Noticia Los que elogiasteis la subida del SMI

Iniciado por Benedicto Camela

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Si dices chorradas y yo te lo indico, no es insultar. Insultar sería si yo te dijese que eres subnormal. Pero hay gente que dice chorradas por pasar el rato, por trollear, porque no les da para más la cabeza, etc.

Vale, visto así lo entiendo.
Gracias por tu participación en mis chorradas, te prometo seguir participando en las tuyas.
[emoji106]

Enviado desde mi SM-N950F mediante Tapatalk

Iniciado por Dark Gandalf

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Extendiendo tu pregunta, ¿cuál debe ser la facturación mínima de un autónomo?.

La facturación realmente no importa tanto, me explico.


Conozco que facturan 1M € anuales y tienen beneficios de 200.000€

Y que facturan 500.000€ anuales y tienen beneficios de 150.000€


Cual prefieres tu???


La facturación minima de un autonomo no existe ya que cuando empezamos hay meses que palmas pasta hasta que todo esta rodando.

Iniciado por TheBang

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

La facturación realmente no importa tanto, me explico.

Conozco que facturan 1M € anuales y tienen beneficios de 200.000€

Y que facturan 500.000€ anuales y tienen beneficios de 150.000€

Cual prefieres tu???

La facturación minima de un autonomo no existe ya que cuando empezamos hay meses que palmas pasta hasta que todo esta rodando.

Sí, distinguir entre facturación y ganancia.
Es algo que también puedes aplicar al obrero, que también pagamos gasolina, guarderías, y alquileres, por tener que trabajar.

Pero no iba por ahí.
A lo que me refiero es a cuál debe ser la ganancia mínima de un autónomo.
Al igual que un obrero, también es una persona que tiene que comer y afrontar el coste de la vida en la ciudad donde resida.

La siguiente cuestión, obviamente, es ¿quién debe pagarla y a cambio de qué?.

Iniciado por Depp.

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Tienes dos ostias, y mira que no vivo en España, ni me podría importar menos.

La mayoría de parados son Moros, gitanos, negros y demás escoria despreciable que solo vive de paguitas y de robar. Lastima de ley de vagos y maleantes.

Iniciado por Dark Gandalf

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Sí, distinguir entre facturación y ganancia.
Es algo que también puedes aplicar al obrero, que también pagamos gasolina, guarderías, y alquileres, por tener que trabajar.

Pero no iba por ahí.
A lo que me refiero es a cuál debe ser la ganancia mínima de un autónomo.
Al igual que un obrero, también es una persona que tiene que comer y afrontar el coste de la vida en la ciudad donde resida.

La siguiente cuestión, obviamente, es ¿quién debe pagarla y a cambio de qué?.

Desgraciadamente los autonomos somos los mas maltratados de todo el mundo laboral.

No tenemos ganancia minima hay meses que nos apretamos los machos al maximo.


Los autonomos no tenemos ganancia minima como tampoco tenemos un convenio que regule nuestros sueldos como los trabajadores.

Un abogado autonomo puede ganar 600€ un mes y el siguiente ganar 6000€ son riesgos que asumimos.


Se a lo que te refieres pero un autonomo nunca va a tener la protección que tiene un trabajador, eso si estaria bien que los partidos politicos empezaran a mirar por los autonomos.

Iniciado por TheBang

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Se a lo que te refieres pero un autonomo nunca va a tener la protección que tiene un trabajador, eso si estaria bien que los partidos politicos empezaran a mirar por los autonomos.

Pues por los mismos motivos, tampoco debería tenela el obrero por cuenta ajena.

Un empresario compra mano de obra de un obrero, como un cliente compra los servicios de un autónomo.
Sin que ni empresrios ni clientes sean responsables socialmente de sus proveedores.

Si ha de haber una protección social del individuo, en todo caso esta debe amparar a todos por igual y recaer en el conjunto de la sociedad, nunca sobre particulares concretos.

Iniciado por Dark Gandalf

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Pues por los mismos motivos, tampoco debería tenela el obrero por cuenta ajena.

Un empresario compra mano de obra de un obrero, como un cliente compra los servicios de un autónomo.
Sin que ni empresrios ni clientes sean responsables socialmente de sus proveedores.

Si ha de haber una protección social del individuo, en todo caso esta debe amparar a todos por igual y recaer en el conjunto de la sociedad, nunca sobre particulares concretos.

Desgraciadamente no puedes podemos poner al mismo nivel a un trabajador que a un empresario porque no lo estan ni por poder ni por derechos ni por ganancias ni por nada.

Lo que tienen que hacer con los autonomos es favorecer el autoempleo, de los 3 millones de autonomos de este pais mas de millón y medio es autonomo sin ningun trabajador.


Una persona deberia poder ser autonomo a CUOTA CERO hasta que tuviera ganancias suficientes y a partir de ahi siempre su cotización deberia ir vinculada a su cuota.


No es normal que un autonomo que esta empezando ha invertido casi 10.000€ por ejemplo y todavia no gana ni 700€ mensuales tenga que pagar 300€ de cuota de autonomos.


Tampoco es normal que un autonomo que tiene una SL y que se esta llevando todos los meses 8000€ este cotizando por la base minima y no pase nada.


Cotización acorde a beneficios o no beneficios.

Cuota de autonomos CERO hasta que el negocio tenga beneficios.

Iniciado por TheBang

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Desgraciadamente no puedes podemos poner al mismo nivel a un trabajador que a un empresario porque no lo estan ni por poder ni por derechos ni por ganancias ni por nada.

Un empresario (y un autónomo) pueden ver devaluado lo que venden al igual que cualquier obrero.
Y desde luego necesitan llevar el plato de comida a casa como cualquier obrero.
Anda que no habrá autónomos y empresarios en quiebra, o con lo justo para tirar.

Un empresario que fracasa en su mercado necesita exactamente la misma protección que un obrero que fracasa en el suyo.
Y de hecho más, porque un obrero que fracasa como mucho se queda en paro o se ve forzado a reciclarse.
Pero un empresario/autónomo que fracasa no solo deja de percibir el beneficio, sino que además puede quedarse con una gran deuda.

Lo que ocurre es que nos han condicionado para pensar por "mayorías" y "problemas sociales":

Un autónomo que se come los mocos, ni representa una fuerza electoral, ni preocupa a nadie (salvo a él, a su familia, y a los pocos autónomos que se vean en riesgo de la misma situación).

Por contra, una masa obrera que ve su mercado devaluado, aunque individualmente ninguno lo estuviera pasando peor que ese autónomo solitario, genera interés electoral y alarma social. Y por lo tanto se legislan privilegios a su favor.

Privilegios como el salario mínimo por encima de su precio de mercado, la indemnización por despido, etc.

Y asumiendo esa mentalidad solo le hacemos el juego a la política.

En cualquier caso, que el Estado legisle una protección social sesgada, y encima la cargue sobre particulares en lugar de asumirla él, lo que lleva es a una situación injusta que genera precisamente aquellos problemas que quiere resolver.

Iniciado por ajra1307

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

A mi me causa gracia el doble discurso que leo en este hilo desde el principio. Comunismo y socialismo no cuando me afecta negativamente y comunismo y socialismo sí cuando me conviene.
Parece que no se tiene asumido que en España TODOS los beneficios de recaudación son para los que más tienen.
Partimos de un sistema confiscatorio a la clase más baja (autónomos u obreros da igual, o se creen que esos "autónomos" son de una raza distinta a los manobres? Son remeros premium, eso es lo que son) de forma sistemática y disminuyendo en la medida que se sube de escalón hasta llegar a multinacionales tipo Google que si se consideran los impuestos que pagaron en el ejercicio pasado da para descojone de risas (o llantos)
Sin ir más lejos el IVA es un impuesto a la pobreza; cuanto menos ganas, más pagas porcentualmente.
Remeros, a trabajar y menos politiquear que es perdida de tiempo hasta que toca meter el sobre en la urna.

Enviado desde mi SM-N950F mediante Tapatalk

Por favor, cita la ley donde el tramo de IRPF sea menor cuanto más alta sea tu clase.

Cita también donde se legisle que yo pague menos IVA cuanto mayor sea mi nivel socioeconómico.

Y ya que estás puedes seguir citando dónde pone que los accionistas de Google podamos compensar nuestros impuestos con pérdidas en el ejercicio pasado de una forma que se te prohiba a ti.

Iniciado por Dark Gandalf

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Por favor, cita la ley donde el tramo de IRPF sea menor cuanto más alta sea tu clase.

Cita también donde se legisle que yo pague menos IVA cuanto mayor sea mi nivel socioeconómico.

Y ya que estás puedes seguir citando dónde pone que los accionistas de Google podamos compensar nuestros impuestos con pérdidas en el ejercicio pasado de una forma que se te prohiba a ti.

No me voy a poner a darte clases de economía porque creo que si las quisieras te apuntarias en la universidad y no las buscarlas en un foro de chorradas.
Solo te propongo un ejercicio con el IVA para que tengas una visión más amplia del sistema confiscatorio.
Haz cuentas y calcula porcentualmente cuanto IVA paga un consumidor que gana 1000 € mensuales y que su capacidad de ahorro sea 0 y un consumidor que gane 5.000 € y su capacidad de ahorro sean 3.000 € contrastado con sus ingresos. Para dejarlo claro, el porcentaje de IVA que paga de sus ingresos (no de lo que consume) y no en importes netos. Luego haremos también figuras con el IRPF, pero empecemos con un caso para no marear al lector.
Cuando tengas las cuentas hechas, comenta en el hilo que seguro es interesante el resultado

Enviado desde mi SM-N950F mediante Tapatalk

Iniciado por ajra1307

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Haz cuentas y calcula porcentualmente cuanto IVA paga un consumidor que gana 1000 € mensuales y que su capacidad de ahorro sea 0 y un consumidor que gane 5.000 € y su capacidad de ahorro sean 3.000 € contrastado con sus ingresos.

Hago cuentas. Sencillo. El que se gasta 2000 paga (injustamente) el doble de IVA que el que se gasta 1000.
A cambio del mismo derecho (o menos) a usar los servicios públicos.

Tan seguro estoy de la aritmética, que incluso te concedería que tu sanidad se financie con cargo a los que más aportan (los mileuristas),
y la mía conformarme con la de los que menos aportan (los cincomileuristas).

Y luego le explicas tú al cáncer que solo debe crecer porcentualmente a la renta de quien te paga las medicinas.
Que yo sepa los servicios se pagan en euros, no en porcentajes de la renta de los contribuidores.

Iniciado por Dark Gandalf

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Hago cuentas. Sencillo. El que se gasta 2000 paga (injustamente) el doble de IVA que el que se gasta 1000.
A cambio del mismo derecho (o menos) a usar los servicios públicos.

Tan seguro estoy de la aritmética, que incluso te concedería que tu sanidad se financie con cargo a los que más aportan (los mileuristas),
y la mía conformarme con la de los que menos aportan (los cincomileuristas).

Y luego le explicas tú al cáncer que solo debe crecer porcentualmente a la renta de quien te paga las medicinas.
Que yo sepa los servicios se pagan en euros, no en porcentajes de la renta de los contribuidores.

No hiciste porcentajes, no sesgues la información según tus intereses.
El análisis del esfuerzo es según porcentajes.
Es sencillo.
El que gana 1000 € y se tiene que gastar 1000 € para poder sobrevivir paga de IVA el 21% en un modelo teórico.
El que gana 5000 € y ahorra 3000 € porque vive el doble de bien que el que gana 1000 gastando 2000 el IVA representa un esfuerzo únicamente del 8,4% de sus ingresos, ya que paga solamente 420 € de los 5000.
Ahora explícame con esta cuenta si los impuestos son o no para crujir al que menos gana y salvarle el culo al que más gana.

Enviado desde mi SM-N950F mediante Tapatalk

Iniciado por ajra1307

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

No hiciste porcentajes, no sesgues la información según tus intereses.
El análisis del esfuerzo es según porcentajes.
Es sencillo.
El que gana 1000 € y se tiene que gastar 1000 € para poder sobrevivir paga de IVA el 21% en un modelo teórico.
El que gana 5000 € y ahorra 3000 € porque vive el doble de bien que el que gana 1000 gastando 2000 el IVA representa un esfuerzo únicamente del 8,4% de sus ingresos, ya que paga solamente 420 € de los 5000.
Ahora explícame con esta cuenta si los impuestos son o no para crujir al que menos gana y salvarle el culo al que más gana.

Enviado desde mi SM-N950F mediante Tapatalk

Los servicios se pagan en euros. No en esfuerzos.

Dos personas con la misma renta ¿pagan los mismos impuestos?.

Pues si uno la obtiene en cinco horas de oficina con aire acondicionado, y el otro de diez metido de mierda hasta el cuello limpiando fosas sépticas, perdona colega, pero no hacen el mismo esfuerzo.

Así que no me cuentes milongas con que la carga fiscal se distribuye para igualar el esfuerzo que le cueste a cada individuo.

Un obrero trabaja exactamente 17 días de más al año para pagar el IVA.
Un paguitero (de esos de los 450€) trabaja cero días al año para pagar el IVA.
¿Quién dices que hace más esfuerzo para afrontar la carga fiscal?.

Los servicios se pagan en euros. Punto.
Tratar de relativizar su carga en función de la renta es buscar una trampa para que la expropiación del reparto parezca legítima.
Pero como ves yo podría usar la misma herramienta y porcentuarlos con el tiempo que cueste producir esa renta, o el esfuerzo laboral.

Si eres un enano y compras una barra de pan en mi tienda te la debería cobrar al doble ¿no?.
Porque usando tu misma lógica, y dado el tamaño de tu estómago de enano, ta va a saciar el doble.
Y a un gigante a la mitad, pues tiene que hacer el doble de esfuerzo de compra para sacearse lo mismo que tú.
Pues no, si compras lo mismo que otro cualquiera se te cobra lo mismo que a ese otro. Se llama justicia.
Déjate de trucos de proporcionar el precio de las cosas (impuestos inclulidos) a la variable que quieras para torcer las cosas.
El que más aporta es el que más paga.

Iniciado por Dark Gandalf

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Los servicios se pagan en euros. No en esfuerzos.

Dos personas con la misma renta ¿pagan los mismos impuestos?.

Pues si uno la obtiene en cinco horas de oficina con aire acondicionado, y el otro de diez metido de mierda hasta el cuello limpiando fosas sépticas, perdona colega, pero no hacen el mismo esfuerzo.

Así que no me cuentes milongas con que la carga fiscal se distribuye para igualar el esfuerzo que le cueste a cada individuo.

Un obrero trabaja exactamente 17 días de más al año para pagar el IVA.
Un paguitero (de esos de los 450€) trabaja cero días al año para pagar el IVA.
¿Quién dices que hace más esfuerzo para afrontar la carga fiscal?.

Los servicios se pagan en euros. Punto.
Tratar de relativizar su carga en función de la renta es buscar una trampa para que la expropiación del reparto parezca legítima.
Pero como ves yo podría usar la misma herramienta y porcentuarlos con el tiempo que cueste producir esa renta, o el esfuerzo laboral.

Si eres un enano y compras una barra de pan en mi tienda te la debería cobrar al doble ¿no?.
Porque usando tu misma lógica, y dado el tamaño de tu estómago de enano, ta va a saciar el doble.
Y a un gigante a la mitad, pues tiene que hacer el doble de esfuerzo de compra para sacearse lo mismo que tú.
Pues no, si compras lo mismo que otro cualquiera se te cobra lo mismo que a ese otro. Se llama justicia.
Déjate de trucos de proporcionar el precio de las cosas (impuestos inclulidos) a la variable que quieras para torcer las cosas.
El que más aporta es el que más paga.

Mira las cosas como quieras amigo, pero el único valor que no es retornable es la vida. Y se agota cada día, el tuyo, el del Rey y el del obrero que limpia las cloacas. Como quieres que no mire proporcionado con el esfuerzo lo que se paga?
Hay gente que invierte el 21% de su vida en pagar impuestos de IVA, otros muchísimo menos.
Tu planteo es casi esclavista, la vida de los demás es inferior a la tuya y vale menos.
Piensa como tu quieras, yo pienso como quiero y no me vas a dar lecciones de economía desmoralizada porque es el primer camino a que todo vale. Los negocios más rentables en el mundo son las armas y la droga por si quieres saber dónde ganar dinero muy fácil.
Para mi no solamente es ganar dinero, sino que el como es tan o más importante. El ganar dinero es fácil vendiendo droga, ahí ni pagas autónomos, nI SMI a tus camellos y la responsabilidad social, que te da exactamente igual, te la pasas por los cojones. Gente como tú, que solo miran el interés propio e incapaces de tener una visión colectiva y que son capaces de vender al prójimo, son los que han puesto a España en esta situación. Siempre estudiando como joder al otro y no pensando en cómo mejorar para ganar más.
Hubieras sido feliz en una república bananera y cafetera. Bueno, si te hubiera tocado de amo de la plantación, sino no lo tengo tan claro....


Enviado desde mi SM-N950F mediante Tapatalk

Iniciado por ajra1307

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Mira las cosas como quieras amigo, pero el único valor que no es retornable es la vida. Y se agota cada día, el tuyo, el del Rey y el del obrero que limpia las cloacas

Me parece fantástico. Porque mi día de la liberación fiscal ronda octubre. Y creo que mi vida es tan poco retornable como la tuya como para tener que pasarme el año trabajando para alguien, liberado fiscalmente mucho antes, y que encima me diga que contribuye más que yo.

Y por cierto, aún no he recibido nunca un cheque como pago a ser un ser humano dotado de vida.
Me suelen pagar por mi trabajo.
Pero aún no me han valorado por el hecho de estar vivo.

Porque si vas a valorar tal "servicio", y estás dispuesto a pagármelo a costa de lo tuyo, es algo que puedo hacer desde una tumbona en la playa (de hecho estaría mucho más vivo que ahora).

Iniciado por Dark Gandalf

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Me parece fantástico. Porque mi día de la liberación fiscal ronda octubre. Y creo que mi vida es tan poco retornable como la tuya como para tener que pasarme el año trabajando para alguien, liberado fiscalmente mucho antes, y que encima me diga que contribuye más que yo.

Y por cierto, aún no he recibido nunca un cheque como pago a ser un ser humano dotado de vida.
Me suelen pagar por mi trabajo.
Pero aún no me han valorado por el hecho de estar vivo.

Porque si vas a valorar tal "servicio", y estás dispuesto a pagármelo a costa de lo tuyo, es algo que puedo hacer desde una tumbona en la playa (de hecho estaría mucho más vivo que ahora).

Eso demuestra que toda tu vida corriste tras espejismos que te vendieron los que usaron tu vida para enriquecerse ellos y disfrutar más de la suya.
Preferible darse cuenta tarde que nunca

Enviado desde mi SM-N950F mediante Tapatalk

Iniciado por ajra1307

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Eso demuestra que toda tu vida corriste tras espejismos que te vendieron los que usaron tu vida para enriquecerse ellos y disfrutar más de la suya.

Sí, se llaman Hacienda y votantes de Izquierda.
Y tampoco tuvieron que venderme nada, desde que pueden quitármelo a punta de pistola directamente.