te has limitado a decir que era verdad sino que te has quejado de que la gente ataque al PP, cuando al hablar de política la comparación es un elemento básico. Si lo que señala en el discurso no tiene una gran relevancia es más que normal remarcar lo ridículo que suena en boca de alguien del PP unas acusaciones como esta.
Y cuando se queja de los okupas, en fin, está claro que la actuación de Ahora Madrid con ese tipo de personajes está siendo algo más laxa de lo habitual pero a ver si resultará que el tema de los okupas es nuevo y con Ana Botella se los echaba al día siguiente de la ocupación. Aquí en Barcelona nuestro gobierno de CIU, supuestamente de derechas no solo tardó años en intentar echar a los pulgosos de Can Víes sino que al final cedieron y les dejaron quedarse. Así que no, ni siquiera tiene razón en sus consignas, ¿O es que nos vamos a tomar en serio la petición de este señor al Concejal de Seguridad de que vaya a decirles a los okupas que digan si realmente piensan lo de All Cops are Bastards? ¿Es que hay un solo concejal de ciudad con millones de personas que se dedique a hacer estas cosas?
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JB3
No te has limitado a decir que era verdad sino que te has quejado de que la gente ataque al PP, cuando al hablar de política la comparación es un elemento básico. Si lo que señala en el discurso no tiene una gran relevancia es más que normal remarcar lo ridículo que suena en boca de alguien del PP unas acusaciones como esta.
Y cuando se queja de los okupas, en fin, está claro que la actuación de Ahora Madrid con ese tipo de personajes está siendo algo más laxa de lo habitual pero a ver si resultará que el tema de los okupas es nuevo y con Ana Botella se los echaba al día siguiente de la ocupación. Aquí en Barcelona nuestro gobierno de CIU, supuestamente de derechas no solo tardó años en intentar echar a los pulgosos de Can Víes sino que al final cedieron y les dejaron quedarse. Así que no, ni siquiera tiene razón en sus consignas, ¿O es que nos vamos a tomar en serio la petición de este señor al Concejal de Seguridad de que vaya a decirles a los okupas que digan si realmente piensan lo de All Cops are Bastards? ¿Es que hay un solo concejal de ciudad con millones de personas que se dedique a hacer estas cosas?
No, no estoy diciendo tal cosa. Estoy solo señalando que parece que no somos capaces de admitir que algo bueno salga de mala fuente. ¿Es hipócrita? Puede ser, ya he dicho que desconozco. ¿Es verdad? Eso es lo que me importa. Si el ponente hubiera sido del soe hubiera dicho lo mismo que dije en el primer comentario.
No creo que la comparación sea un elemento básico de la política. El elemento básico de la política es la honestidad y la consecución de las ideas, y lo que es más importante, el bienestar del ciudadano. ¿Qué me importa quien sea un hipócrita o deje de serlo? Cuando ese hipócrita llegue al poder y no cumpla, será blanco de mis críticas.
Es un argumento de abuela, lo sé, pero en este caso es mi argumento. Cuando se trata de gestión municipal (aunque el caso de Madrid es muy especial), debería valer más la lógica y la idea que la ideología. Si es lógico y una buena idea echar a los okupas, lo natural, políticamente, será expulsarlos.
Ya te digo, que no estoy contra ti, solo te digo que me importa poco quien lo haga mal. La misión de la oposición es cargar tintas y la del equipo de gobierno es solucionar los problemas y dejarse de echar en cara las cosas. Gobierne quien gobierne, en mi mundo ideal.
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Werther
No, no estoy diciendo tal cosa. Estoy solo señalando que parece que no somos capaces de admitir que algo bueno salga de mala fuente. ¿Es hipócrita? Puede ser, ya he dicho que desconozco. ¿Es verdad? Eso es lo que me importa. Si el ponente hubiera sido del soe hubiera dicho lo mismo que dije en el primer comentario.
No creo que la comparación sea un elemento básico de la política. El elemento básico de la política es la honestidad y la consecución de las ideas, y lo que es más importante, el bienestar del ciudadano. ¿Qué me importa quien sea un hipócrita o deje de serlo? Cuando ese hipócrita llegue al poder y no cumpla, será blanco de mis críticas.
Es un argumento de abuela, lo sé, pero en este caso es mi argumento. Cuando se trata de gestión municipal (aunque el caso de Madrid es muy especial), debería valer más la lógica y la idea que la ideología. Si es lógico y una buena idea echar a los okupas, lo natural, políticamente, será expulsarlos.
Ya te digo, que no estoy contra ti, solo te digo que me importa poco quien lo haga mal. La misión de la oposición es cargar tintas y la del equipo de gobierno es solucionar los problemas y dejarse de echar en cara las cosas. Gobierne quien gobierne, en mi mundo ideal.
Claro que es importante la comparación. No es lo mismo que X político consiga Y cosa en Z circunstancia que otro en un momento y lugar distinto. No se puede valorar igual lo que haga un político que lleva 100 días de legislatura en un pueblo perdido de la mano de Dios que ya llevaba gobernando 15 años que entrar a valorar los errores de un equipo de gestión inédito en una de las ciudades con más tareas por hacer de Europa. Por eso es lícito comparar, y que el gobierno de Carmena tenga solo esos errores gobernando una ciudad con millones de personas y cosas por hacer es digno del mayor de los elogios pues gobiernos anteriores mostraron peor gestión, y más cuando de esos errores un par no son más que salidas de tono de algún colgado de su partido como lo de Alfon, que sería como echar en cara a un político de C's que un concejal de sus listas tiene tendencias fascistas. No son errores orgánicos y sistemáticos que denotan un mal funcionamiento de su organización como sí ocurre en temas como las adjudicaciones de contratos públicos. Errores como los aquí remarcados son minucias porque basta con no repetirlos, son fallos, no problemas que se deban subsanar. La forma más básica de evaluar a un político es ver qué ha hecho con X recursos y en base a Y responsabilidades en comparación al anterior. De momento tiene un aprobado -tampoco es que haya hecho nada espectacular-.
Respecto a los okupas, ahí es todavía más lícita la comparación. Ni Botella demostró más celeridad a la hora de desahuciar a okupas ni lo ha demostrado el gobierno de derechas de CIU en Barcelona, la única ciudad comparable a Madrid que tenemos en España. ¿Que echar a los okupas es lo lógico? Pues claro que sí, pero es que en ese aspecto su gestión no está resultando especialmente remarcable, que yo sepa Madrid todavía no es famosa por ser la nueva ciudad Occupier friendly de Europa.
En un pueblo de 700 habitantes sería remarcable que se hubiera gestionado mal la concesión de una licencia, que hubiera un par de concejales gilipollas o que no hubiera la rapidez deseada a la hora de echar a alguien que ha okupado una de las 500 casas del pueblo. En una macrociudad como Madrid ocurre todo lo contrario, y que este señor tenga razón en sus denuncias no es más que la demostración de lo poco que se le puede achacar a la gestión municipal habida hasta ahora en Madrid. ¿Tú crees que este discurso le importaría a alguien si se lo hubiera dado alguien del PSOE a un alcalde del PP en un pueblo de 4000 habitantes? ¿Y si se lo hubiera dado alguien del PSOE a un alcalde pepero en Madrid? Ni de coña estaría colgado en un foro.
PD: Respecto a lo de la licencia, sería muy remarcable si los errores fueran en concesiones a favor, pues eso denotaría corrupción, amiguismo y necesidad de limpiar el organismo. Cuando un error se ha dado a la hora de hacer una concesión en contra basta con una reprimenda al responsable y que no vuelva a ocurrir -si sigue pasando ahí sí se convierte en un tema relevante-.
Y aquí termino que empiezo a ser redundante
Última edición por JB3; 14/10/2015 a las 15:33
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Creo que tenga un poco de cabeza se dará cuenta de como de estrambótico es el caso de Alfón; lo que les jode en realidad es que la mayoría política de voz a esta gente que había sido minoría hasta ahora.
