CitarJoder, antes digo que este tema no tiene interés y antes me quedo en 0 comentarios. Y mira que la cuestión es peliaguda. Esta claro que los problemas medioambientales no son de interés para las masas, y eso puede ser fatal.
La cuestión del cambio climático forma parte del debate sobre las consecuencias del impacto o agresión medioambiental que provoca la actividad antrópica. Cierto es que el ritmo de degradación ecológica y calentamiento global no ha sido el anunciado por los más catastrofistas (según las cuales, por ejemplo, gran parte de las playas de Cadiz deberían haber desaparecido ya) pero salvo algunos versos sueltos, y dentro de estos también hay mucho trabajo "por encargo", la comunidad científica está de acuerdo en que la actividad humana influye en el clima y no para bien precisamente.El calentamiento global cada vez es más evidente y fácil de verificar por su efecto, por ejemplo, sobre los hielos del Ártico, el retroceso de los glaciares o el avance de los desiertos. No sé produce como he dicho, al ritmo anunciado por los más agoreros, pero este es un factor que a pesar de lo que pudiera parecer no juega a favor. Lo peor que puede suceder es que el aumento de las temperaturas se produzca a una velocidad que no permita la adaptación biológica del planeta, pero que sea lo suficientemente lenta como para que no se convierta en una preocupación de primer nivel para nosotros. Y tal y como funciona la sociedad actual, un problema que no tiene efectos inmediatos no existe.
Uno de los fenómenos que más preocupa a los científicos es la evolución del permafrost, algo similar a los subsuelos congelados aunque no es exactamente lo mismo.
Los terrenos asentados sobre esta capa helada ocupan aproximadamente un 25% de la superficie del hemisferio norte y se sitúan en Canadá, Alaska y sobre todo en la Rusia siberiana (ocupan un 63% del total de su superficie).
Su descongelamiento produce distintos efectos, de los que voy a dejar un esbozo:
Hundimiento del terreno.
Sobre las tierras que cubren el permafrost exigen ciudades enteras que colapsarían caso de que se derritiera. Además del éxodo masivo que esto provocaría se vería afectada la producción minera de estas zonas, cuyo peso a nivel mundial es bastante significativo.
Descongelamiento de virus: : Recientemente en el norte de Rusia (península de Yamal) se produjo un brote epidemco de ántrax al descongelarse un reno muerto en 1941 que estaba contaminado con este virus.
Esta situación no es única ya que en los últimos años se han descrito diferentes cepas de virus de hasta 30.000 años de antiguedad, que permanecían congelados por el permafrost. Y esto sí que puede ser un gran problema y con un efecto más inmediato que el del cambio climático. Si una de estas cepas víricas vuelve a la vida, podría producirse una epidemia de la que podríamos no saber absolutamente nada.
Emisiones masivas de CO2 y metano:
Se calcula que la cantidad de carbono retenido en el permafrost es más o menos el doble que el existente en la atmósfera. Mientras que el carbono ha permanecido "enjaulado" por el permafrost no ha existido ningun problema con él. Ahora que se empieza a derretir, la materia orgánica descompuesta se libera en forma de dióxido de carbono y metano.
Estas emisiones masivas pueden tener efectos impredecibles, y solo ante la posibilidad de que puedan agravar el proceso de calentamiento global, lo que así mismo aceleraría su deshielo, no es asunto que deba tomarse a la ligera. Sin entrar en el debate sobre el efecto invernadero y sus consecuencias, es evidente que estás emisiones de gases a gran escala es algo debe preocuparnos y por supuesto, procurar evitarlo.
El fenómeno del permafrost es una consecuencia más del calentamiento global. Hay algunos científicos que niegan la mayor y rechazan que sea el hombre el que lo causa, pero el caso es que la Naturaleza no trabaja a esta velocidad. Sea como fuere, el cambio climático es un problema lo suficientemente serio como para no prestarle toda la atención, y si efectivamente lo estamos causando los humanos habría que plantearse muy seriamente un cambio cultural y de modelo económico si no queremos ir hacia un entorno cada vez más degradado y del que, nos guste o no, dependemos todos.
Última edición por Italico; 30/07/2017 a las 20:25
Joder, antes digo que este tema no tiene interés y antes me quedo en 0 comentarios. Y mira que la cuestión es peliaguda. Esta claro que los problemas medioambientales no son de interés para las masas, y eso puede ser fatal.
¿Me podrías poner la fuente?Iniciado por Marco Frei
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No digas tonterías. La fuente que acredita que es asumible.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
A mí hay cosas que no me cuadran en lo del cambio climático, me parece que hay mucha gente muy interesada en que se acepte esta teoría y se desacredita a los que no comulgan con ella. Hay datos que apuntan en el sentido contrario.
http://www.nationalgeographic.es/vid...upera-su-hielo
http://www.libertaddigital.com/cienc...es-1276530224/
http://cnnespanol.cnn.com/2015/11/03...io-de-la-nasa/
Pues en las ciudades que haiga permafrost utilicen fibra de carbono parabhacer las estructuras y no hierro, eso reduce el peso y cero problem
Joder. Es como si me preguntas...¿Pero me van a ingresar la nomina este mes?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tendrías que reconstruir ciudades enteras. Más viable es trasladar la población.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Mira un derrumbamiento por descongelación del permafrost.
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Fijate que en esos mismos artículos se apunta una posible explicación. La Antártida, a diferencia del Ártico, es un continente helado, por lo que en su interior las temperaturas son más bajas. Como el planeta se calienta y el viento se mueve de las zonas frías a las calientes, pues eso provoca que intensifique el flujo de aire frío hacia el exterior, y eso puede haber propiciado el aumento de hielo en la banquisa antártica.
Es un efecto parecido al de la brisa marina, que sopla hacia la tierra durante el día y hacia el mar por la noche. Cómo el mar tarda más en calentarse, al estar más frío el aire se mueve hacia la zona relativamente más cálida (la tierra). Pero al llegar la noche se produce el efecto contrario. El mar tarda más en enfriarse por lo que se encuentra relativamente más caliente y por tanto la brisa se mueve hacia él.
Ah, entonces nada. Vamos bien, parece.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
trasladar ciudades, tu sabes el coste que eso tendría, y ya no solo de infraestructuras, sino sociales inserción social, buen replanteamiento para que no se formen zonas marginadas o desfavorecidas, que no se agrupen personas de características similares, que se atiendan las necesidades básicas, .....El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Tendrías que reconstruir ciudades enteras. Más viable es trasladar la población.
Mira un derrumbamiento por descongelación del permafrost.
yo no se tu pero yo no asumiría eso si fuera dirigente, y no por falta de presupuesto o que no se pueda terminar el proceso, sino por los problemas que se pueden presentar
¿No hay un subforo de poesía tétrica?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pues nada, a reconstruir una ciudad entera con fibra de carbono, a ver si hay suerte y aguanta. De verdad que no sé cómo no vienen los mejores científicos de todo el mundo a coger ideas de este foro.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Que malo es el aburrimiento ¿Verdad?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si es para ver morir a la gente abrasada, si!El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Siiii. Vendrá por la noche y nos comerá los huevecillos. Pero no se lo digas a nadie o cundirá el pánico.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.¿Crees que el permafrost nos matará cuando se derrita?
Yo creo que a la gente sí le importa y la inmensa mayoría de la población occidental tiene conciencia del problema medioambiental.Lo que pasa que se lleva años y años bombardeando con noticias de este tema.El exceso de información no es información,es saturación.Creo que por el bien del planeta hay que cambiar la estrategia comunicativa.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pues fíjate el tema político. O Cataluña. O el Real Madrid. ¿Tú te crees que es normal que la gente tenga conocimientos ridículos sobre hábitos recomendables en materia de sostenibilidad?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Mira la hora a la que puse el hilo y la del primer mensaje, que además es mío para rescatarlo. Y mira que lo del "reno zombi" está curioso.
Me llevé un año en Ecológistas en acción y comprobé lo mucho que le importa a la gente el tema, especialmente los políticos. Era la época del boom inmobiliario, nos llamaban para enseñarnos las porquerías que querían hacer en materia urbanística y después publicaban en los boletines municipales su versión de la reunión y lo repartían por todo el pueblo. Si íbamos a hablar con el alcalde, nos intentaba convencer cínicamente que era eso lo que había sucedido en la reunión, y si acudíamos a la prensa a hacer un desmentido nos sacaban una noticia del tamaño de un naipe como máximo, y tan escondido que era más fácil encontrar el crucigrama. Yo no llevaba mucho tiempo y tampoco iba a decir lo que había que hacer, pero francamente y sin negarles la entrega y la voluntariedad, los veía bastante pardillos. Al final lo deje, porque para perder el tiempo siempre se está a tiempo.
En fin, que el medio ambiente es el pariente pobre de las preocupaciones ciudadanas. Cómo no sea un problema local que afecte en el día a día (como vertidos, problemas con el saneamiento de aguas, contaminación excesiva, cosas así) a la gente le importa más bien poco el tema.
Última edición por Italico; 30/07/2017 a las 23:09
Veo 2 problemas,como bien dices el chantaje y manipulación de las élites es evidente y por otro lado las asociaciones y partidos ecologistas deberían hacer autocrítica porque deberían ser más apolíticos y no tener tanto izquierdismo y así se ganarían a un gran sector de la población como yo.El Partido Animalista ha sacado bastantes votos así que no creo que vaya tan mal la cosa,creo que hay una mala estrategia y que la izquierda anda demasiado metida en las asociaciones.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Pues fíjate el tema político. O Cataluña. O el Real Madrid. ¿Tú te crees que es normal que la gente tenga conocimientos ridículos sobre hábitos recomendables en materia de sostenibilidad?
Mira la hora a la que puse el hilo y la del primer mensaje, que además es mío para rescatarlo. Y mira que lo del "reno zombi" está curioso.
Me llevé un año en Ecológistas en acción y comprobé lo mucho que le importa a la gente el tema, especialmente los políticos. Era la época del boom inmobiliario, nos llamaban para enseñarnos las porquerías que querían hacer en materia urbanística y después publicaban en los boletines municipales su versión de la reunión y lo repartían por todo el pueblo. Si íbamos a hablar con el alcalde, nos intentaba convencer cínicamente que era eso lo que había sucedido en la reunión, y si acudíamos a la prensa a hacer un desmentido nos sacaban una noticia del tamaño de un naipe como máximo, y tan escondido que era más fácil encontrar el crucigrama. Yo no llevaba mucho tiempo y tampoco iba a decir lo que había que hacer, pero francamente y sin negarles la entrega y la voluntariedad, los veía bastante pardillos. Al final lo deje, porque para perder el tiempo siempre se está a tiempo.
En fin, que el medio ambiente es el pariente pobre de las preocupaciones ciudadanas. Cómo no sea un problema local que afecte en el día a día (como vertidos, problemas con el saneamiento de aguas, contaminación excesiva, cosas así) a la gente le importa más bien poco el tema.
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No me creo una mierda , no influimos en el clima , es una mentira para recabar impuestos y undir economias tercermundistas. Green peace recibe dinero de los rockefeler .
El partido animalista poco tiene que ver con el cambio climático ¿eh?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ecológistas en acción se cuida mucho de que los mezclen con ningún partido político. Eso sí lo hacen bien. Lo que pasa es que la izquierda tiene más presencia cuando hay temas de ecología y sostenibilidad. La derecha ni aparece.
Piensa lo que quieras, pero los estudios realizados confirman que la subida de las temperaturas nunca se habían producido tan rápidamente. Se ha comprobado que a lo largo de la historia del planeta ha habido varios cambios climáticos, pero nunca a este ritmo. Qué casualidad que sea cuando hay una especie sobre el planeta con una población sin precedentes en los animales superiores y con un enorme nivel de actividad agresora del medioambiente y altamente contaminante. Pero no, la razón del calentamiento global es otra. Primero lo negaron y ahora dicen que no es culpa del ser humano. A este paso terminaran diciendo que es bueno para el planeta. Lo llaman "la ciencia de los huecos" (van buscando los espacios que van dejando las evidencias científicas para argumentar desde ellos).El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.No me creo una mierda , no influimos en el clima , es una mentira para recabar impuestos y undir economias tercermundistas. Green peace recibe dinero de los rockefeler .
magufooooo
Eso te lo sacas del culo , el mundo ha estado en fases de cambios climaticos constantes en la historia. fuente o a la mierdaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
y quiero la fuente que me diga eso que afirmas y no gilipolleces.
Tiempo al tiempo , ya os dareis cuenta , las mentiras duran un tiempo pero no para siempre. Luego como los capullos que anunciaron el 2012 fin del mundo escondereis la cabeza bajo las piernas de verguenza.
En realidad el calentamiento del planeta puede producir paradojicamente una era glacial por lo menos en el hemisferio norte las miles de toneladas de agua dulce que se desprenden en el atlantico a causa del deshielo por la diferencia de densidad con el agua salada puede saturar la corriente del Golfo y enfriar drasticamente Europa
Para nada, me parece un tema muy interesante, mañana te lo upeo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
A medida que se va descongelando vas inyectando hormigón y ale
sitio para mañana
Poca broma con lo de liberar virus prehistóricos congelados, mucho avance tecnológico pero un bichito cabroncete nos hace polvo sin despeinarse.
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