CitarNo es ese el tema, el cuñao de derechas va a criticar también al PSOE independientemente de la ideología de estosIniciado por Último Navegante
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PP es tan de derechas como el PSOE de izquierdas, por eso en la mayoría de las decisiones importantes, que son las que se toman en la UE, votan lo mismo. Son las 2 caras de la misma moneda. Que haya que decirle esto a los que defendían a los piojosos de "pezóe, pepé, la mihma mieda é", tiene huevos.
No es ese el tema, el cuñao de derechas va a criticar también al PSOE independientemente de la ideología de estosEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y el cuñao de izquierdas no existe?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.No es ese el tema, el cuñao de derechas va a criticar también al PSOE independientemente de la ideología de estos
En el OP tienes un ejemplo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Que original.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.En el OP tienes un ejemplo.
El hilo de auto-crítica que hice creo que, humildemente, no estaba mal.
Qué tal shurs? Cómo va la noche?
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Te dejo mi opinión sobre si el PP es o no de derechas. El PSOE aquí no pinta nada. Si crees que no es de derechas me encantaría leer como sería si efectivamente lo fuera. Si eres tan amable de explicarmelo...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Sobre la economía:Ahora en serio. El modelo económico aplicado por el PP para "sacar" a España de la crisis es un magnífico ejemplo de la derecha más rancia y casposa que te puedas echar a la cara. Crecer en beneficio de las grandes empresas, las grandes fortunas y un 30% de la población favoreciendo que las rentas generadas se queden por la parte alta de la tabla, aderezado con un sistema tributario que carga a las familias y en absoluto molesta a las clases pudientes (incluso las amnistía irregularmente). Y también tiene sus trazas carvenarias en lo político, con sus atentados a la división de poderes, su ley mordaza y su policía patriótica. Es normal que a ti como derecha se te quede corta, pero tampoco está tan mal.
- PP: http://www.libremercado.com/2013-11-...pa-1276504862/
- Visegrado: http://www.eleconomista.es/opinion-b...n-europea.html
Impuestos:
https://www.actuall.com/criterio/eco...de-izquierdas/
Las grandes empresas no tienen ningún tipo de obligación de permanecer aquí. No son como las pymes (a las que constantemente se las sangra), bastante más modestas y que carecen por tanto del músculo financiero que les permite establecerse en un sitio u otro. Pero dan más empleo que ellas. Si fuera presidente del Gobierno y quisiera subirles los impuestos, me gustaría que la agencia tributaria fuera igual de escrupulosa con todo aquel que evada impuestos, sea cual sea su condición o clase social. La razón me la daría garantizar que la ley se va a cumplir, para la gran empresa que no tributa todo lo que debiera, como para el pequeño defraudador fiscal. No digo que se aplique con la misma fuerza, sino que se aplique, que no es igual. La justicia es eso.
A lo que voy es que cualquier Gobierno carece de legitimidad para pretender subirle los impuestos a las grandes empresas y obligarles a que se queden cuando estamos en un sistema de "libre" mercado y ni siquiera logras que cumplan sus obligaciones tributarias tus propios ciudadanos.
¿A qué te refieres con policía patriótica? ¿El patriotismo te parece algo cavernario?
Un partido de "derechas" no habría permitido ni el "referéndum" secesionista en Cataluña de hace unos años ni este, por ejemplo. Quiero puntualizar la existencia de la falsa dicotomía izquierda-derecha antes de seguir.
http://www.elconfidencial.com/espana...-un-70_212684/
http://www.eldiario.es/politica/IU-P...491001154.html
En España y en muchos países del resto de la UE, esta falsa dicotomía solo tiene lugar en el plano nacional, a nivel europeo pues ya vemos como son las cosas.
Además, hay que tener en cuenta que la particularidad del PP es que no es un partido íntegro, con una solo identidad, sino que surgió como una coalición de varios partidos. Así, mientras en otros países están los democristianos por un lado, los conservadores por otro, los liberales por otro, los centristas por otro... el PP aglutinó todo eso y ha mantenido hasta nuestros días una férrea disciplina en el partido que lo convierte en un rival tan temible en unas elecciones.
Pero todas esas identidad se han deshecho como un azucarillo. Ni es liberal (a las subidas de impuestos me remito), ni es centrista, ni es conservador (omisión en caso Cataluña), ni es democristiano (políticas LGTB)... simplemente es la sede nacional de la CDU, si eso ayuda a entender mejor mi postura.
Hace décadas, podríamos hablar de izquierdas y derechas y sabíamos de lo que estábamos hablando y era evidente que eran diferentes.
Hoy en día, en España y en muchos países de la UE (quizás debido en parte a la cada vez más insultante pérdida de soberanía), ese debate es estéril.
Las decisiones importantes se toman en Bruselas y en última instancia en Washington (veremos si se corta definitivamente el cordón umbilical con los americanos y pensamos en una política de Defensa propia, por ejemplo).
Quieres partidos de "derechas"? Te vas al Este y miras los gobiernos de Hungría, Rep.Checa, Eslovaquia, Polonia, quizás Rusia (aquí habría que entrar en detalle).
En Hungría el partido de gobierno pertenece al PP europeo y quieren echarlo del grupo por no querer tragar con la política de refugiados. Por no querer alojar a esa gente a gastos pagados cuando su propio pueblo atraviesa dificultades. Los 3 siguientes países también se han cerrado en banda a acoger refugiados.
En Polonia gobierna un partido afiliado al grupo europeo de los conservadores y reformistas y quizás, por ser un país que ha sufrido el nazismo y el comunismo, han desarrollado un fuerte espíritu patriótico. Creo que los partidos de "izquierdas" ni siquiera han obtenido representación en las últimas elecciones, por cierto.
En Eslovaquia gobiernan los socialistas en coalición con el que fue el principal partido conservador y mantienen la misma postura respecto a este asunto que los anteriores citados.
En la Rep.Checa gobiernan los socialistas.
A lo que voy es que la división no es izquierdas-derechas, sino identitarismo-globalismo (que no globalización). Hay una agenda marcada, las cartas están boca arriba, y tu en tu país puedes legislar como te venga en gana siempre que apliques determinadas políticas.
La política nacional ha adoptado una postura de tener una importancia de segunda categoría, lo cual es dramático, ya que supone la degradación de una nación soberana a un estado de vasallaje en pro de intereses determinados.
Tu versión no me convence. Presentas un modelo con dos única alternativas: o globalización basada en el libre comercio sin cortapisas o nacionalismo con ínfulas aislacionistas. ¿Eso es todo lo que se te ocurre?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Sobre la economía:
- PP: http://www.libremercado.com/2013-11-...pa-1276504862/
- Visegrado: http://www.eleconomista.es/opinion-b...n-europea.html
Impuestos:
https://www.actuall.com/criterio/eco...de-izquierdas/
Las grandes empresas no tienen ningún tipo de obligación de permanecer aquí. No son como las pymes (a las que constantemente se las sangra), bastante más modestas y que carecen por tanto del músculo financiero que les permite establecerse en un sitio u otro. Pero dan más empleo que ellas. Si fuera presidente del Gobierno y quisiera subirles los impuestos, me gustaría que la agencia tributaria fuera igual de escrupulosa con todo aquel que evada impuestos, sea cual sea su condición o clase social. La razón me la daría garantizar que la ley se va a cumplir, para la gran empresa que no tributa todo lo que debiera, como para el pequeño defraudador fiscal. No digo que se aplique con la misma fuerza, sino que se aplique, que no es igual. La justicia es eso.
A lo que voy es que cualquier Gobierno carece de legitimidad para pretender subirle los impuestos a las grandes empresas y obligarles a que se queden cuando estamos en un sistema de "libre" mercado y ni siquiera logras que cumplan sus obligaciones tributarias tus propios ciudadanos.
¿A qué te refieres con policía patriótica? ¿El patriotismo te parece algo cavernario?
Un partido de "derechas" no habría permitido ni el "referéndum" secesionista en Cataluña de hace unos años ni este, por ejemplo. Quiero puntualizar la existencia de la falsa dicotomía izquierda-derecha antes de seguir.
http://www.elconfidencial.com/espana...-un-70_212684/
http://www.eldiario.es/politica/IU-P...491001154.html
En España y en muchos países del resto de la UE, esta falsa dicotomía solo tiene lugar en el plano nacional, a nivel europeo pues ya vemos como son las cosas.
Además, hay que tener en cuenta que la particularidad del PP es que no es un partido íntegro, con una solo identidad, sino que surgió como una coalición de varios partidos. Así, mientras en otros países están los democristianos por un lado, los conservadores por otro, los liberales por otro, los centristas por otro... el PP aglutinó todo eso y ha mantenido hasta nuestros días una férrea disciplina en el partido que lo convierte en un rival tan temible en unas elecciones.
Pero todas esas identidad se han deshecho como un azucarillo. Ni es liberal (a las subidas de impuestos me remito), ni es centrista, ni es conservador (omisión en caso Cataluña), ni es democristiano (políticas LGTB)... simplemente es la sede nacional de la CDU, si eso ayuda a entender mejor mi postura.
Hace décadas, podríamos hablar de izquierdas y derechas y sabíamos de lo que estábamos hablando y era evidente que eran diferentes.
Hoy en día, en España y en muchos países de la UE (quizás debido en parte a la cada vez más insultante pérdida de soberanía), ese debate es estéril.
Las decisiones importantes se toman en Bruselas y en última instancia en Washington (veremos si se corta definitivamente el cordón umbilical con los americanos y pensamos en una política de Defensa propia, por ejemplo).
Quieres partidos de "derechas"? Te vas al Este y miras los gobiernos de Hungría, Rep.Checa, Eslovaquia, Polonia, quizás Rusia (aquí habría que entrar en detalle).
En Hungría el partido de gobierno pertenece al PP europeo y quieren echarlo del grupo por no querer tragar con la política de refugiados. Por no querer alojar a esa gente a gastos pagados cuando su propio pueblo atraviesa dificultades. Los 3 siguientes países también se han cerrado en banda a acoger refugiados.
En Polonia gobierna un partido afiliado al grupo europeo de los conservadores y reformistas y quizás, por ser un país que ha sufrido el nazismo y el comunismo, han desarrollado un fuerte espíritu patriótico. Creo que los partidos de "izquierdas" ni siquiera han obtenido representación en las últimas elecciones, por cierto.
En Eslovaquia gobiernan los socialistas en coalición con el que fue el principal partido conservador y mantienen la misma postura respecto a este asunto que los anteriores citados.
En la Rep.Checa gobiernan los socialistas.
A lo que voy es que la división no es izquierdas-derechas, sino identitarismo-globalismo (que no globalización). Hay una agenda marcada, las cartas están boca arriba, y tu en tu país puedes legislar como te venga en gana siempre que apliques determinadas políticas.
La política nacional ha adoptado una postura de tener una importancia de segunda categoría, lo cual es dramático, ya que supone la degradación de una nación soberana a un estado de vasallaje en pro de intereses determinados.
En España los impuestos los pagan las familias:
http://www.elblogdedaniel.com/mito-3...fuerzo-fiscal/
Las empresas pagan muy poco porcentualmente respecto del total recaudado:
https://www.infolibre.es/noticias/ec...3800_1011.html
Las grandes empresas pagan una mierda:
http://www.elmundo.es/economia/2017/...5398b465c.html
Y las grandes fortunas van viento en popa:
https://cincodias.elpais.com/cincodi...90_808825.html
Aquí se sigue la regla de la escalerita. Según se van llenando los escalones más altos se supone que el dinero irá rodando hacia abajo. Pero no lo hace salvo para una selecta minoría:
http://m.publico.es/economia/2004612...igue-en-crisis
¿Esto no es política de derechas de toda la vida?
Y no me vengas con que los discolos funcionan mejor porque mira este mapa:
http://m.europapress.es/economia/not...511123846.html
Todos los países del este van a crecer más, no solo los discolos.
Y que esos países del este no tengan capacidad de acogida es falso. Salimos a 9 familias por cada 15.000 habitantes. ¿,Tú te crees que en una ciudad con esa población nueve familias se notan? Lo que hay es mucha deshumanización y mucha demagogia.
Hay alternativas a lo que planteas. No podemos dejarnos gobernar por la globalización sino que hay que gobernarla. Hay que construir un modelo político y económico que adaptado a los tiempos se apoye en el que nos ha dado los mayores niveles de bienestar y calidad de vida que Europa haya conocido jamás. Economía de mercado y estado social que haga de contrapoder frente a los grandes loobys industriales y financieras, que cubra unas necesidades ciudadanas básicas y que aplique medidas de redistribución de la renta mediante coberturas sociales y un régimen fiscal progresivo.
Última edición por Italico; 14/08/2017 a las 12:16
Sobre el tema impuestos:El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
http://www.libremercado.com/2017-07-...oe-1276603365/
http://www.elmundo.es/economia/macro...7268b45b6.html
https://sagara1977.wordpress.com/201...idad-del-irpf/
Sobre el tema migratorio:
Desde mi punto de vista, carece de sentido acoger a esas personas cuando en tu propio pueblo hay gente pasando dificultades, que encima pretendan obligarte y pagarles todos los gastos. Pero lo más importante es el choque cultural, la falta de integración. Basta con que de un cesto de manzanas salga una podrida para que la sangre corra por las calles de nuestros países. Por un golpe de suerte, esos "refugiados" a la primera oportunidad se irían a Alemania, Suecia... donde las ayudas son más elevadas. Pero no creo que merezca la pena arriesgarse después de los diversos crímenes que se han llevado a cabo en los últimos años y cuya lista no pondré aquí por falta de espacio.
Elessar...que te veo...¿porqué todo lo encorchetáis en izquierda vs derechas, PP, Ciudadanos vs Podemos PSOE?
Si la gente dejase de pensar así, encontraría el camino, la verdad...
En fin...
Una pregunta... ¿Este comentario lo has hecho en el manual del buen izquierdista? ¿O solo aqui?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Elessar...que te veo...¿porqué todo lo encorchetáis en izquierda vs derechas, PP, Ciudadanos vs Podemos PSOE?
Si la gente dejase de pensar así, encontraría el camino, la verdad...
En fin...
Dices que PP y PSOE son lo mismo ¿Y ahora usas al PSOE como argumento de política fiscal de izquierdas? Además, eso significa que el PP cobra menos impuestos ¿No? ¿En qué quedamos?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y de los refugiados, el viejo argumento.. Acusarlos de terroristas. Además nadie habla de "pagarles todo". Mucha demagogia es lo que veo. Lo único que sé es que hay cientos de miles de seres humanos que huyen de su país sin saber que comerán mañana, que harán si sus hijos enferman o donde se cobijaran si viene una ola de frío. La UE ha pagado 3.000 millones a Turquía para que los contenga, unos seis euros por ciudadano europeo. En el ejemplo que te he puesto serían 90.000 euros (6 por 15.000) para mantener a 9 familias ¿No sería suficiente para facilitarles lo básico? Mucha demagogia es lo que hay.
Estoy diciendo que en materia de impuestos, al igual que en muchas otras cuestiones, la línea izquierdas-derechas no se aplica, porque no responde a la realidad. Que el PP ha bajado impuestos a lo largo de historia, el PSOE los ha subido, y también viceversa. Que falta por materializarse legalmente, pero que de facto, nuestra política fiscal no depende de lo que votemos en el plano nacional, sino quizás europeo. Hay gobiernos de "izquierdas" en Europa que suben los impuestos y otros que los bajan, y de "derechas" igual.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Sobre el tema de los refugiados, no se trata de acusarlos o no, sino de ceñirme a los hechos. Me vas a hacer ponerte los datos sobre los atentados que han ocurrido en Europa por parte de refugiados? Y de musulmanes? Qué hay que las violaciones y demás delitos? Te suena Newcastle, Rotherham? Violaciones y drogas a menores durante décadas por parte de "asiáticos"? Sabes qué tipo de "derechos humanos" reconoce la Liga Árabe? Crees que el sistema de valores, la moral, que tenemos en Occidente es fácilmente asimilable por un musulmán? Sobre todo por uno que se ha criado en un lugar donde la vida de una mujer vale tanto como la de un perro? Sabes cuántas ablaciones de clítoris están teniendo lugar en Europa en los últimos años? Ataques con ácido? Hay gente que cree que merece la pena meterlos aquí porque "contribuyen" a la sociedad. Pero yo sólo veo a esos que dicen ser "de izquierdas" defendiendo la acogida de refugiados con tanta vehemencia como por ejemplo la patronal alemana. Me pregunto si el abaratamiento de la mano de obra tendrá algo que ver.
Por supuesto, no hay países musulmanes donde encajarían mejor, verdad?
¿Dónde está ese hilo?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Está en first page del subforoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.¿Dónde está ese hilo?
Bueno, en este caso el buen derechista al que describo muchas veces no vota a PP/C's, solamente comparo como se le echan al cuello a las "izquierdas" y luego cuando lo hacen otros pues les da igual...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Elessar...que te veo...¿porqué todo lo encorchetáis en izquierda vs derechas, PP, Ciudadanos vs Podemos PSOE?
Si la gente dejase de pensar así, encontraría el camino, la verdad...
En fin...
Los partidos pueden no ser de izquierdas o derechas pero la gente que los vota si de define generalmente como tal, así que...En cuanto al eje en si, es una división más de las ideas políticas, como puede ser el patriotas-globalistas que decía Le Pen, o progresistas-conservadores.
El PP es un partido socialdemócrata más, se corren de gusto cuando tienen que intervenir.
Piden perdón por los tibios y leves recortes de 2012 en vez de decir que un euro menos de gasto público es un euro más en nuestros bolsillos, para después subir el gasto público hasta el límite.
Contratación de funcionarios y engrosamiento de las administraciones públicas abismal, sacan pecho cada vez que hay que hablar de planes sociales y estado de bienestar.
Han hundido a España en la lista de países por libertad económico, haciéndole el caminito a los partidos más a su izquierda sin presentar una oposición real.
Pero si lo que más me fastidia, a mi concretamente, es cómo nos manipulan.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y reconozco que los partidos supuestamente "de derechas" también me han engañado.
Entrar al trapo con estos temas no merece la pena, te lo aseguro.
Para un rato de entretenimiento, está bien.
Y ahora confundes refugiados con inmigrantes. Yo si tengo muy clara la diferencia.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Respecto de la inmigración y el shock cultural que supone, yo no digo que sea un camino de rosas. Pero es que están los inmigrantes en general, los musulmanes que son un subconjunto, los musulmanes radicales que son un subconjunto del subconjunto y los yihadistas que son la minoría del subconjunto del subconjunto. Claro que hay delitos, y probablemente en porcentaje sea más frecuente entre los inmigrantes, pero eso también sucede en los barrios marginales respecto de las zonas residenciales de mejor nivel cultural y económico. No es nada que no lleve sucediendo de toda la vida.
Ah, pero es que si no estuvieran aquí no sucedería. Entonces tendremos que procurar que no vengan. ¿Y como lo hacemos? Pues la mejor manera es que tengan futuro en sus países de origen. Esa no ha sido en absoluto la política de colonización y posterior neocolonizacion industrial de sus países de origen.
Pero se ha invertido mucho, y se ha civilizado a la población. Si, se ha invertido mucho, pero esa inversión ha sido muy frecuentemente contra y no con la población nativa. Incluso a través de lo que se conoce como "acaparamiento de tierras" se han ocupado miles de hectáreas para el desarrollo de cultivos agroalimentarios, explotaciones mineras o incluso para instalaciones turísticas. Y al nativo se le ha formado poco, solo el idioma y algo de normas cívicas para que sea útil sin molestar. Se han derrocado gobiernos, corrompido a políticos o hasta provocado guerras por mero interés económico. Y encima no hemos tenido el más mínimo reparo en mostrarles lo bien que se vive en el primer mundo. Ahora son ellos los que vienen aquí, igual que nosotros fuimos allí. Pero con una diferencia. Nosotros fuimos para afianzar y mejorar el mayor nivel de vida del planeta. Ellos vienen buscando un futuro. Tal vez si hubieramos pensado un poco en eso, en su futuro, no estarían ellos ahora trastocando el nuestro.
El hecho de que sean unos pocos los que se atrevan a dar el paso de atentar (no tan pocos cuando se trata de delinquir en general) no le resta importancia a la gravedad de los atentados. Los cientos de personas que han muerto en Europa por culpa de la buenista política migratoria no son una estadística, no son un acontecimiento inevitable, no son un fenómeno meteorológico.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si en los barrios marginales ya hay delincuencia la verdad no veo la necesidad de tener que importarla para intentar acallar la conciencia de algunos por hechos que quizás cometieron sus antepasados hace siglos. Yo no le voy a exigir cuentas a los romanos o a los árabes por sus actuaciones en la península Ibérica hace siglos.
Sean refugiados, sean inmigrantes, son extranjeros, y depende de donde procedan, depende de su cultura, depende de muchos factores, tendrán más facilidad de adaptación que otros. Lo absurdo es creer que todo el mundo comprende y entiende la misma escala de valores que nosotros los occidentales. Eso denota haber viajado muy poco y haber leído todavía menos.
Sí que estoy de acuerdo en que la política exterior en materia de Defensa de la mayoría de Occidente ha seguido los dictámenes estadounidenses y ha respondido a intereses económicos, pero es a los responsables de haber tomado esas decisiones a los que hay que rendir cuentas y no caer en la trampa del victimismo y en el absurdo complejo de culpabilidad cuando la política migratoria responde a intereses no muy distintos que los que propugna la propia ONU en lo relativo a las migraciones de reemplazo o la patronal y gobiernos de Europa con el dumping social.
¿Y los miles de muertos en las Intervenciones militares occidentales en Oriente medio? ¿Ahí sí que ha muerto gente por millares. Pero claro, como los ataques los ordenan gente con corbata y con bonitas bombas...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Imagínate a ti mismo metido en medio de una guerra iniciada por países occidentales contra el tirano de turno que dirige tú país, y que antaño accedió o se mantuvo en el poder gracias a los mismos que ahora bombardean tu ciudad sembrando el caos y la muerte por doquier. Seguro que estarás deseando besar al primer occidental que se te cruce. Odio, mucho odio es lo que se ha sembrado. Y se recoge lo que se siembra.
E insisto en lo mismo. No es imprescindible que ninguna cultura absorba a otra. Cuando los occidentales hemos estado en terceros países siempre hemos procurado mantener nuestras costumbres y tradiciones entre nosotros. Es lo lógico. La cuestión no está en la supremacía sino la convivencia desde el respeto y la tolerancia. Ese es el quid de la cuestión.
Última edición por Italico; 14/08/2017 a las 14:34
Los que han cometido crímenes de guerra deberían ser juzgados por ello, pero no creo que los occidentales debamos abrir la puerta de nuestra casa para que venga gente a gastos pagados que un sentido de los derechos humanos que dista bastante de lo que conocemos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si vienen cargados de odio y rencor, como tú mismo ya reconoces, le veo menos sentido a que vengan aquí.
Cuando los occidentales hemos emigrado lo hemos hecho principalmente a países occidentales o con raíces latinas, lo cual supone un choque cultural mucho menos agresivo que el que tiene lugar cuando viene una persona de Oriente Medio, donde la vida de una mujer vale menos que la de un perro, donde ahorcan a los homosexuales, donde lapidan a las adúlteras, donde se follan a los niños, por cuestiones culturales, viene a Occidente.
Cuando los occidentales han emigrado (no hablo de colonizar) no causan ni por asomo tantos problemas como los musulmanes, por ejemplo. Los españoles que emigraron a Francia fueron a ganarse la vida, no a exigir subsidios. No trataban de imponer su cultura.
Cuando los musulmanes vienen y no solo no se adaptan sino que en el plano público y privado tratan de aplicar la sharia (ablaciones, matrimonios concertados con menores, etc.), no estamos hablando de respeto a su cultura sino de un modo de vida que es del todo incompatible con los valores occidentales.
Pretendes que en todo el planeta tenga todo el mundo los mismos valores que aquí, cuando no saben lo que es el humanismo, ni la Ilustración, no han atravesado grandes revoluciones, no han tenido su toma de la Bastilla. Tienen al Corán como centro de todas las cosas, porque el Islam no es solo una religión, es un modo de vida que afecta a todos los aspectos de la persona, y esa es su vocación. Por eso los miembros de los cuerpos y fuerzas de seguridad vigilan las mezquitas (algunas) y no los templos de otras confesiones religiosas. Porque el Islam tiene un potencial elemento de odio que otras confesiones no tienen.
Sigues viendolo todo de manera sesgada y con excesiva simpleza.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
- A los criminales de guerra que se les juzgue. El caso es que no se les juzga. Y aunque se les juzgara ¿eso devolverá la vida a miles de padres, madres, hijos, hermanos, etc muertos por cuestiones geopoliticas o de control de recursos?
- ¿Gastos pagados? Todos los informes (Cruz Roja, Fundación La Caixa, Intermon Oxfam, Gobierno vasco) demuestran que los emigrantes aportan más de lo que reciben, además de que ayudan al sostenimiento del nuestro sistema de jubilación (solo un 1% de los inmigrantes cobra una pension, comunitarios incluidos) y ayuda a rejuvenecer una población europea cada vez más envejecida.
- Aquí la inmensa mayoría vienen huyendo de eso, de la ruina y la opresión. Ven en Europa un mundo infinitamente mejor que el suyo. Solo una extrema minoría, que no representa en absoluto la religión islámica, viene a cometer atentados. Esos no son inmigrantes, son asesinos, y seguirán viniendo exactamente igual aunque se controle drásticamente la inmigración porque disponen de recursos más que suficentes para hacerlo. Además, si fomentamos el odio y la xenofobia ¿Qué crees que pasará? Es precisamente lo que quieren, que se tomen medidas represoras para que la reacción engorde sus filas. Es parte de su estrategia. Si reducimos nuestros derechos y libertades estarán consiguiendo uno de sus objetivos.
- No me hables de viajar. ¿Qué sabrás tú? Yo he viajado como hay que hacerlo, no en grupo, parando en buenos hoteles y con un guía todo el día. Cuando era un chaval me he metido hasta la cocina en paises muy complicados, y he conocido a gente fantastica gracias a eso. En el fondo son como nosotros, y suelen darte lo que tu les das a ellos. No quieren problemas, solo vivir en paz y tener futuro. Todo lo demás es propaganda barata.
- Yo sí hablo de colonizar, y se puede colonizar de muchas maneras, pero con una constante. Sacar el mayor beneficio lo más rapidamente posible, y sobre todo no tener escrupulos. Total, si no lo haces tú, lo hará otro.
- Y todas esas barbaridades que dices son ABSOLUTAMENTE MINORITARIAS. Son la excusa para hacer un juicio colectivo a toda la inmigración por interés politico. Detrás de esos movimientos supuestamente patrioticos sí que se esconde lo peor del totalitarismo antidemocratico. No hay mas que ver quienes son y de que van los que hacen bandera con los inmigrantes. Y el odio del musulman tiene mucho más que ver con su pais de origen o su entorno social que con el islamismo. Por supuesto que la religión islámica se manipula, pero igual que se manipula cualquier ideología. Lo han usado tradicionalmente para generar fanatismo y servir de arma suicida a la causa de los lideres radicales estremos, que son los genocidas del mundo musulman. Nosotros tuvimos los nuestros por aquí no hace tanto, y fueron infinitamente peores que los suyos. Y decimos que somos mejores que ellos. No es lo que parecía hace apenas 75 años.
pp de derechas
Que a mí no me interesa que sean de derechas o no, pero explicados los cuñados por qué las cosas de los auto-denominados partidos de izquierda os molestan más y luego de las otros no habláis tanto. Y por qué Maduro y Castro si valen pero Franco y Obianc no.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.pp de derechas
la izquierda en este pais es un cancer que da prioridad a los terroristas al inmigrante , a feminazis y fomenta la destrucion de unidad ,franco fue un dictador y asesino , que hizo mas que toda la puta demcracia y eso es la puta verdad , si un dictador que nos dejo la entre las 10 mejores economias mundiales , los otros dictadores solo sirven para hacerce ellos mas ricos y el pueblo mas pobre , las dictaduras de franco y pinochet se demuestran con datos economicos , lo malo que era una dictadura por lo demas , en temas de trabajo vivienda seguridad , les dan mil vueltas a la democracia , mas democracia menos panEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Todos los musulmanes son terroristasEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Y la izquierda, en la que yo creo al menos, no quiere que nos invadan ni nada parecido, simplemente es ver a gente que se está muriendo al otro lado del Mediterráneo y el primer instinto que te sale es ayudarles. Ya sabemos que no habrá solución al problema de las migraciones mientras nazcan 3 millones allí y acojamos a 1 millón aquí. ¿Qué dejamos de darle prioridad a los nacionales? Tampoco es eso, es coordinarse para ayudar a gente que las está pasando putas por culpa de los cuatro de turno que llevan controlando el mundo toda la vida y piensan en su bienestar y en el petróleo y punto. Ni banderas, ni patrias ni religiones ni nada.
Entiendo que a ti ver a los refugiados ahogándose o con una concertina entre las piernas no te genere ningún sentimiento o que en Franco y en esa dictadura pese mas la gestión económica que matar a 200000 personas y terminar con las libertades, pero por suerte gente como tú no gobierna
Última edición por Elessar; 14/08/2017 a las 16:17
El manual del buen PPero
Como Alt Right puedo decir que ninguna me representa
Te equivocas. Confundes totalmente las razones del odio del musulmán a los occidentales. No estriba en las guerras en las que ellos mismos se meten y en las que ocasionalmente participan naciones occidentales, o EE.UU. más bien. No. El odio nace del islam, de su directriz de someter o matar a todo no musulmán.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Los musulmanes han agredido a todo lo que se han cruzado por el camino desde el Siglo VII. ¿Qué escusa tuvieron para invadir todos los países del norte de áfrica y exterminar al cristianismo, y lo mismo en España?. ¿También les habíamos bombardeado en el 711?
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