Noticia Empieza el Comunismo: Ya NO podréis educar libremente a vuestros hijos.

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  1. #31
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Mentol
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    De verdad que os vais de un extremo a otro. ¿Quien dice nada de eliminar la concertada? Digo que es más cara, y que corre la leyenda de que no. sin más.
    Pero si es útil, precisamente en educación, no me importa nada que se inviertan más recursos públicos.
    Pues yo digo que no es más cara, porque los alumnos necesitan un edificio donde estudiar, con unas comodidades y servicios, con un profesorado(no funcionarios), etc que no paga en su totalidad el Estado.

  2. #32
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    Pues yo digo que no es más cara, porque los alumnos necesitan un edificio donde estudiar, con unas comodidades y servicios, con un profesorado(no funcionarios), etc que no paga en su totalidad el Estado.
    Pero lo que no paga el Estado lo paga el padre del alumno. Hay dos pagos, y aunque individualmente sean más baratos, más barato no es.

  3. #33
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    Leyenda urbana desmontada hace tiempo:

    Un informe desmiente que la plaza escolar pública sea más cara que la concertada
    La educación concertada: 700 euros más cara por alumno que la pública

    La concertada se paga dos veces.
    Te me has adelantado. Mis dies.

  4. #34
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    Después de explicarme de que manga te has sacado que seguir protocolos y estandarizar estudios es Tiranía, podemos ir a la subnormalidad de que es comunismo. Y de que empieza ahora como dice quien ha empezado el tema.
    Ah, y también puedes explicarme porque un plan de estudios te impide pensar libremente, y como es sostenible un plan de estudios al gusto del consumidor.
    Verás. Hace muchos, muchos años, la Tiranía que se disfrazaba tras esos "protocolos" y esa "estandarización de estudios", era la contraria: un adoctrinamiento político que tú llamarías hoy rancio, y una religión Católica de la que seguro que reniegas.

    Entonces unos señores (Gasset, Giner de los Ríos, Gregorio Marañón, etc) montaron un sistema de educación alternativo llamado ILE donde pudieran ejercer una enseñanza laica y una libertad de cátedra.

    Imagino que, en coherencia, también juzgarás a estos señores, que por entonces luchaban por una enseñanza libre, de rebeldes contra la "estandarización y los protocolos".

    Hoy lo único que ha cambiado es que quien impone la doctrina es de la cuerda contraria. Y los que piden libertad son los que prefieren que sus hijos estudien bajo criterios de excelencia y bajo disciplina religiosa. Y los que estáis en contra de escapar del Estado, sois los rojos.

    Yo no he hablado de Comunismo. Aunque entiendo que alguien se tome la licencia de citarlo cuando se habla de pensamiento único impuesto desde el Estado.

  5. #35
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    Pero lo que no paga el Estado lo paga el padre del alumno. Hay dos pagos, y aunque individualmente sean más baratos, más barato no es.
    Los padres que no quieran pagar no lo hacen, no están obligados. Los que pagan no es mucho y lo hacen es en calidad de donación.

    A día de hoy la educación concertada es un apoyo para el sistema educativo, Sin ella no se podría cubrir la demanda educativa con la misma inversión.

  6. #36
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    Los padres que no quieran pagar no lo hacen, no están obligados. Los que pagan no es mucho y lo hacen es en calidad de donación.

    A día de hoy la educación concertada es un apoyo para el sistema educativo, Sin ella no se podría cubrir la demanda educativa con la misma inversión.
    Ya lo he dicho, pero lo repito: no estoy en contra de la educación concertada Solo te digo que más barata no es.

  7. #37
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    Ya lo he dicho, pero lo repito: no estoy en contra de la educación concertada Solo te digo que más barata no es.
    Es tu opinión. La respeto pero no la comparto hasta que no me demuestres que es más barata.

  8. #38
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    Verás. Hace muchos, muchos años, la Tiranía que se disfrazaba tras esos "protocolos" y esa "estandarización de estudios", era la contraria: un adoctrinamiento político que tú llamarías hoy rancio, y una religión Católica de la que seguro que reniegas.
    Ah, bueno, pues si tu estas seguro de lo que reniego, será verdad.
    Teniendo en cuenta que esa Tiranía no necesitaba disfrazarse, como ahora que crees que se disfraza de casting de Terminator (XD), y teniendo en cuenta que la "tiranía" actual es mil veces más inclusiva que la que hoy llamaría rancia, todo tu dscurso es un brindis al sol de campeonato.
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    Entonces unos señores (Gasset, Giner de los Ríos, Gregorio Marañón, etc) montaron un sistema de educación alternativo llamado ILE donde pudieran ejercer una enseñanza laica y una libertad de cátedra.
    Libertad de cátedra que hoy día existe y nadie cuestiona. Libertad de cátedra no es libertad de temario, sino libertad para instruir sobre ese temario.
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    Imagino que, en coherencia, también juzgarás a estos señores, que por entonces luchaban por una enseñanza libre, de rebeldes contra la "estandarización y los protocolos".
    De verdad que eres súper gracioso. Y no solo por como te saltas los contextos históricos a la torera en busca de algo tan banal como las falacias ad hominem.
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    Hoy lo único que ha cambiado es que quien impone la doctrina es de la cuerda contraria. Y los que piden libertad son los que prefieren que sus hijos estudien bajo criterios de excelencia y bajo disciplina religiosa. Y los que estáis en contra de escapar del Estado, sois los rojos.
    Ya veo que eres mucho de imaginar. Tener un temario es imponer doctrina, no como la disciplina religiosa, que es muy útil académicamente. Y los países que no tienen un temario para cada alumno, son rojos. Claro que si.

    Lo que si veo que ha cambiado es que antes el tufillo a superioridad moral y el mirar por encima del hombro por razones éticas antes era de rojos. Se ve que han cambiado las tornas.
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo no he hablado de Comunismo. Aunque entiendo que alguien se tome la licencia de citarlo cuando se habla de pensamiento único impuesto desde el Estado.
    Tu no has hablado de comunismo, lo hace quien ha iniciado el tema. Pero si hablamos de pensamientos únicos desde el Estado, y de disciplinas religiosas como sinónimo de excelencia, tienes ejemplos más cercanos y recientes, pero igual de totalitarios...

  9. #39
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    Nada nuevo. En Cataluña no podías de antes.

  10. #40
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ah, bueno, pues si tu estas seguro de lo que reniego, será verdad.
    Teniendo en cuenta que esa Tiranía no necesitaba disfrazarse, como ahora que crees que se disfraza de casting de Terminator (XD), y teniendo en cuenta que la "tiranía" actual es mil veces más inclusiva que la que hoy llamaría rancia, todo tu dscurso es un brindis al sol de campeonato.

    Libertad de cátedra que hoy día existe y nadie cuestiona. Libertad de cátedra no es libertad de temario, sino libertad para instruir sobre ese temario.

    De verdad que eres súper gracioso. Y no solo por como te saltas los contextos históricos a la torera en busca de algo tan banal como las falacias ad hominem.

    Ya veo que eres mucho de imaginar. Tener un temario es imponer doctrina, no como la disciplina religiosa, que es muy útil académicamente. Y los países que no tienen un temario para cada alumno, son rojos. Claro que si.

    Lo que si veo que ha cambiado es que antes el tufillo a superioridad moral y el mirar por encima del hombro por razones éticas antes era de rojos. Se ve que han cambiado las tornas.


    Tu no has hablado de comunismo, lo hace quien ha iniciado el tema. Pero si hablamos de pensamientos únicos desde el Estado, y de disciplinas religiosas como sinónimo de excelencia, tienes ejemplos más cercanos y recientes, pero igual de totalitarios...
    Está muy bien.

    Quiero libertad para escapar de la doctrina de izquierdas: no puedes, porque es inclusiva, y no doctrinal, y blablablá.
    Quiero libertad para escapar de la doctrina de derechas: pues por supuesto, porque hacía falta en el contexto histórico, y blablablá.

    Y por si te falla la historia de ese "contexto", no estamos hablando de la España Franquista, sino de la Democrática de finales del 1800.

  11. #41
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    Cita Iniciado por Mentol Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Un alumno en la educación concertada le cuesta el Estado LA MITAD que uno de la publica.
    Porque la otra mitad la aporta el ciudadano.

  12. #42
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    Cita Iniciado por Mabus Ver mensaje
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    Y tú madre y una puta tampoco. Porque tú madre es puta y tú una zorra.
    te va a dar otro infarto que eres débil físicamente y de mente.

  13. #43
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    Cita Iniciado por Hakwon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Artículo 27.3 de la CE

    Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.
    Que garanticen el derecho de los padres no significa el ESTADO OBLIGARA A LOS HIJOS....
    Igual que tienes derecho a una vivienda digna segun el articulo 47, no significa que te regalen una villa o la casa que tu quieras.
    Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
    Te lo pone claro en el 16

    Artículo 16 de la Constitución

    Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.

    Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

    Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
    Confundes tener derecho a algo con que el estado te lo pague todo y te lo de todo hecho.

  14. #44
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    Cita Iniciado por Puro Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Que garanticen el derecho de los padres no significa el ESTADO OBLIGARA A LOS HIJOS....
    Igual que tienes derecho a una vivienda digna segun el articulo 47, no significa que te regalen una villa o la casa que tu quieras.


    Te lo pone claro en el 16



    Confundes tener derecho a algo con que el estado te lo pague todo y te lo de todo hecho.
    Los artículos de la seccion tercera donde está el de la viviendo son papel mojado.

  15. #45
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Que garanticen el derecho de los padres no significa el ESTADO OBLIGARA A LOS HIJOS....
    Igual que tienes derecho a una vivienda digna segun el articulo 47, no significa que te regalen una villa o la casa que tu quieras.


    Te lo pone claro en el 16



    Confundes tener derecho a algo con que el estado te lo pague todo y te lo de todo hecho.
    Alucinante. Años enteros diciéndome que las subidas de impuestos son para pagar la educación (y la sanidad y las pensiones de "nuestros mayores"), y ahora resulta que el estado no está ahí para pagarnos nuestros vicios .

    Y lo dice el que se queja de que el estado ha de pagarle una casa a cualquiera en función de su la tiene o no.

  16. #46
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    Cita Iniciado por eIetrick Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Alucinante. Años enteros diciéndome que las subidas de impuestos son para pagar la educación (y la sanidad y las pensiones de "nuestros mayores"), y ahora resulta que el estado no está ahí para pagarnos nuestros vicios .

    Y lo dice el que se queja de que el estado ha de pagarle una casa a cualquiera en función de su la tiene o no.
    vuelve a leer, a ver si a la 2º, 3º,... lo entiendes.

  17. #47
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    Cita Iniciado por Hakwon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Los artículos de la seccion tercera donde está el de la viviendo son papel mojado.
    para ti.

    el estado según la constitución debe proteger a sus ciudadanos de los especuladores.

  18. #48
    ForoParalelo: Miembro Avatar de thanoseid
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    Está muy bien.

    Quiero libertad para escapar de la doctrina de izquierdas: no puedes, porque es inclusiva, y no doctrinal, y blablablá.
    Quiero libertad para escapar de la doctrina de derechas: pues por supuesto, porque hacía falta en el contexto histórico, y blablablá.

    Y por si te falla la historia de ese "contexto", no estamos hablando de la España Franquista, sino de la Democrática de finales del 1800.
    Y todo esto lo deduces de que hoy, como siempre, los docentes establecen un programa educativo para estandarizar conocimientos. Como en todos los países del mundo.
    Estás tan adoctrinado con tus paranoias de la izquierda y la derecha que ya ni sabes lo que criticas. Pero que eso no te impida criticarlo con todas tus fuerzas.

  19. #49
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    vuelve a leer, a ver si a la 2º, 3º,... lo entiendes.
    Y cuatro y cinco veces.

  20. #50
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    MADRID, 14 (EUROPA PRESS)

    La ministra de Educación y Formación Profesional en funciones, Isabel Celaá, ha asegurado este jueves ante 2.000 representantes de colegios católicos que "de ninguna manera se puede decir que el derecho de los padres a escoger una enseñanza religiosa o elegir centro educativo podrían ser parte de la libertad de enseñanza" que emana del artículo 27 de la Constitución, declaraciones que han provocado un sonoro murmullo entre los asistentes.

    Artículo 27 de la constitución:

    Título I. De los derechos y deberes fundamentales

    Capítulo segundo. Derechos y libertades

    Sección 1.ª De los derechos fundamentales y de las libertades públicas

    Ver sinopsis
    Artículo 27

    Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.

    La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.

    Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.

    La enseñanza básica es obligatoria y gratuita.

    Los poderes públicos garantizan el derecho de todos a la educación, mediante una programación general de la enseñanza, con participación efectiva de todos los sectores afectados y la creación de centros docentes.

    Se reconoce a las personas físicas y jurídicas la libertad de creación de centros docentes, dentro del respeto a los principios constitucionales.

    Los profesores, los padres y, en su caso, los alumnos intervendrán en el control y gestión de todos los centros sostenidos por la Administración con fondos públicos, en los términos que la ley establezca.

    Los poderes públicos inspeccionarán y homologarán el sistema educativo para garantizar el cumplimiento de las leyes.

    Los poderes públicos ayudarán a los centros docentes que reúnan los requisitos que la ley establezca.

    Se reconoce la autonomía de las Universidades, en los términos que la ley establezca.



    https://www.europapress.es/sociedad/...114124902.html







    bueno pero islam y comida halal en las escuelas si.


    cristianismo no, que suena muy fatxa Que me lo ha dicho Pablenin.
    O eres un retrasado que no sabe leer o que cojones tiene que ver el titulo del post con los artículos que citas de la constitución.

    "El estado garantiza el derecho a la educación
    Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones."



    Donde cojones pone que se deba enseñar la puta mierda de la religión en los colegios ?
    No se que os pasa a los chupasotanas.
    No podeis contar los cuentos de Jesuscrist en vuestra puta casa y dejar de dar por culo al resto ?

  21. #51
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    O eres un retrasado que no sabe leer o que cojones tiene que ver el titulo del post con los artículos que citas de la constitución.

    "El estado garantiza el derecho a la educación
    Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones."



    Donde cojones pone que se deba enseñar la puta mierda de la religión en los colegios ?
    No se que os pasa a los chupasotanas.
    No podeis contar los cuentos de Jesuscrist en vuestra puta casa y dejar de dar por culo al resto ?



    A ver?

    Límpiate un poco la comisura de los labios, aún te quedan restos de lefa mora.

  22. #52
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    A ver?

    Límpiate un poco la comisura de los labios, aún te quedan restos de lefa mora.
    Me lo dice el retrasado , o el que no sabe leer ?

  23. #53
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    O eres un retrasado que no sabe leer o que cojones tiene que ver el titulo del post con los artículos que citas de la constitución.

    "El estado garantiza el derecho a la educación
    Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones."



    Donde cojones pone que se deba enseñar la puta mierda de la religión en los colegios ?
    No se que os pasa a los chupasotanas.
    No podeis contar los cuentos de Jesuscrist en vuestra puta casa y dejar de dar por culo al resto ?
    Papi paga impuestos, en gran parte destinados a educación.
    Papi quiere que su hijo (su hijo, no el de los demás, su hijo) estudie religión.
    Papi lleva al niño a un colegio concertado religioso (los hay laicos y muy buenos)
    Los progres del foro deciden que la Constitución no garantiza que papi pueda llevar a su niño a un colegio que piensa que es lo mejor para su hijo y que financia con la extorsión a la que le somete el estado.

  24. #54
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    Porque la otra mitad la aporta el ciudadano.
    Aún no siendo cierto, qué problemas puedes encontrarle a un sistema que cuesta la mitad al contribuyente?

  25. #55
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    Y todo esto lo deduces de que hoy, como siempre, los docentes establecen un programa educativo para estandarizar conocimientos. Como en todos los países del mundo.
    Estás tan adoctrinado con tus paranoias de la izquierda y la derecha que ya ni sabes lo que criticas. Pero que eso no te impida criticarlo con todas tus fuerzas.
    Pero luego un estudiante andaluz sale con otro nivel y temario que uno madrileño.
    Y tenéis los santos cojones de defender este sistema, y negar a un padre libertad de educación.
    Así que el nivel educativo de un hijo varía en función de donde haya nacido. Lo cual es un condicionante muy bueno para establecerlo. Para qué vamos a analizar la capacidad del estudiante, las aspiraciones, o los valores que desean los padres.
    No, lo marca la delegación de educación en función de si ha nacido en Chiclana o en Orense.
    Lo mejor es que lo aceptamos como algo normal. A borregos no nos gana nadie.

  26. #56
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    Papi paga impuestos, en gran parte destinados a educación.
    Papi quiere que su hijo (su hijo, no el de los demás, su hijo) estudie religión.
    Papi lleva al niño a un colegio concertado religioso (los hay laicos y muy buenos)
    Los progres del foro deciden que la Constitución no garantiza que papi pueda llevar a su niño a un colegio que piensa que es lo mejor para su hijo y que financia con la extorsión a la que le somete el estado.
    Te o vuelvo a citar :
    "El estado garantiza el derecho a la educación
    Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones."

    El estado garantiza que tu hijo va a recibir educación y garantiza que tienes derecho a que tus hijos reciban formación religiosa y moral ( no dice que tenga que ser en la escuela)
    Lo que tu como padre consideres está muy bien , mientras lo pagues tú.
    Yo considero que lo mejor para mi hijo es un colegio con jacuzzi , putas y farlopa, me lo pagas tu ?

  27. #57
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    Te o vuelvo a citar :
    "El estado garantiza el derecho a la educación
    Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones."

    El estado garantiza que tu hijo va a recibir educación y garantiza que tienes derecho a que tus hijos reciban formación religiosa y moral ( no dice que tenga que ser en la escuela)
    Lo que tu como padre consideres está muy bien , mientras lo pagues tú.
    Yo considero que lo mejor para mi hijo es un colegio con jacuzzi , putas y farlopa, me lo pagas tu ?
    Os habéis tirado como una sola voz a repetir el artículo, interpretandolo como os sale del cimbrel, en cuanto la menistra ha abierto el debate.

    Curiosamente los mismos que defienden que el derecho a una vivienda digna significa que el estado la pague (vamos, los demás).

    Pero en este caso, el perceptor de la educación suele contribuir a ella vía impuestos. Pero como parece que te gusta que te mangoneen, no pones objeción en que un ente ajeno a ti decida los aspectos de la educación de tus hijos.

    Todo porque odias a la iglesia. Eres tan subnormal que socias concertada a curas. Y tan hipócrita que si ganan los otros ya no te gusta tanto el sistema de que otros elijan por ti.

    Lo que yo defiendo es educar a mí hijo como me apetezca, y tú al tuyo como te salga de los huevos. Y si te escuece este sistema, será porque tienes cierta necesidad de disponer de la vida de la demás, aunque ningún derecho.

  28. #58
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    Os habéis tirado como una sola voz a repetir el artículo, interpretandolo como os sale del cimbrel, en cuanto la menistra ha abierto el debate.

    Curiosamente los mismos que defienden que el derecho a una vivienda digna significa que el estado la pague (vamos, los demás).

    Pero en este caso, el perceptor de la educación suele contribuir a ella vía impuestos. Pero como parece que te gusta que te mangoneen, no pones objeción en que un ente ajeno a ti decida los aspectos de la educación de tus hijos.

    Todo porque odias a la iglesia. Eres tan subnormal que socias concertada a curas. Y tan hipócrita que si ganan los otros ya no te gusta tanto el sistema de que otros elijan por ti.

    Lo que yo defiendo es educar a mí hijo como me apetezca, y tú al tuyo como te salga de los huevos. Y si te escuece este sistema, será porque tienes cierta necesidad de disponer de la vida de la demás, aunque ningún derecho.
    Aparte del bla,bla, bla inicial en el que hablas sobre lo que yo opino, sin saber.
    Lo que yo defiendo es lo que pone la constitución. El estado garantiza el derecho a la educación de los hijos. Ese derecho lo pagamos todos, incluso los que no tienen hijos. Entonces el estado tiene unos colegios públicos y gratuitos donde puedes llevar a tu hijo. Que a ti te gusta más otro ?, adelante, puedes hacer lo que quieras, pero entonces te lo pagas tu.

  29. #59
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    Aparte del bla,bla, bla inicial en el que hablas sobre lo que yo opino, sin saber.
    Lo que yo defiendo es lo que pone la constitución. El estado garantiza el derecho a la educación de los hijos. Ese derecho lo pagamos todos, incluso los que no tienen hijos. Entonces el estado tiene unos colegios públicos y gratuitos donde puedes llevar a tu hijo. Que a ti te gusta más otro ?, adelante, puedes hacer lo que quieras, pero entonces te lo pagas tu.
    Gratuitos....anormal. Los pagas igual que los otros. Y encima el concertado sale más barato.

  30. #60
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    Gratuitos....anormal. Los pagas igual que los otros. Y encima el concertado sale más barato.
    Tu si que no fuiste al colegio, no?

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    Aparte del bla,bla, bla inicial en el que hablas sobre lo que yo opino, sin saber.
    Lo que yo defiendo es lo que pone la constitución. El estado garantiza el derecho a la educación de los hijos. Ese derecho lo pagamos todos, incluso los que no tienen hijos. Entonces el estado tiene unos colegios públicos y gratuitos donde puedes llevar a tu hijo. Que a ti te gusta más otro ?, adelante, puedes hacer lo que quieras, pero entonces te lo pagas tu.
    Es difícil hablar con gente con "capacidades especiales " como tu...........

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