Citar+100000000000Iniciado por flojodepantalon
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Como no muevan ficha, pronto llegará la republica con el apoyo del 90% de los españoles
La monarquia gasta unos 8 millones anuales.... por mucho que intento mirar a las republicas que existen, no encuentro ni una que sea mas barata que la Española.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En Italia, el homologo republicano Giorgio Napolitano, que tiene las mismas responsabilidades que el monarca Español, gasta unos 220millones anuales. La monarquia es sostenible, a dia de hoy es de lo poco que da una imagen exterior decente y Juan Carlos es de los mejores valorados en el mundo.
pero que decir de España, donde nos gusta defender a parasitos de los mineros en el norte de españa que cobran unas ayudas de 65mil€ anuales por cabeza, o de que no digamos ni mu de los 30mil muertos cobrando de la ley de dependencia, o de los eres en andalucia.
España no sera un gran pais nunca, por culpa de la gentuza manipuladora y manipulable que habita este pais.
Japon, Canada, Australia, Nueva Zelanda, UK, Noruega, SUecia, Paises Bajos, Holanda, Monaco... en esos paises la calidad de vida es extremadamente alta, y son monarquias.... que subnormnales que debe ser el pueblo al tolerar y amar tanto una monarquia.
Piensa que el actual jefe de estado no se debe a ningun votante ni a los partidos ni a ideologias, es un representante de españa, y el dia que desaparezca la monarquia, que eso tardara bastante, es cuando todos los republicanos os arrepentireis con creces.
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Como no muevan ficha, pronto llegará la republica con el apoyo del 90% de los españoles
Yo me considero republicano, eso si, a dia de hoy no se que me asusta mas, si la monarquia, o una republica con personajes como rajoy y zapatero al frente
Empieza por no mentir.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
PRUEBAS¿?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Empieza por no mentir.
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Shur, ser republicano no es ser un rojete, otra cosa es que en España, la palabra República la tengan en la boca los perroflauticos y cuatro comunistas de salón. Me diras que el Borbon traidor te representa mucho
Pruebas de que solo cuesta 8 millones?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
BOE, tu tienes alguna prueba oficial, o solo te guias por l oque dicen medios basura como publico, plural o la secta¿?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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Shur, ser republicano no es ser un rojete, otra cosa es que en España, la palabra República la tengan en la boca los perroflauticos y cuatro comunistas de salón. Me diras que el Borbon traidor te representa mucho
NO, PERO LO QUE AQUÍ SE NECESITA NO ES UNA REPUBLICA, LO QUE SE NECESITA ES UN PUTO CAUDILLO XD
Es una pena que en el BOE ponga la asignación que se le da al rey para sus caprichos, puesto que los gastos derivados de ejercer su condición, así como de su patrimonio, son delegados en diferentes ministerios.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Yo no tengo ninguna prueba oficial de lo que nos cuesta la monarquía, puesto que esta información no esta disponible. Lo bueno es que tu tampoco.
+1, el gasto de la casa real está dividido en varias partes, los 8 millones es sólo una de ellas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Como en cualquier jefatura de estado del mundo.....El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si, solo que en Francia sabemos el gasto total, que es el que tu has dado aquí, mientras que en España es desconocido. Sabemos cual es el sueldo que se le da al rey para que los distribuya entre la familia real como crea oportuno, pero no sabemos el gasto total de la monarquía.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Como en cualquier jefatura de estado del mundo.....
Es lógico, la monarquía es una institución de hace mas de 1500 años, es lógico y normal que no sean transparentes. En francia, por ejemplo, esos gastos son de dominio publico.
Los que alegáis que hay que mantenerla por que cuesta poco o no sabéis en que consiste la democracia o recibís alguna paga de la casa real. Qué tiene que ver que cueste poco? A mi me da igual que cueste mucho, poco o nada, no tiene sentido que una figura que debe REPRESENTAR a los españoles no sea elegida por estos, aparte aunque costara un mísero euro simplemente no quiero darle un centimo a alguien por ser hijo, hermano.. etc de X persona. La figura del rey tampoco es la de un embajador como decís algunos, sin tener en cuenta que no hablais de cosas como los negocios que tenia con Gadafi o las recepciones pagadas con dinero público con sus amiguetes y podría seguir así hasta el infinito, pero no me extiendo más, allá cada uno con sus ideas, pero hablad con conocimiento al menos.
Japon, Canada, Australia, Nueva Zelanda, Belgica, Holanda, Suecia, Noruega, UK, Monaco.... esos paises son democraticos, con unos indices de vida altisimos, son monarquias, y no me veo a sus pueblos cuestionando el que sea republica o no..... solo en españa, la gentuza con los sentimientos guerracivilistas son los que intentan tensar la cuerda cuando pueden. Nuestra monarquia es mas barata que todas esas monarquias, y aun así teneis lo que hay que tener para cuestionarla.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Se predijo la pasada guerra civil en España, y tambien se predijo otra en un futuro no muy lejano... y el motivo creo que esta bien claro.
Por que una monarquia da estabilidad, y por que una republica es sinonimo de inestabilidad y pseudocomunismo; a la historia me remito.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Sentimiento guerracivista tiene quien al hablar de república piensa en 1936. Que haya países monarquicos que les vaya muy bien no es argumento de nada. No vale para nada. Yo te puedo comentar otros 10 paises monárquicos donde la gente se muere de hambre, pero no seria mas que una falacia.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Yo mis decisiones políticas las tomo en base a una razón lógica, no en base a paralelismos de patio de colegio. Si tu crees que el rey es el mejor jefe de estado posible, me alegro por ti. Yo no se si es el mejor, tampoco se si lo votaria en el caso de que se presentara a unas supuestas elecciones democráticas, pero lo que si es que me gustaría poder elegirlo, porque creo que eso es democracia.
Que cojones?! de que historia hablas? tienes un lio en la cabeza muy importante, te recomiendo leer más y así no decir semejantes locuras. Pseudocomunismo Estados Unidos.... Pseudocomunismo la república que trajeron los burgueses a Francia.... E inestabilidad Alemana.. Sin embargo la monarquía da estabilidad, como podemos ver en España o el caos de Mónaco. Ni la república ni la monarquía mejoran/empeoran las condiciones económicas de la población, relacionar monarquía con estabilidad y república con comunismo simplemente no tiene ningún sentido ni ningún argumento lógico que lo apoye, piensa antes de escribir.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
si, pero esos paises monarquicos no son CONSTITUCIONALES, ahi esta la gran diferencia, que los republicanos pensais que es lo mismo una monarquia constitucional que una absolutista.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Claaaaro, ahora resulta que la sociedad Española es igual a la Estadounidense, o a la Japonesa, o a la Holandesa.... tiene huevos que compares EEUU con España. Ellos estan unidos, alguien les planta una bomba en su pais y van a comerse a los culpables, a nosotros nos ponen unas bombas en Atocha y nos vamos como COBARDES.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En España todos los politicos que defienden una Republica, son de indole comunista y defienden a la puta II Republica.
En ESPAÑA, una Republica desestabilizaria, por que tenemos a unos etarras en el norte, tenemos a unos catalanazis por el este, tenemos a unos vagos por el sur, a los parasitos de los mineros por el norte..................... y esta situacion no se da en ningun otro pais del mundo.
El unico pais de Europa con varios codigos civiles para las regiones, es ESPAÑA.
Una Republica destruiria España, sumiendola en la pobreza.
Jamaica, Marruecos, Tailandia, Camboya, Jordania y Kuwait son paises monarquicos constitucionalistas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Alemania, EEUU, Finlandia, Israel o Suiza, sin embargo, son repúblicas.
Queda demostrada tu demagogia.
Con las cosas que dices y esa retórica pseudo fascista, aparte de que sigues diciendo datos simplemente inventados o sin fundamento creo que todo el mundo se ha hecho una idea de que palo vas y que simplemente ves tu realidad y lo que a ti te conviene, así que ale, a vivir!El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Me rio la enmarcada en rojo, por que la tengo a menos de 1km y en la teoria puede ser constitucional, pero en la realidad es una monarquia absoluta.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ahora los 10 IDH mas altos del mundo:
7 son monarquias.
PD OWNED
Claaaaro, como la ultima republica funciono tan bien... que nos trajo 40 años de dictadura.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La mentalidad de esos republicanos, es similar a la de todos los politicos republicanos que hay, y eso no me lo puedes negar.
Aprende a contar. 6 son monarquias, y 4 republicas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Me rio la enmarcada en rojo, por que la tengo a menos de 1km y en la teoria puede ser constitucional, pero en la realidad es una monarquia absoluta.
Ahora los 10 IDH mas altos del mundo:
7 son monarquias.
PD OWNED
Ademas, en Japon el emperador no es el jefe del estado. Como bien explica wikipedia:
A diferencia de otros monarcas constitucionales, el emperador del Japón no tiene poderes reservados. Aunque el emperador actualmente lleva a cabo muchos de los roles de un soberano ceremonial como jefe de estado, ha habido una persistente controversia sobre si el emperador es de hecho un verdadero monarca en un sentido político o meramente un pretendiente, ostentando dicho cargo en una república constitucional parlamentaria. En una monarquía tradicional, el poder político deviene de la soberanía monárquica, cuya prerrogativa real es luego ejercida al capricho de los legisladores electos, de la forma establecida en la convención constitucional. Sin embargo, si no hay prerrogativa real, entonces la soberanía debe descansar en el pueblo, tal como lo establece el Artículo 1º de la Constitución de Japón. Por lo tanto, el emperador es simplemente un actor político dentro de un gobierno que realmente no adhiere al sistema de Westminster donde la posición de “jefe de estado” requiere de una persona con soberanía o con mandato popular para asumir tal oficio. Esfuerzos en los Años 50 de los poderes conservadores para enmendar la constitución en orden a nombrar explícitamente al emperador como jefe de estado fueron rechazados. A pesar de todo, el emperador lleva a cabo todas las funciones diplomáticas asociadas normalmente al jefe de estado y así es reconocido por los poderes extranjeros.
5 para 5.
Por cierto, hay estados de EEUU con mas población que todas las monarquías que me has puesto ahí juntas, excepto japón claro.
Última edición por supertolkien; 13/05/2013 a las 16:43
Espera espera, que ahora los 40 años de dictadura serán culpa de la república. j0j0j0j0j0j0j0j0j0j0j0jEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Aprende a contar. 6 son monarquias, y 4 republicas.
Ademas, en Japon el emperador no es el jefe del estado. Como bien explica wikipedia:
A diferencia de otros monarcas constitucionales, el emperador del Japón no tiene poderes reservados. Aunque el emperador actualmente lleva a cabo muchos de los roles de un soberano ceremonial como jefe de estado, ha habido una persistente controversia sobre si el emperador es de hecho un verdadero monarca en un sentido político o meramente un pretendiente, ostentando dicho cargo en una república constitucional parlamentaria. En una monarquía tradicional, el poder político deviene de la soberanía monárquica, cuya prerrogativa real es luego ejercida al capricho de los legisladores electos, de la forma establecida en la convención constitucional. Sin embargo, si no hay prerrogativa real, entonces la soberanía debe descansar en el pueblo, tal como lo establece el Artículo 1º de la Constitución de Japón. Por lo tanto, el emperador es simplemente un actor político dentro de un gobierno que realmente no adhiere al sistema de Westminster donde la posición de “jefe de estado” requiere de una persona con soberanía o con mandato popular para asumir tal oficio. Esfuerzos en los Años 50 de los poderes conservadores para enmendar la constitución en orden a nombrar explícitamente al emperador como jefe de estado fueron rechazados. A pesar de todo, el emperador lleva a cabo todas las funciones diplomáticas asociadas normalmente al jefe de estado y así es reconocido por los poderes extranjeros.
5 para 5.
Deberias leer cual era la tradicion de la realeza en japon durante los ultimos 1500 años, es muy diferente a las realezas Occidentales en el ejercicio de sus deberes.
No deja de ser una monarquia mantenida por el pueblo japones, como en cualquier otra monarquia o jefatura de estado.
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Pero la mentalidad de EEUU es la de estar unidos, aqui tenemos a los catalanazis, a los vascos, y demas regionalismos que quieren dividir y romper España......
No te inventes, lo que he dicho es que sin la Republica, no habria existido el Franquismo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si, es una monarquía mantenida por el pueblo Japones, pero no es el jefe de estado, así que no es "como en cualquier otra monarquia o jefatura de estado". Como veo que has pasado olimpicamente de leerte mi post te lo pego otra vez, que es gratisEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Deberias leer cual era la tradicion de la realeza en japon durante los ultimos 1500 años, es muy diferente a las realezas Occidentales en el ejercicio de sus deberes.
No deja de ser una monarquia mantenida por el pueblo japones, como en cualquier otra monarquia o jefatura de estado.
A diferencia de otros monarcas constitucionales, el emperador del Japón no tiene poderes reservados. Aunque el emperador actualmente lleva a cabo muchos de los roles de un soberano ceremonial como jefe de estado, ha habido una persistente controversia sobre si el emperador es de hecho un verdadero monarca en un sentido político o meramente un pretendiente, ostentando dicho cargo en una república constitucional parlamentaria. En una monarquía tradicional, el poder político deviene de la soberanía monárquica, cuya prerrogativa real es luego ejercida al capricho de los legisladores electos, de la forma establecida en la convención constitucional. Sin embargo, si no hay prerrogativa real, entonces la soberanía debe descansar en el pueblo, tal como lo establece el Artículo 1º de la Constitución de Japón. Por lo tanto, el emperador es simplemente un actor político dentro de un gobierno que realmente no adhiere al sistema de Westminster donde la posición de “jefe de estado” requiere de una persona con soberanía o con mandato popular para asumir tal oficio. Esfuerzos en los Años 50 de los poderes conservadores para enmendar la constitución en orden a nombrar explícitamente al emperador como jefe de estado fueron rechazados. A pesar de todo, el emperador lleva a cabo todas las funciones diplomáticas asociadas normalmente al jefe de estado y así es reconocido por los poderes extranjeros.
Hablamos de republica Vs monarquia. No se a que viene esto.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y sin Franco no hubiera habido ETA. ¿Que tiene esto que ver con el tema a tratar? Nadie habla de imponer un sistema igual al de la segunda república (donde por cierto, de 6 años 4 estuvo la derecha en el poder), si no de buscar un modelo de estado en el cual el jefe del estado sea elegido democraticamente por todos los españoles, y no sea un derecho heredado.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El principal problema que le veo a la Monarquía es que no es representativa de nada fue "restaurada" a medias por Franco con la idea de hacer una nueva dinastía que garantizara la supervivencia del régimen que luego le saliera por la culata es otro tema. Me molesta bastante que la legitimidad le venga dada por la Transición y sus méritos de en la fantástica transición democrática española (que estamos pagando ahora sin modelo de estado siquiera) y la opereta de Tejero. (Ambas cosas sacrosantas para los monárquicos/juacarlistas). El rey tiene amigos y amigos xD el rey también era muy amigo del Sha de Persia, del difunto Ceaușescu y de los grandes demócratas del Golfo pérsico que llevan turbante y tienen cofres de petrodólares. (Eso si el bueno de Juanca cobrando comisión por cada 1000 barriles que llevaba a Espanya al menos durante la crisis del petróleo del 73 que no tengo claro que haya sido retirada)
Que los IDH tengan una proporción importante de monarquías es relativamente obvio básicamente porque Europa ha dominado el mundo hasta la segunda guerra mundial. De todas formas tiene una incidencia relativa en los bien o mal que van los países. Aparte el IDH solo por sus parámetros solo tiene utilidad a partir de la 2WW ya me dirás tu que incidencia tiene la jefatura del gobierno en un país de segunda mitad del XX. Aparte de ser el statu quo tradicional.
Aquí la segunda república no tiene nada que ver el principal problema de una monarquía es el clientelismo político que se genera con una institución que 1. No es transparente 2.Lleva en el cargo hasta que muera con las botas puestas. Un presidente de una república es más transparente que una monarquía y si desarrolla clientelismo es mucho más fácil de detectar y de combatir. Tristemente una república presidencialista lo veo un error demasiado poder para una persona, una república con presidente que haga de "rey" a la alemana o italiana lo veo bastante inútil aunque visto lo visto mejor que la monarquía es posible que sea.
Me preocupa la talla de los presidenciables me refiero en Espanya el sistema de partidos fue tan fuerte después de la transición democrática que allí quien llega a candidato por lo menos es un trepa que ha pisado para ir subiendo números en las papeletas y ver unos viejunos como González o Aznar, o alguna de las viejas glorias que hay en el horizonte me resulta desalentador especialmente por el sectarismo que hay en este país que a cada cambio de gobierno se desmonta todo lo que hace el anterior y se hacen reformas cada 4 años sin siquiera implantar las anteriores. Por mi pondría un presidente cada 4 años y listos que el partido-coalición ganador de las elecciones proponga presidente y este nombre 1er ministro. Sería bastante más dinámico que un presidente haciendo de rey con algunos poderes ejecutivos.
A perro viejo todo son pulgas pero pienso que una República sería una buena manera de empezar a regenerar algo xD antes de que todo se vaya al carajo.
Esto con Franco al mando no pasaba.
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