Si los países del norte de Europa no comparten, hay que salir del Euro ya
-
Miembro grande (8====D)
Si los países del norte de Europa no comparten, hay que salir del Euro ya
La unión monetaria en un sistema que realmente no se quiere integrar (Alemania, Finlandia y demás no quieren la unión con el sur) es mejor fracturar de una vez el Euro y poder aplicar una política monetaria que nos permita devaluar nuestra "peseta" y salir definitivamente de esta crisis.
Hay que reducir los impuestos y aumentar el gasto.
Venga, ahí os dejo mis medidas para que las critiquéis. Buenos días.
-
ForoParalelo: Miembro
Ya nos han demostrado en Eurovisión que nos tienen marginados.
-
AutoBanned

Iniciado por
Random
Ya nos han demostrado en Eurovisión que nos tienen marginados.
Qué va! mira como ha quedado Alemania
-
ForoParalelo: Miembro

Iniciado por
...cerral
Qué va! mira como ha quedado Alemania

Por hijos de perra
-
Preso Político
Salir del euro es la ruina total. Nuestra deuda seguiria en euros y la neopeseta no valdría una mierda.
-
Miembro grande (8====D)

Iniciado por
Joffrey Bárcenas
Salir del euro es la ruina total. Nuestra deuda seguiria en euros y la neopeseta no valdría una mierda.
O eso, o no pagar. Lo que no podemos hacer es tener un 27% de paro. No pagar es la peor opción porque nos quedaríamos aislados como Argentina, pero sin casi recursos. Salir del Euro sería duro, pero sino al final será peor.
-
Llamadme retrasado pero yo fabricaría billetes sin que los demás países se enterasen y los inyectaría poco a poco en España pasando desapercibido hasta pagar la deuda, total, ya tenemos un país lleno de corruptos, pues seamos corruptos.
-
༼ つ◕_◕༽つ /!\

Iniciado por
Deportista
Llamadme retrasado pero yo fabricaría billetes sin que los demás países se enterasen y los inyectaría poco a poco en España pasando desapercibido hasta pagar la deuda, total, ya tenemos un país lleno de corruptos, pues seamos corruptos.
eso es ilegal
y como te pillen es mucho peor que salirse directamente del euro como dice el OP.
Mi opinion? no salirse del euro, ahora es tarde para echarnos atras. Pero si que los paises punteros de la UE deberian aflojar la cuerda respecto a los paises en peor situacion como Grecia o España
-
ForoParalelo: Miembro
España tendría que tomar sus propias decisiones y no dejarse influenciar por los demás paises.
-
foreramente paralelo

Iniciado por
Deportista
Llamadme retrasado pero yo fabricaría billetes sin que los demás países se enterasen y los inyectaría poco a poco en España pasando desapercibido hasta pagar la deuda, total, ya tenemos un país lleno de corruptos, pues seamos corruptos.
Sólo el BCE es capaz de "fabricar" billetes de euro, y no responde ante ningún gobierno.
No hay manera de hacer que la FNMT aumente la producción de billetes sin que el BCE se entere y se líe pardísima.
Una de las medidas que yo empezaría a tomar desde ya es la retirada y anulación de TODOS los billetes de 500 € del mercado. Eso obligaría a los que los tienen (en negro) a invertirlos en algo y reactivaría un poco el consumo y la economía
-
Oldfag - Premium nº 288

Iniciado por
Lameluzo
eso es ilegal

y como te pillen es mucho peor que salirse directamente del euro como dice el OP.
Mi opinion? no salirse del euro, ahora es tarde para echarnos atras. Pero si que los paises punteros de la UE deberian aflojar la cuerda respecto a los paises en peor situacion como Grecia o España
Yo me salia. La deuda en euros? Si, con una moneda devaluada y viendo como todas sus empresas se vienen aqui por ser mucho mas barato. A medio plazo saldriamos ganando. Y les joderiamos vivos.
-
ForoParalelo: Miembro
Sobre los billetes de 500 los cambiaran por 2 de 200€ y uno de 100 € no veo el problema xD ni que eso fuera a obligarlos a invertir. El dinero negro físicamente es como un billete limpio simplemente es de origen fraudulento o fuera de la economía controlada por los impuestos. Un billete o un dinero negro es aquel que no tiene su origen justificado y por lo tanto está libre de impuestos. Cierto que hay muchos billetes falsos de 500€ pero la amplia circulación de billetes de 500€ en España se debe a la alta tasa de negocios en "B" que existen.
Y sobre darle a la máquina de imprimir billetes eso lleva automáticamente a una inflación del carajo con los niveles de deuda que tenemos ahora.
Tampoco veo una salida en hacer una devaluación de la peseta como ya han contestado la deuda seguiría estando en € i si un € vale 300 o 400 pesetas pues estaríamos igual de apañados. Si se reducen los impuestos el estado como administración entra en quiebra como las de Felipe II.
Nos declaramos insolventes y ala a vivir del cuento de hecho tarde o temprano nos meterán una quita del 50% de la deuda (dentro o fuera del euro eso da igual). Eso si luego a tragar todos los recortes que el FMI y el Banco mundial quiera ponernos sino mira como están en Sud-américa y África después de las "medidas de ajuste" del FMI.
Última edición por Lord Lloyd; 20/05/2013 a las 14:58
-
Miembro grande (8====D)
Aceptar una inflación moderada a corto y medio plazo es mejor que tener un paro altísimo. La inflación perjudica al ahorro, y eso no sé si ahora mismo sería malo teniendo en cuenta la crisis de consumo que tenemos. Cuando sepas que si tienes 1000 euros al año siguiente vas a tener 700 igual te da por usar ese dinero en invertir o gastarlo en bienes.
Eso sí, no una inflación eterna y degenerada como la de Argentina o Venezuela.
Pero bueno, lo mejor sería que la crisis se acabase siendo todos los europeos "amables", pero Alemania y los países nórdicos no van a aflojar porque hasta hace poco nuestra crisis no solamente no les perjudicó, sino que se vieron beneficiados por ella.
A fin de cuentas... ¿Va Alemania a hacer algo si España, Francia, Italia, Portugal, Grecia y demás países deciden "aflojar" con los objetivos? Lo dudo mucho, porque al final tiene más que perder.
El problema de España es que está sola. Italia y Francia (que se supone de "izquierdas") tendrían que lanzar la ofensiva de una vez por todas. Nos están masacrando.
-
ForoParalelo: Miembro
Si planeas la inflación a nivel europeo aun te compro que será moderada a corto plazo siempre que nos dejen los halcones del Bundesbank. Pero si pretender poner la maquinita del dinero para pagar la deuda española de 913.602 millones= 913.612.000.000 € pues tendremos una inflación extremadamente alta. Una salida de ese tipo se podría haber hecho en gobierno de ZP cuando la deuda no llegaba al 60-70 % del PIB pero ahora está rozando en 90%el PIB de España está en 1 billón más o menos. Y esto en deuda pública en deuda privada estamos ya en los 3.000.000 millones.
A fin de cuentas especialmente Alemania está aflojando poco porque aún tiene un mercado importante con la entrada de Esp. en la UE se desindustrializo para convertirnos en un país de servicios y comprar todo el consumo a las potencias económicas especialmente Alemania y Francia. Si el consumo se desploma aún más en el resto de Europa Alemania puede o aflojar o salir del euro (relativamente beneficioso para ellos). De todas formas aún hay políticas duras en Alemania porque fuera del sur en Europa Central, Oriental y Nórdica aun tiran bastante. Aparte con esta crisis Alemania se está pasando por el forro los tratados comunitarios para quedarse como cabeza visible de la UE.
No hay que olvidar que Alemania es una bomba de relojería porque tiene una deuda de 2.166.278,40 millones de euros 81% de su PIB financiada al 1% gracias al sufrido sur mediterráneo. Y que en 2008-2009 todo su sistema de cajas de ahorro se fue a la mierda pero los medios lo taparon honrosamente. Como siempre en la UE tiran más los intereses nacionales que los comunitarios el problema de los alemanes que están en un tren en marcha y si dan un respiro a los del sur se financiaran ellos más caros y sus exportaciones bajaran. Por lo tanto si no mantiene el statu quo se le puede gripar la economía alemana.
Sobre un frentismo en la comisión Europea entre Esp. Fra. y Italia es posible de cara a la galería pero quien mete casi el 40-50% de la pasta en los programas de rescate y de fondos europeos siempre a sido Alemania ahora más aún. Depende más de hasta qué punto le interese a Merkel aflojar o no. El tema de Izquierdas o de derechas importa poco recuerdo un pacto de la España de ZP con la Polonia de los gemelos ultraconservadores por temas de cuotas de pescas así que el color del gobierno influye poco.
La clave para Alemania es lo que está haciendo ahora ,y muy bien, el palo y la zanahoria o en otras palabras apretando sin ahogar del todo el consumo para que destruya lo poco de industria productiva de la periferia de la UE y meter sus exportaciones. Si aparte de esto logra evitar las bancarrotas de los países del sur es la cuadratura del círculo el problema es el precio que está pagando por ello con los fondos de rescates y el creciente euroesceptismo impensable hace 10 años en Alemania.
Con una UE federal seria esto no pasaría pero la UE estando como esta ahora montada es un mercado único para hacer dinero ya sea vendiendo Audi’s o vendiendo paellas a ingleses en Mallorca. A la hora de la verdad cada país tira para lo suyo y si se sigue así en 30 años Europa no pintara nada en el mundo; con los USA en retirada y la pugna entre los BRICS y los Dragones Asiáticos por el control de la economía mundial.
-
ForoParalelo: Miembro
Recuerda bien, política monetaria hay una, políticas económicas hay 27 en la Unión, si de verdad se quiere avanzar todos en el mismo sentido han de ceder todos y los que están ahora en el poder son muy euro escépticos, así que a ver si el viento sopla hacia otra dirección
-
Miembro grande (8====D)

Iniciado por
Lord Lloyd
Si planeas la inflación a nivel europeo aun te compro que será moderada a corto plazo siempre que nos dejen los halcones del Bundesbank. Pero si pretender poner la maquinita del dinero para pagar la deuda española de 913.602 millones= 913.612.000.000 € pues tendremos una inflación extremadamente alta. Una salida de ese tipo se podría haber hecho en gobierno de ZP cuando la deuda no llegaba al 60-70 % del PIB pero ahora está rozando en 90%el PIB de España está en 1 billón más o menos. Y esto en deuda pública en deuda privada estamos ya en los 3.000.000 millones.
A fin de cuentas especialmente Alemania está aflojando poco porque aún tiene un mercado importante con la entrada de Esp. en la UE se desindustrializo para convertirnos en un país de servicios y comprar todo el consumo a las potencias económicas especialmente Alemania y Francia. Si el consumo se desploma aún más en el resto de Europa Alemania puede o aflojar o salir del euro (relativamente beneficioso para ellos). De todas formas aún hay políticas duras en Alemania porque fuera del sur en Europa Central, Oriental y Nórdica aun tiran bastante. Aparte con esta crisis Alemania se está pasando por el forro los tratados comunitarios para quedarse como cabeza visible de la UE.
No hay que olvidar que Alemania es una bomba de relojería porque tiene una deuda de 2.166.278,40 millones de euros 81% de su PIB financiada al 1% gracias al sufrido sur mediterráneo. Y que en 2008-2009 todo su sistema de cajas de ahorro se fue a la mierda pero los medios lo taparon honrosamente. Como siempre en la UE tiran más los intereses nacionales que los comunitarios el problema de los alemanes que están en un tren en marcha y si dan un respiro a los del sur se financiaran ellos más caros y sus exportaciones bajaran. Por lo tanto si no mantiene el statu quo se le puede gripar la economía alemana.
Sobre un frentismo en la comisión Europea entre Esp. Fra. y Italia es posible de cara a la galería pero quien mete casi el 40-50% de la pasta en los programas de rescate y de fondos europeos siempre a sido Alemania ahora más aún. Depende más de hasta qué punto le interese a Merkel aflojar o no. El tema de Izquierdas o de derechas importa poco recuerdo un pacto de la España de ZP con la Polonia de los gemelos ultraconservadores por temas de cuotas de pescas así que el color del gobierno influye poco.
La clave para Alemania es lo que está haciendo ahora ,y muy bien, el palo y la zanahoria o en otras palabras apretando sin ahogar del todo el consumo para que destruya lo poco de industria productiva de la periferia de la UE y meter sus exportaciones. Si aparte de esto logra evitar las bancarrotas de los países del sur es la cuadratura del círculo el problema es el precio que está pagando por ello con los fondos de rescates y el creciente euroesceptismo impensable hace 10 años en Alemania.
Con una UE federal seria esto no pasaría pero la UE estando como esta ahora montada es un mercado único para hacer dinero ya sea vendiendo Audi’s o vendiendo paellas a ingleses en Mallorca. A la hora de la verdad cada país tira para lo suyo y si se sigue así en 30 años Europa no pintara nada en el mundo; con los USA en retirada y la pugna entre los BRICS y los Dragones Asiáticos por el control de la economía mundial.
Tienes mucha razón en lo que dices, sí señor. Lo último haciendo referencia a que Europa no pintará nada en el mundo dentro de tres décadas, es bastante triste... pero real. La UE tiene que pasar por ir hacia una federación que sea a TODOS los efectos un auténtico país de aquellos que quieran entrar. Si los británicos deciden irse pues se quedarán fuera, y así con todos (en especial los escandinavos, que también querrán apartarse). Si queremos sobrevivir no hay más opción que unirse, no es lógico tener un montón de "paisitos" separados por cuestiones históricas. Mismamente Portugal, Austria o también España, son países pequeños en extensión, en recursos, en población... y solamente la unión puede hacer que pinten algo en el mañana del mundo.
Países como China o Brasil pegan fuerte por terreno, población, recursos y mil cosas más. En cambio Europa está en caída libre... y va a extinguirse y pasar a ser el tercer mundo sin darse cuenta, precisamente porque todas las élites nacionales no quieren ceder más soberanía. En el fondo todo el mundo sabe que es la única opción, pero nadie se atreve a hacerlo. Europa morirá de éxito. Fin del cuento, supongo.
Permisos de publicación
- No puedes crear nuevos temas
- No puedes responder temas
- No puedes subir archivos adjuntos
- No puedes editar tus mensajes
-
Reglas del foro
▲
▼
Atajos de Navegación Disponibles