CitarHe esquivado al tocho justo en la primera curva.
El desprecio total en el seno del independentismo
Las democracias liberales sufren, en EEUU y en Europa. Se ha podido comprobar en las elecciones norteamericanas, con una sociedad partida en dos, con proclamas por parte de republicanos y de demócratas recias y sin fisuras. Al adversario político no se le puede reconocer que tenga algo de razón, y eso se ha convertido en un motivo de orgullo: se defienden convicciones y eso es positivo, se señala, porque se han acabado los tiempos de las ambigüedades. En España, en el Congreso, se escucha mucho, por parte de la derecha, esa expresión de “son tiempos recios”. ¿Y qué implican? Pues esas desavenencias, que dificultan, de hecho hacen imposible, los acercamientos necesarios para poder gobernar con cierto criterio.
Más allá de las consideraciones legales, de las constituciones y de las leyes orgánicas, de las interpretaciones de los profesores de Derecho constitucional, las democracias se basan en todo lo que no está escrito, en una cultura del diálogo y del respeto. Un sustrato en el que se fijan las buenas maneras y, lo más importante, un consenso sobre aquellas cuestiones en las que debe primar el acuerdo. En España eso sucedió en los años finales de la Transición, a pesar de que hubo pelea y brega política. Y las instituciones colaboraron de forma leal a lo largo de los años 80 y mediados de los 90. Causa sorpresa --aunque no debería-- ver ahora una entrevista a Felipe González en 1984 en TV3, la primera que concedía el presidente del Gobierno a una televisión autonómica, que dirigía en ese momento el polémico y complicado personaje llamado Alfons Quintà, que retrata de forma magistral Jordi Amat en su libro El hijo del chófer. En la entrevista se habla de reconversión industrial, de modelo económico, del papel que deberá jugar España en Europa, cuando forme parte del club. Eso llegaría en 1986. Se razonaba sobre cuestiones de fondo que iban a ser determinantes diez años después.
Luego llegarían los tiempos “recios”, y las duras batallas políticas entre el PSOE y el PP de José María Aznar, en esa legislatura tan complicada y arriesgada para el propio Estado como fue la de 1993 a 1996. Es necesario tener en cuenta eso para no idealizar el pasado. Pero es cierto que España avanzó, con Cataluña incluida, como nunca lo hizo en su historia reciente.
La cuestión es que lo que prima ahora, a pesar de aquellas experiencias, positivas y negativas, es el desprecio entre los supuestos “compañeros de viaje”. Y en Cataluña es ya la característica esencial en el Govern de la Generalitat. A veces, lo mejor es esclarecer las diferencias, admitir lo que es imposible. El desprecio entre el mundo de Carles Puigdemont --una gran parte ya de Junts per Catalunya-- y el de Oriol Junqueras y ERC es muy profundo. Se comprueba en el primer libro de las memorias de los últimos años de Puigdemont. Es un constante alud de críticas, pero aceradas, con veneno, con desprecio. Y son las mismas que se exponen desde las filas republicanas. Son dos mundos, porque las culturas políticas son distintas, y las químicas personales influyen también mucho. Aunque hay puentes que sirven para conseguir cosas, como se ha puesto de manifiesto en las escuchas a David Madí y Xavier Vendrell por el llamado caso Voloh, el independentismo que representan esas dos fuerzas políticas vive un estado de guerra. Y lo más razonable en esos casos es que se pongan todas las cartas sobre la mesa, dejando atrás de una vez la ilusoria intentona de llevar a Cataluña hacia la independencia. No hay otra cosa que la búsqueda del poder, y las dos familias son incompatibles para ensayar un nuevo gobierno de coalición cuando lleguen las elecciones, a menos que los principales personajes dejen de influir y den un auténtico paso atrás.
Eso es lo que empieza a percibir una parte del electorado independentista que comprueba como el Govern de la Generalitat hace aguas por todas partes, con consejeros que lo único que pretenden es que fracasen los de la formación contraria. Que Ramon Tremosa y Pere Aragonès se lancen los trastos en las redes sociales, con críticas abiertas, puede ser el signo de los tiempos --tal vez Jorge Semprún y Alfonso Guerra, en el mismo Gobierno de Gónzalez lo podrían haber hecho, si hubiera existido Twitter-- pero es, en cualquier caso, inadmisible si se dice respetar a la ciudadanía.
Al margen del proyecto que cada uno tenga, si se quiere defender todavía la democracia, lo primero que se debería admitir es ese menosprecio mutuo, tratar de superarlo o buscar caminos diferentes. El gran problema, al margen del que tienen Junts per Catalunya y ERC, es que con ellos se está hundiendo el conjunto del país, con un autogobierno que se ha dilapidado y que ya se pone en cuestión. ¿Para este espectáculo y esta ineficacia era necesario tener autogobierno? Alerta, porque el independentismo sigue sin ser consciente de que esa pregunta se la comienzan a hacer muchos ciudadanos catalanes, con todo tipo de apellidos distintos.
He esquivado al tocho justo en la primera curva.
Hace 40 Minutos
LELON
ForoParalelo: Miembro
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LELON ha vuelto
Pero los hijos de perra del gobierno han aceptado que se prohiba la escolarización de niños en español, atentando de ese modo contra un derecho fundamental de los españoles.
Resumiendo:
Que una vez tocado techo legal, una vez aclarada la posicion internacional respecto a la soberania, constitucion, legitimidad... De españa. La incertidumbre de dudar si el estado, nuestras ffcc, nuestros tribubales, los representantes en el congreso, tendrian complejos en reaccionar para hacer valer nuestros derechos. Los tribunales eurooeos, todo mas, planteando cuestiones tecnicas de equivalencias delictivas, a pesar de la interpretacion indepe de.... "Otro tiron de orejas judicial, varapalo a la justicia española,etcetc""" La gente en cataluña, ha visto que no se le pertio a lis indepes, obstruir la policia, hacer acto prohibidos por un tribunal, alentar y dirigir al tumulto que te sigue, y desde el quema contenedores bombas lapa que han identificado, el presi, alguno del parlamente, asociaciones... Han tenido que pasar examen de responsibilidades posibles de sus actos y un proceso que acaba penaluzando incumplir las normas. Quien lo hiciere.
Y todo esto, sabiendo que tienen a estrasburgo a su servicio, para otorgar la autodeterminacion a la que tuvieran derecho.... Porque esa eea la idea cobarde, de llegar a pober a abuelas,abuelis, colegios, niñis, maestros, mujeres etcetc de barrera a la policia que tenia ordenes ee un tribunal..a sabiendas que seria una hipotesis ridicula, creer que la GC o Policia, con orden de un juez, ante unos indepes que no le dejaban, se retirarian sin mas. Pues claro que se sabia q en esasituacion la gc haria uso de la fuerza... Y mientras la gc cargaba o disulvia esa barrera, los machotes indepes, limitandose a recoger la foto o video mas chachi, que representara violencia del estado sobre el pueblo pacifico...
Esa eea la idea, coger esos videos, fotos, exagerarlos, o incluso alguna situacion real en q la actuacion de un agenre o ahentes, pudiera cuestionarse por extralimitada
Peroo. . Y q dijo Eurooa???
Que la constitucion española, otorga la legitimudad en el uso de la fuerza, al estado por medio de sus cuerpos ee seguridad. Y si dieron leña, bien dada esta. Si no obstruyersn, se enfrentaran, insultaran, amenazaron, etcetc ni participasen en algo ilegal... Solucionado.
Y dicho esto, supongo quealgun separata avispado habea, que piense, colo si esto es a donde se puede llegar, mejor voto la gestion de mi autobomia, a politicos por sus capacidades para hacer bien de lo publico... Y no por nacionalistas... Q nunca conseguiraman una autodeterminacion legal tras renunciar el resto de españa a su soberania en ese territorio
Todo teatro, coletazos...Iniciado por skanskan
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* Rufian, consiguiendo una redaccion de un párrafo con determunadas palabras...
* El de bildu, el protagonismo lo apropia otegui, para legitimarse a el mismo como figura politica, que cuando la gc, la ley, los tribunales, francia, el pueblo español incluidos lis vascos.... Acorralaron su banda y lo enviarian en nada al paro, acepto la oferta de dedicarse a la politica..
* El pablito, que como sabe que tras estos 3 añis, su partido se ira a la mierda,causas, mentiras, chanchullos, peleas internas, perdida la careta que disimulaba la extrema izquierda, derrotado frente a la lucha con el psoe por ek electorafo de izq..(te acuerdas de cuando se hablaba de sorpaso al psoe?) Y los aprobechara para figurar lo maximo posible, lo que le deje Pedro, por que ni el psoe lo necesita, si se pelean los navionalistas por regalar sus votos a cambio de casi nada dando apoyo a sanchez... Si ni les interesa ya por verguenza, ha er el teatro contra el emerito, demasiadas cosas ya recuerdam que sobre corruptelas y chanchullos, pocas lecciones pueden dar a lis demas.
Boycott Mexican Beer
ForoParalelo: Miembro
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UNA voz de chica habla jijijiji
eso se recurrirá, de hecho ya está recurrido en instancias Europeas. veremos..El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Se recurrira, seguro, en este caso se recurrira, apoyandolo todo politico a la derecha de Sanchez, no independentista.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El constitucionalismo, el analisis legal de cada decisiin con sombras de duda, todo esto esta garantizado.
Es lo que le regalo a VOX, el PSOE y pudimos al repetir las elecciones, contando ambos con obtener mejores resultados. Pablo pretendiendo sorpasar, o al menos mantenerse y que bajara el psoe, y que el paoe necesitara sus diputados, si o si. Y Pedro, contando con reafirmarse en la izq como el mayor partido de la izq, con un podemos, ya derrotado, y en la 2 vuelra, presentar los resultados anteriores, pidiendo el voto util a los votos de podemos.
Total, que elpsoe araña votos de podemos, y pese a eso, no mejora el resultado, y asume que este es el techo
Podemos, pierde esos votos, y la tremenda retirada, de todo ese priner parte de votantes, que non son de extrema izquuerda, y que su Voto era para dar un toque o vuelco a ciertos vicios lo suficientemente gordos en la politica, y han visto que todo lo que han intervenido, las cosas que han traido a politica, es mas bronca, es ostilidad a posiciines politicas contrarias, es mas telenovela, chanchullos, donde dije diego digo...
Y ENCIMA, FUE UN ESPECTACULO VERLES LOS CARETOS, POR SALIR IGUAL O PEOR, Y OBLIGADOS A COALICION, Y VOX PEGANDO UN GRAN SALTO CUANTITATIVO EN EL NUM DE DIPUTADOS...DIPUTADOS QUE CUMPLEN EL % NECESARIO, QUE LE DAN DERECHO A PEDIR PRONYNCIAMINTO DEL CONSTITUCIINAL.
El odio por ideología política es como odiar a alguien por comprar café Saimaza en lugar de Nescafé.
Una tontá mu grade.
Pero eso, que recurrido o no, el constituciinal se pronuncie asi o asa...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El cambio de la redacciin del texto, omitiendo el castellano o sustituyendo un parrafo por otro, tampo creo que tenga efectos juridicos respecto al castellano como idioma oficial.
Y vaya, que lo preocupante, son los años que lleva, unos politicos autonomicos, involucrándose en el sistema educativo, el castellano realmenre, lleva mucho tiempo, tratado en las escuelas mucho peor de lo que pongan en esta ley.
donde está tu avatar epileptico de la rana?
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