Debate ¿Porqué la gente hace distinción entre Fascismo y Comunismo?

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  1. #1
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    ¿Porqué la gente hace distinción entre Fascismo y Comunismo?

    ¿Alguien sabría enumerar la diferencia? ¿Y es esa diferencia realmente importante habida cuenta del resto de parecidos?

  2. #2
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    Porque son como de otro color.

  3. #3
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  4. #4
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    Para que quieres que te diga nadie las diferencias que puede haber? Tú estás plenamente convencido de que ambas cosas son idénticas, y por mucho que alguien te nombre las diferencias, las vas a negar categóricamente...

    Por ejemplo, yo podría decir que en el fascismo los medios de producción se mantienen en manos privadas y en un estado socialista de estatalizan, pero estoy plenamente seguro que a cosas como estas vas a sacar que en el socialismo los medios de producción son propiedad de unos cuantos, de los cabecillas del partido nada menos, y de hecho esta afirmación sería correcta observando la URSS de 1955 para arriba o China. Pero claro, eruditos niegan que la URSS Jrushchovista fuese socialista, y los mismo de China, donde se niega que lo que existe ahora sea socialismo (Yo lo creo). Tu imagino pensarás que la URSS de aquél entonces y la China actual son estados plenamente socialistas. Y me da mucho igual.

    También podría decir que el fascismo está formado por un partido político violento apoyado por grandes empresas, mientras que un Estado socialista se construye a través de una revolución de la clase obrera armada financiada y aopyada únicamente por ella misma y dirigido por un único partido comunista, podríamos decir que un partido fascista sigue los intereses de sus entidades privadas y un partido comunista los intereses de la clase obrera. Pero por supuesto, tu dirás que es lo mismo por que el partido comunista está financiado por multimillonarios judios y éstos últimos también persiguen un lucro económico personal.







    En resumen, para que quieres que nadie te diga nada si piensas tener la razón de todo?

  5. #5
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    Para que quieres que te diga nadie las diferencias que puede haber? Tú estás plenamente convencido de que ambas cosas son idénticas, y por mucho que alguien te nombre las diferencias, las vas a negar categóricamente...

    Por ejemplo, yo podría decir que en el fascismo los medios de producción se mantienen en manos privadas y en un estado socialista de estatalizan, pero estoy plenamente seguro que a cosas como estas vas a sacar que en el socialismo los medios de producción son propiedad de unos cuantos, de los cabecillas del partido nada menos, y de hecho esta afirmación sería correcta observando la URSS de 1955 para arriba o China. Pero claro, eruditos niegan que la URSS Jrushchovista fuese socialista, y los mismo de China, donde se niega que lo que existe ahora sea socialismo (Yo lo creo). Tu imagino pensarás que la URSS de aquél entonces y la China actual son estados plenamente socialistas. Y me da mucho igual.

    También podría decir que el fascismo está formado por un partido político violento apoyado por grandes empresas, mientras que un Estado socialista se construye a través de una revolución de la clase obrera armada financiada y aopyada únicamente por ella misma y dirigido por un único partido comunista, podríamos decir que un partido fascista sigue los intereses de sus entidades privadas y un partido comunista los intereses de la clase obrera. Pero por supuesto, tu dirás que es lo mismo por que el partido comunista está financiado por multimillonarios judios y éstos últimos también persiguen un lucro económico personal.







    En resumen, para que quieres que nadie te diga nada si piensas tener la razón de todo?
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  6. #6
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    Cita Iniciado por Øyðr Óðal-Þýðkællsson Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    He hablado sobre este asunto con mis camaradas, algunos de ellos tuvieron a sus abuelos combatiendo en la Fuerza Aérea y la Infantería de la Italia Fascista. Bueno, ellos no eran muy simpatizantes del Fascismo y preferían la concepción racial y el Socialismo Nacional Alemán, que era más auténtico. De hecho, algunos de estos parientes lejanos aprovecharon el debacle del Duce en 1943 para irse con los Alemanes como Voluntarios.
    Me lo han expuesto muchas veces de esta manera: el Fascismo o la Italia fascista era muy similar a la Unión Soviética. Porque el estado era lo que importaba y no tanto el Pueblo (como dicen por ahí), y por supuesto la Raza no importaba NADA, ni en el Fascismo ni en la Rusia Comunista.
    En un estado de guerra todo recurso humano se convierte en necesario para hacer frente al enemigo que tienes a las puertas de tu casa. En la Unión soviética se usaron presos de los Gulags para lanzarlos al frente en primera fila de fuego para que las balas les alcanzasen primero a los presos, antes que a lo que ellos consideraban honrados militantes del partido comunista. Muchos de éstos presos escaparon asesinando a todo aquél que impidiese su fuga, y las cosas no les salió muy bien a los rusos. Pero es la guerra...

    En un estado fascista ocurre lo mismo por que al final somos seres humanos, por muy fascista que seas, si tienes un negro mariposón al lado que aporte su labor a la hora de parar al T-34 que te viene por delante para destrozarte, estas tu que van a malgastar todos los recursos posibles para salvar la vida...

    Pero claro, sin embargo, habría sido curioso de ver como hubieran tratado a la gente de otras razas un estado fascista en tiempos de paz.

  7. #7

  8. #8
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    Para que quieres que te diga nadie las diferencias que puede haber? Tú estás plenamente convencido de que ambas cosas son idénticas, y por mucho que alguien te nombre las diferencias, las vas a negar categóricamente...

    Por ejemplo, yo podría decir que en el fascismo los medios de producción se mantienen en manos privadas y en un estado socialista de estatalizan, pero estoy plenamente seguro que a cosas como estas vas a sacar que en el socialismo los medios de producción son propiedad de unos cuantos, de los cabecillas del partido nada menos, y de hecho esta afirmación sería correcta observando la URSS de 1955 para arriba o China. Pero claro, eruditos niegan que la URSS Jrushchovista fuese socialista, y los mismo de China, donde se niega que lo que existe ahora sea socialismo (Yo lo creo). Tu imagino pensarás que la URSS de aquél entonces y la China actual son estados plenamente socialistas. Y me da mucho igual.

    También podría decir que el fascismo está formado por un partido político violento apoyado por grandes empresas, mientras que un Estado socialista se construye a través de una revolución de la clase obrera armada financiada y aopyada únicamente por ella misma y dirigido por un único partido comunista, podríamos decir que un partido fascista sigue los intereses de sus entidades privadas y un partido comunista los intereses de la clase obrera. Pero por supuesto, tu dirás que es lo mismo por que el partido comunista está financiado por multimillonarios judios y éstos últimos también persiguen un lucro económico personal.







    En resumen, para que quieres que nadie te diga nada si piensas tener la razón de todo?
    Te has olvidado de la parte "¿Y es esa diferencia realmente importante habida cuenta del resto de parecidos? "

    A mí qué cojones me importa si el comunismo se construye a partir de paletos armados y el fascismo son empresarios armados (por poner un ejemplo)? Al final, lo que tienes es a un grupo de subnormales diciéndote lo que tienes que hacer, cuándo tienes que hacerlo que es lo que importa. No se respeta la libertad individual, eso es lo que importa.

  9. #9
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    Se abusa del término zasca demasiado gratuitamente, hasta el punto de que ha perdido todo su significado. Es como decir "cobabunga".

  10. #10
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    He hablado sobre este asunto con mis camaradas, algunos de ellos tuvieron a sus abuelos combatiendo en la Fuerza Aérea y la Infantería de la Italia Fascista. Bueno, ellos no eran muy simpatizantes del Fascismo y preferían la concepción racial y el Socialismo Nacional Alemán, que era más auténtico. De hecho, algunos de estos parientes lejanos aprovecharon el debacle del Duce en 1943 para irse con los Alemanes como Voluntarios.
    Me lo han expuesto muchas veces de esta manera: el Fascismo o la Italia fascista era muy similar a la Unión Soviética. Porque el estado era lo que importaba y no tanto el Pueblo (como dicen por ahí), y por supuesto la Raza no importaba NADA, ni en el Fascismo ni en la Rusia Comunista.
    Por fin alguien que lo entiende. No como otros que mucho blah blah blah pero no entienden una puta mierda.

  11. #11
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    Pero pa que veas que estoy de buen humor, te enseñaré lo que es un verdadero zasca....

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    Para que quieres que te diga nadie las diferencias que puede haber? Tú estás plenamente convencido de que ambas cosas son idénticas, y por mucho que alguien te nombre las diferencias, las vas a negar categóricamente...
    Por ejemplo, yo podría decir que blah blah blah
    Resumiendo, que si te digo que es lo mismo que te esté dando por culo un Nigeriano que un Senegalés, tu eres de los que va corriendo a la wikipedia a sacar estadísticas de ambos países, no?

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    Te ha gustao la lección?

  12. #12
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    La diferencia rae en la gestión de la propiedad y la forma de intervención del Estado, además de que uno es nacionalista y el otro internacionalista.

  13. #13
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    No sé que dices mongolo @carles de gerona porque

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  14. #14
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    Te has olvidado de la parte "¿Y es esa diferencia realmente importante habida cuenta del resto de parecidos? "

    A mí qué cojones me importa si el comunismo se construye a partir de paletos armados y el fascismo son empresarios armados (por poner un ejemplo)? Al final, lo que tienes es a un grupo de subnormales diciéndote lo que tienes que hacer, cuándo tienes que hacerlo que es lo que importa. No se respeta la libertad individual, eso es lo que importa.
    Otro tonto que aún no ha entendido el concepto de "publicidad".

  15. #15
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    También podría decir que el fascismo está formado por un partido político violento apoyado por grandes empresas, mientras que un Estado socialista se construye a través de una revolución de la clase obrera armada financiada y aopyada únicamente por ella misma y dirigido por un único partido comunista, podríamos decir que un partido fascista sigue los intereses de sus entidades privadas y un partido comunista los intereses de la clase obrera.
    Pregunta: lo del fascismo fué así por principios o fué consecuencia de la crisis económica alemana + esfuerzos de guerra?

  16. #16
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    Pregunta: lo del fascismo fué así por principios o fué consecuencia de la crisis económica alemana + esfuerzos de guerra?
    Cuál es la parte que no has entendido de "¿Y eso qué cojones importa?"

  17. #17
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    Cuál es la parte que no has entendido de "¿Y eso qué cojones importa?"
    La de que importar vs no importar es un concepto subjetivo.

    A ti sólo te importan mierdas de cuñao, mientras que a mi me importa la pregunta que hago.

  18. #18
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La de que importar vs no importar es un concepto subjetivo.

    A ti sólo te importan mierdas de cuñao, mientras que a mi me importa la pregunta que hago.
    Lo que importa es la esencia de ambos movimientos, la negación del individuo en favor del "estado", no las patéticas excusas de analfaprogres trasnochados intentando defender lo indefendible. No hay mucho de subjetivo en ello.

  19. #19
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    Lo que importa es la esencia de ambos movimientos, la negación del individuo en favor del "estado", no las patéticas excusas de analfaprogres trasnochados intentando defender lo indefendible. No hay mucho de subjetivo en ello.
    Que eso sea la esencia para ti lo único que demuestra es que eres un liberal-cuñado de primera categoría.

  20. #20
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    Que eso sea la esencia para ti lo único que demuestra es que eres un liberal-cuñado de primera categoría.
    Ataca al argumento si puedes, puto inútil.

  21. #21
    Chunda chunda. Avatar de DaNxMaKiNa
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    Pero pa que veas que estoy de buen humor, te enseñaré lo que es un verdadero zasca....



    Resumiendo, que si te digo que es lo mismo que te esté dando por culo un Nigeriano que un Senegalés, tu eres de los que va corriendo a la wikipedia a sacar estadísticas de ambos países, no?


    Te ha gustao la lección?
    Sigo sin estar de acuerdo con tu punto de vista..

    Además, algo tan grande como un sistema político no se puede simplificar a "uno favorece a X y el otro favorece a Y".

    El fascismo favorece a lo que su líder crea necesario (siendo menos o más beneficioso para los diversos grupos sociales), mientras que el comunismo favorece a lo que el conjunto decida. Ambas afirmaciones son correctas, pero necesitan ser desarrolladas para ver las diferencias:

    El fascismo promueve la unificación en todos los sentidos. Es un "todos a una" en el que no tiene cabida pensar diferente a lo que la doctrina diga. Tiene sus cosas buenas, como el control gubernamental sobre TODO para asegurar un funcionamiento correcto de la nación, pero eso se ve contrarrestado por la falta de libertad de pensamiento, el uso de "chivos expiatorios" a los que odiar para supuestamente mantener la pureza de la sociedad (aunque históricamente casi siempre han sido prejuicios y discrepancias con otros, básicamente las neuras del líder de turno) y la estúpida actitud agresiva y expansionista (lo del vive y deja vivir no pega mucho con el fascismo). Frecuentemente se usaba el adoctrinamiento educativo para inculcar el nacionalismo y la lealtad al líder, para así mantener una sociedad ideológicamente cohesionada, aunque el que era un poco listo no se tragaba la propaganda ya que los intereses del líder no tienen por qué beneficiarte a ti o a tu clase social.

    El comunismo (el ideal, no la basura que se ha llevado a cabo a lo largo de la historia) promueve un "todos a una", dando la voz mandante (similar al socialismo) a las clases que levantan la nación (aka. la mayoría) en lugar de al jerifalte de turno. La diferencia con el socialismo es que hay un gobierno que "supervisa" lo que pasa en la sociedad y se encarga de decidir el curso de acción dependiendo del interés común. Cada individuo tiene la libertad de pensar y ser lo que le apetezca SIEMPRE que sea beneficioso para la mayoría, y en un comunismo bien aplicado, es adiestrado (o adoctrinado, depende de cómo se mire) desde pequeño para pensar en el bien común antes que en el individual. El instinto humano hace que la gente tienda a ser egoísta, pero eso es algo que el comunismo ideal pretende eliminar, por razones más que obvias.


    No, amigo, no son iguales, aunque persigan el mismo objetivo.

  22. #22
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    Ataca al argumento si puedes, puto inútil.
    Qué argumento? Que para ti la esencia es lo que es para tí la esencia?
    Para mi la esencia no es esa y por tanto me la suda tu opinión.

  23. #23
    Chunda chunda. Avatar de DaNxMaKiNa
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    Te has olvidado de la parte "¿Y es esa diferencia realmente importante habida cuenta del resto de parecidos? "

    A mí qué cojones me importa si el comunismo se construye a partir de paletos armados y el fascismo son empresarios armados (por poner un ejemplo)? Al final, lo que tienes es a un grupo de subnormales diciéndote lo que tienes que hacer, cuándo tienes que hacerlo que es lo que importa. No se respeta la libertad individual, eso es lo que importa.
    La plena libertad individual es lo que está llevando al mundo a la decadencia. No puedes dejar que cada individuo haga lo que le dé la gana porque los instintos toman el control, la gente pierde la moral, nace el reggaeton y las redes sociales y lo único que le importa a la gente es su puto ombligo y joder a los demás para sentirse mejor ellos mismos.

  24. #24
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    Sigo sin estar de acuerdo con tu punto de vista..

    Además, algo tan grande como un sistema político no se puede simplificar a "uno favorece a X y el otro favorece a Y".

    El fascismo favorece a lo que su líder crea necesario (siendo menos o más beneficioso para los diversos grupos sociales), mientras que el comunismo favorece a lo que el conjunto decida. Ambas afirmaciones son correctas, pero necesitan ser desarrolladas para ver las diferencias:

    El fascismo promueve la unificación en todos los sentidos. Es un "todos a una" en el que no tiene cabida pensar diferente a lo que la doctrina diga. Tiene sus cosas buenas, como el control gubernamental sobre TODO
    ¿Cómo puede haber alguien en pleno siglo XXI que piense que que el gobierno lo controle todo es algo BUENO!?!?

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    para asegurar un funcionamiento correcto de la nación, pero eso se ve contrarrestado por la falta de libertad de pensamiento, el uso de "chivos expiatorios" a los que odiar para supuestamente mantener la pureza de la sociedad (aunque históricamente casi siempre han sido prejuicios y discrepancias con otros, básicamente las neuras del líder de turno) y la estúpida actitud agresiva y expansionista (lo del vive y deja vivir no pega mucho con el fascismo). Frecuentemente se usaba el adoctrinamiento educativo para inculcar el nacionalismo y la lealtad al líder, para así mantener una sociedad ideológicamente cohesionada, aunque el que era un poco listo no se tragaba la propaganda ya que los intereses del líder no tienen por qué beneficiarte a ti o a tu clase social.
    Hummmm, creo que no te has dado cuenta que la lealtad al lider, la cohesión ideológica, y el cumplir los intereses del líder TAMBIEN son característicos del comunismo.

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    El comunismo (el ideal, no la basura que se ha llevado a cabo a lo largo de la historia)
    Ah, ya. Esta me la conozco:


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    promueve un "todos a una", dando la voz mandante (similar al socialismo) a las clases que levantan la nación (aka. la mayoría) en lugar de al jerifalte de turno. La diferencia con el socialismo es que hay un gobierno que "supervisa" lo que pasa en la sociedad y se encarga de decidir el curso de acción dependiendo del interés común. Cada individuo tiene la libertad de pensar y ser lo que le apetezca SIEMPRE que sea beneficioso para la mayoría,
    Y como el que decide lo que es beneficioso o no para la mayoría es el afamado líder y los que le rodean... pues estamos en las mismas que en el caso anterior.

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    y en un comunismo bien aplicado, es adiestrado (o adoctrinado, depende de cómo se mire) desde pequeño para pensar en el bien común antes que en el individual.
    Y como el bien común es el que define el afamado líder y los que le rodean... pues estamos en las mismas que en el caso anterior.

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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El instinto humano hace que la gente tienda a ser egoísta, pero eso es algo que el comunismo ideal pretende eliminar, por razones más que obvias.
    No, amigo, no son iguales, aunque persigan el mismo objetivo.
    Objetivo que es anular y aplastar al individuo en favor de un ente abstracto que le puedes llamar "bien común" o "el estado", que en la práctica es indistinguible e irrelevante como se llame, porque acaba siendo lo que le parece bien al iluminado de turno. Vamos, que para lo que de verdad le importa al ciudadano de a pie, que es vivir sin que le den por culo, son lo mismo.

  25. #25
    Liker Avatar de Benedicto Camela
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    Cita Iniciado por Super_Kant Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Qué argumento? Que para ti la esencia es lo que es para tí la esencia?
    Para mi la esencia no es esa y por tanto me la suda tu opinión.
    Pues si no puedes, date el piro, pringao.

  26. #26
    𝖠𝗎𝗍𝗈𝖡𝖺𝗇𝗇𝖾𝖽 Avatar de carles de gerona
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    Cita Iniciado por DaNxMaKiNa Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La plena libertad individual es lo que está llevando al mundo a la decadencia. No puedes dejar que cada individuo haga lo que le dé la gana porque los instintos toman el control, la gente pierde la moral, nace el reggaeton y las redes sociales y lo único que le importa a la gente es su puto ombligo y joder a los demás para sentirse mejor ellos mismos.
    Lo que hace falta es Jesucristo.

  27. #27
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Super_Kant
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    Cita Iniciado por Benedicto Camela Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues si no puedes, date el piro, pringao.
    Madre mía lo tonto que eres. Venga, versión mascadita para retrasados:

    No hay ningún argumento en decir que para ti lo esencial es una cosa cuando lo que es lo esencial es un concepto completamente subjetivo.

    a- Para ti lo esencial puede ser comer mandarinas a dos manos
    b- Para Pedro lo esencial puede ser follar.

    a y b son distintos. Aquello que es lo esencial es por tanto subjetivo.

    Tu esencia es un glinch de mierda de tu ideología cuñado-liberal, y te importa mucho eso de la liebrtad del inviduo (que es una quimera que está ahí ahí compitiendo con las de cualquier otra ideología). Para mi la gilipollez de la "libertad individual" me la suda y por tanto que tu digas que lo importante es la libertad individual me la suda al cuadrado.

    Ya lo has pillado o te hago un croquis para monos?

  28. #28
    Liker Avatar de Benedicto Camela
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    Cita Iniciado por DaNxMaKiNa Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La plena libertad individual es lo que está llevando al mundo a la decadencia. No puedes dejar que cada individuo haga lo que le dé la gana porque los instintos toman el control, la gente pierde la moral, nace el reggaeton y las redes sociales y lo único que le importa a la gente es su puto ombligo y joder a los demás para sentirse mejor ellos mismos.
    Si tan decadente te parece la libertad y las redes sociales, ¿qué coño haces en este foro, que en el fondo es una red social? Harías bien yendo a Cuba o a Corea del Norte. No tendrías tu libertad ni acceso a toda esta decadencia, un win-win en toda regla.

    Pero como siempre pasa con los comunistoides, su idea está muy bien, pero para otros. Ellos viven en sus resorts fortificados o en Miami o Suiza, pero predican a los demás las bondades de no hacer lo que ellos hacen...

  29. #29
    Chunda chunda. Avatar de DaNxMaKiNa
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    Cita Iniciado por Benedicto Camela Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Cómo puede haber alguien en pleno siglo XXI que piense que que el gobierno lo controle todo es algo BUENO!?!?


    Hummmm, creo que no te has dado cuenta que la lealtad al lider, la cohesión ideológica, y el cumplir los intereses del líder TAMBIEN son característicos del comunismo.



    Ah, ya. Esta me la conozco:



    Y como el que decide lo que es beneficioso o no para la mayoría es el afamado líder y los que le rodean... pues estamos en las mismas que en el caso anterior.


    Y como el bien común es el que define el afamado líder y los que le rodean... pues estamos en las mismas que en el caso anterior.


    Objetivo que es anular y aplastar al individuo en favor de un ente abstracto que le puedes llamar "bien común" o "el estado", que en la práctica es indistinguible e irrelevante como se llame, porque acaba siendo lo que le parece bien al iluminado de turno. Vamos, que para lo que de verdad le importa al ciudadano de a pie, que es vivir sin que le den por culo, son lo mismo.
    Lo que tú describes es una DICTADURA comunista, algo que efectivamente difiere poco del fascismo.

    Si tu comprensión lectora no te hubiera jugado una mala pasada, hubieras entendido la parte en la que explico que el gobierno decide en función de lo que EL BIEN COMÚN dicta, en otras palabras, lo que la mayoría quiere. Eso sí, insisto en la parte de eliminar los instintos básicos de la mente de la sociedad porque si no, como sistema político, está destinado al estrepitoso fracaso.

    De todos modos, pido disculpas por mi pobre capacidad de expresión.

  30. #30
    jinetero Avatar de JACA-MECANIC
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    No se...por que es exactamente lo mismo solo cambia la simbología.

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