En vox son tontos.

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  1. #31
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    Cita Iniciado por Irving_85 Ver mensaje
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    Infravaloramos el hecho de que en todos los países europeos el brazo político es el DNI con el que se identifica ante el resto de la UE. España tiene a dos partidos con más de 20 años de gestión, los otros no tienen ni 10. Unir a un partido con experiencias con otro que no, solo crea gobiernos débiles. Y los gobiernos débiles no son serios ante nadie... Al final la jugada es que el partido con experiencia sabe más o menos por donde tirar, pero le limita la inexperiencia, el populismo o directamente, la inutilidad de la ideas de gente que aún no sabe de que va el juego. Y pasa lo que vemos, que como no pueden ofrecer política, como no saben hacer política y como no tienen margen (en escaños) para hacer política... Solo se dedican a chupar del bote, a vivir a cuerpo de rey... Y a no hacer nada, no porque no puedan, si no porque no saben (el ejemplo de doña insisto es toda una librería de esto).

    España necesita estabilidad en su política. Porque es su cara visible ante el resto de países de la UE. La idea de un núcleo de gobierno entre el PP y el PSOE es exactamente la mismas que la producida en muchos países de la UE. No han tenido más cojones que entenderse, bajarse los humos y espabilar.

    VOX no tiene madurez para afrontar un gobierno. Es un huevo que acaba de eclosionar (en el caso del PP) y Podemos tampoco.

    Por eso España debe aumentar su fuerza en política. Y la fuerza se logra dando hostias a todo Dios. Un gobierno entre PP y PSOE uniria a los dos grandes de ESPAÑA, excluiria a partidos de mierda que no aportan nada. Y haría el espectáculo que todos queremos ver, el emiciclo en guerra abierta por mejorar el país.

    Seguramente al principio flipariamos. Pero luego, verias como entre guerras por esto o por lo otro, al final algo bueno saldría.

    Pedro Sánchez ejerce un poder de dictador, les es facil dominar a los partidos pequeños porque por escaños no pueden responderle. Y el PP ataca desde su frente sin verse obligado a que nadie vigile ni que hace, ni que dice.

    Imagina a un PSOE vigilado por un PP con poder, que a la vez tambien es vigilado.

    La política es una guerra abierta de despachos. En España también. Pero con todo el mundo dominado o sin poder. Poco puede hacerse.
    Como no puede ser de otro modo yo respecto todas las opiniones pero no estoy de acuerdo.

    Vayamos por partes.

    1. Lo que dice Europa no tiene ninguna importancia. Los políticos usan Europa como una escusa cuando no quieren aplicar una medida ( las mascarillas ) pero no tiene mas recorrido.
    Lo que dice Europa solo se aplica cuando te viene bien, si no sistemáticamente se omite.
    Europa tendría que ir pensando en reducir esta burocracia absurda, olvidarse de esta idea de estado supranacional y dejar la EU en una unión monetaria y comercial. Todo lo demás solo la esta conduciendo al mas absoluto horror.

    2. El pacto PP Y PSOE es prácticamente el inicio del fin. Un estado con un 140% de deuda respecto al PIB, sin crecimiento económico desde el 2008, y con el mismo PIB PER CAPITA del 2005 necesita medidas de cambio drásticas. De verdad creéis que el PSOE de las fijos discontinuos unido con el PP mas estudio de la historia van a tomar las medidas necesarias de recorte del gasto? Se necesita reducir en un 15% el gasto publico para volver al superávit necesario para paliativamente reducir una deuda que si no acabara ahogando el pais. El problema de las pensiones que necesita de solución inminente. La quiebra del sistema de seguridad social... Son tantos los problemas que tiene España que un gobierno de las dos principales fuerzas significara la continuidad y la patada para adelante.

    3. La sociedad española necesita un giro drástico hacia la libertad. Este es el pais de los aplausos cuando nos encerraban en nuestras casas. Es un pais que confía en medidas populistas de izquierda ( rentas mínimas, redistribución etc) para arreglar un problema que es resultado de las medidas políticas. Hace falta justamente renovación de las ideas, partidos que no deban favores a nadie, que puedan sin miedo tomar medidas. Vox es el único partido grande de derecha que esta en la posición de exigir medidas al pp. Con el PSOE significa arrastrar la sociedad a un agujero del que no se va a recuperar.

    4. Es un momento crucial en la historia. La robotización, el desarrollo industrial, paises emergentes, el ascenso económico de asía y posteriormente de áfrica. España si no toma ahora las medidas como ya le paso en el siglo 17, se quedara atras. Ya nadie se acuerda que con franco España era una potencia industrial y la 8 economía del mundo. Actualmente es la 14 y en términos reales esta fuera del top 20. Es ahora o nunca.

    5. Para mi romper lo que es un pacto oculto, que el PP y el PSOE no gobiernan juntos, es el mayor error que se puede cometer. Es dar carta verde a absolutamente todo. Preparaos para ver los mayores despropósitos nunca hechos. El PP y el PSOE ya han hecho un acercamiento de ideas y a nuestro pesar mas a la izquierda que a la derecha.

  2. #32
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    Cita Iniciado por Mrgris Ver mensaje
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    Vox no es un partido liberal. Es ultraconservador.

    En el momento en el que han catado algo de poder es cuando se les ha visto la patita y se ha comprobado que son la misma mierda y no han venido a cambiar nada.

    ¿ Terminar con los chiringuitos? No
    ¿ Solucionar algo de lo que venían reclamando? No
    ¿ Propuestas interesantes? Ni una

    Hacen declaraciones de cara a la galería en bastantes casos de forma desacertada pero se ha comprobado que se mueven al sol que les calienta al igual que el resto de partidos.
    Podemos y Vox se van a la mierda por motivos diferentes. En el caso de Vox todos esos expeperos que se apuntaron a lo que creían caballo ganador acabarán volviendo al chiringuito clásico. En el caso de Podemos han hecho lo que hace la izquierda siempre. Pelearse entre ellos por causas menores y olvidarse de objetivos importantes.
    Absolutamente, por eso yo a ellos y a sus votantes les recomiendo este giro hacia el liberalismo. Ahora han vuelto a sacar la pierna y dejan ver lo que son y es un error. Un tiempo si han movido un discurso liberal mucho mas acertado al problema español actual.

    El problema que yo veo es un PP de izquierda en un momento que se necesitan cambios y solo obligados por una coalición podrían hacerlos. Con la señora Ayuso al poder firmaría el desastre de vox, pero esta el acomplejado de Izquierda al poder.

    En España el problema es que una clase media cada vez mas pobre ( recordemos que ajustando el PIB PER CAPITA es igual al de 2005, y no hay desarrollo económico desde 2008) y ahora como siempre ha pasado en la historia ( asi llego Hitler al poder, Hiperinflación alemana) se mueven hacia discursos populistas y falsos mesías.

    Desde la moción de censura hay un PP que a perdido por completo su integridad y que busca son desesperación un nuevo núcleo de votantes.

    Yo veo la cosa muy negra a futuro, porque en España hay seguramente la peor clase política de Europa.

  3. #33
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    Madre mia!!! A sombra de quien estás?? Ya te untan bien para decir semejantes majaderías en un foro que bende aceites para dormir...


  4. #34
    Que miras!! Avatar de Malagaita
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  5. #35
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    Un partido mas salido del descontento con un mensaje populista de derecha. Un partido que al igual que podemos no tendría demasiado espacio si el psoe en su caso tuviera cabeza y supiese que tipo de políticas tienen que llevar a cabo, vox es un partido que tiene espacio gracias a que el pp se equivoca una y otra vez en sus politicas.

    Ahora mismo el pp de Feijo no para de moverse hacia el centro, quieren una posición equidistante e incluso un acercamiento a la izquierda. Es bien conocido que el pp prefiere al votante de izquierda al de derecha. Saben muy bien que es un votante mas fácil de movilizar, y con intereses mas centrales que la derecha. Aparte las medidas de izquierda exigen un aumento del estado que es algo que a la política le viene muy bien.

    El resultado de las malas medidas del pp en los últimos años, un descontento con la izquierda ( mucho votante de vox proviene del otro extremo podemos ) han generado el espacio a vox. Recordemos bien que vox era un partido formado por falangistas, sectas estilo yunque, algunos liberales ( yo diria reconvertidos) gente del pp, ultra nacionalistas etc. Un partido ultra minorista con 40 mil votos.

    Ahora llegamos a lo importante. Vox esta en una posición parecida a la de podemos en las pasadas elecciones, se acerca un gobierno de derecha y ellos van a ser necesarios para fórmalo. Sacaran una cantidad importante de diputados ,entorno a 60, y el pp tendrá entorno alrededor de 120. Suficiente para formar gobierno. Yo dudo que ninguno de los dos pueda formar gobierno solo, el tablero político esta muy dividido. En esta posición al pp le queda dos opciones, formar gobierno con el psoe o con vox.

    La sensación que ya se percibe es una ruptura con vox y un acercamiento al psoe y esto esta movido por vox. Una vez mas esta saliendo ese radicalismo que tenia vox en sus inicios. España por mucho que algunos no quiera verlo es un pais donde ciertas cosas ya están instauradas en la sociedad y luchar contra ellas es sinónimo de derrota. El aborto ya es una normalidad, los homosexuales ya es una normalidad. Porque quieren ahora luchar en un momento donde se acercan las elecciones contra cosas ya bien instauradas y que como resultado solo van a perder votos.

    Vox tendría que moverse hacia una rama liberal. Están en una posición equivocada. Olvidarse primero de el aborto y los homosexuales ya que es una causa perdida. Olvidarse de esa rama obrera ( franquista ). Dejar de hablar de proteccionismo, y de sindicalismo. Tienen que ocupar la zona liberal, proponer medida económicas de reducción de gasto, reducción de impuestos, creación de empresas y de trabajo. Apertura comercial etc.

    Se están equivocando y el no les va a salir bien. Quieren sabotear al pp porque saben que se esta acercando al psoe y no a ellos. Es ahora cuando ellos tendrían que ponerse en la linea verdaderamente liberal, identificar al pp como un partido de continuidad del psoe y que ellos realizaran las medidas de liberalización necesarias para la prosperidad del pais.

    Si creen que luchando contra el aborto van a ganar una elección van perdidos.
    A los fascistas ni agua y si tienen sed, polvorones.

  6. #36
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Mrgris
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    Absolutamente, por eso yo a ellos y a sus votantes les recomiendo este giro hacia el liberalismo. Ahora han vuelto a sacar la pierna y dejan ver lo que son y es un error. Un tiempo si han movido un discurso liberal mucho mas acertado al problema español actual.

    El problema que yo veo es un PP de izquierda en un momento que se necesitan cambios y solo obligados por una coalición podrían hacerlos. Con la señora Ayuso al poder firmaría el desastre de vox, pero esta el acomplejado de Izquierda al poder.

    En España el problema es que una clase media cada vez mas pobre ( recordemos que ajustando el PIB PER CAPITA es igual al de 2005, y no hay desarrollo económico desde 2008) y ahora como siempre ha pasado en la historia ( asi llego Hitler al poder, Hiperinflación alemana) se mueven hacia discursos populistas y falsos mesías.

    Desde la moción de censura hay un PP que a perdido por completo su integridad y que busca son desesperación un nuevo núcleo de votantes.

    Yo veo la cosa muy negra a futuro, porque en España hay seguramente la peor clase política de Europa.
    El PP está muy lejos de la izquierda. Es bastante de derechas. Otra cosa es que sea una derecha de mierda para amigotes.

    Tanto PP como PSOE arrastran un lastre enorme. Corrupción y una red clientelar interminable. Eso frena cualquier avance político en este país.

    Ciudadanos ( que su posición natural era la de ser un partido liberal, no religioso, abierto de mente en cuanto a ciencia y economía pero conservador en lo social ) se fué a la mierda por optar por la derecha sin mirar su potencial de partido bisagra. Ha sido abandonado por los medios y poco le queda que hacer .

    Vox. Partido clasista y ultraconservador. Se ha nutrido del cupo de votos de la derecha mas rancia clasista y cortijera y la base obrera que ve cómo sus barrios se están llenando de mugre y mierda y desde la izquierda les dicen que traguen y sean abiertos de mente.Pero tragando mierda clarostá. Vox se ha nutrido de la gente que considera que debe haber órden, ley, respeto y valores pero resulta que sus filas están llenas de vividores profesionales y su cúpula te dirá esto hoy pero mañana lo contrario. Su programa político no tiene ni pies ni cabeza. O empiezan a exigir soluciones concretas y realmente beneficiosas para el pueblo llano o les quedan 4 años para hacer un nuevo ciudadanos.

    Podemos que empezó muy bien y con muy buenas intenciones. Con sus círculos, transversalidad y la nueva política autofinanciada. Ahora resulta que es izquierda de ciudad, de barrio molón . Que lo que al obrero le importa es la igualdad , la tolerancia, la revolución... Lo de comer y tener techo lo dejamos para otro día si eso pero con ellos podrás ser "le" pobre. Poco queda salvable de Podemos salvo que arda junto a todos sus satélites y renazca con otra gente y recuperando "algo" del desencanto inicial. Yolanda Díaz en este caso puede ser perfecta para reformarlo o enterrarlo.

  7. #37
    𝖠𝗎𝗍𝗈𝖡𝖺𝗇𝗇𝖾𝖽 Avatar de Joey Ramone
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    Que poco os gusta leer cabrones.

    Macho, es que esto....

    Un partido mas salido del descontento con un mensaje populista de derecha. Un partido que al igual que podemos no tendría demasiado espacio si el psoe en su caso tuviera cabeza y supiese que tipo de políticas tienen que llevar a cabo, vox es un partido que tiene espacio gracias a que el pp se equivoca una y otra vez en sus politicas.

    Ahora mismo el pp de Feijo no para de moverse hacia el centro, quieren una posición equidistante e incluso un acercamiento a la izquierda. Es bien conocido que el pp prefiere al votante de izquierda al de derecha. Saben muy bien que es un votante mas fácil de movilizar, y con intereses mas centrales que la derecha. Aparte las medidas de izquierda exigen un aumento del estado que es algo que a la política le viene muy bien.

    El resultado de las malas medidas del pp en los últimos años, un descontento con la izquierda ( mucho votante de vox proviene del otro extremo podemos ) han generado el espacio a vox. Recordemos bien que vox era un partido formado por falangistas, sectas estilo yunque, algunos liberales ( yo diria reconvertidos) gente del pp, ultra nacionalistas etc. Un partido ultra minorista con 40 mil votos.

    Ahora llegamos a lo importante. Vox esta en una posición parecida a la de podemos en las pasadas elecciones, se acerca un gobierno de derecha y ellos van a ser necesarios para fórmalo. Sacaran una cantidad importante de diputados ,entorno a 60, y el pp tendrá entorno alrededor de 120. Suficiente para formar gobierno. Yo dudo que ninguno de los dos pueda formar gobierno solo, el tablero político esta muy dividido. En esta posición al pp le queda dos opciones, formar gobierno con el psoe o con vox.

    La sensación que ya se percibe es una ruptura con vox y un acercamiento al psoe y esto esta movido por vox. Una vez mas esta saliendo ese radicalismo que tenia vox en sus inicios. España por mucho que algunos no quiera verlo es un pais donde ciertas cosas ya están instauradas en la sociedad y luchar contra ellas es sinónimo de derrota. El aborto ya es una normalidad, los homosexuales ya es una normalidad. Porque quieren ahora luchar en un momento donde se acercan las elecciones contra cosas ya bien instauradas y que como resultado solo van a perder votos.

    Vox tendría que moverse hacia una rama liberal. Están en una posición equivocada. Olvidarse primero de el aborto y los homosexuales ya que es una causa perdida. Olvidarse de esa rama obrera ( franquista ). Dejar de hablar de proteccionismo, y de sindicalismo. Tienen que ocupar la zona liberal, proponer medida económicas de reducción de gasto, reducción de impuestos, creación de empresas y de trabajo. Apertura comercial etc.

    Se están equivocando y el no les va a salir bien. Quieren sabotear al pp porque saben que se esta acercando al psoe y no a ellos. Es ahora cuando ellos tendrían que ponerse en la linea verdaderamente liberal, identificar al pp como un partido de continuidad del psoe y que ellos realizaran las medidas de liberalización necesarias para la prosperidad del pais.

    Si creen que luchando contra el aborto van a ganar una elección van perdidos.


    ES







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  8. #38
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