Ese es otro cantar dentro del marco globalista y sionista de la UE .Pero lo que no deja lugar a ninguna duda es que nuestra Constitución sea franquista.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Sí, tuve la oportunidad (votase al final o no)
No, por cuestiones de censo de la época o edad.
Ni lo tiene el pueblo ni lo tiene el gobierno, el poder lo tiene el que maneja el cotarro (dinero)El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ese es otro cantar dentro del marco globalista y sionista de la UE .Pero lo que no deja lugar a ninguna duda es que nuestra Constitución sea franquista.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Quién ha dicho que sea Franquista?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Muchos,no digo que lo hayas dicho tú.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Debo decir, tristemente, que tienes mucha razón. Ayer, en "De la ley a la ley", una especie de obra de teatro televisada que con Torcuato Fernández Miranda como personaje central (no me gustó el retrato que hacen de él) se relata a grandes rasgos la primera parte de la transición con el nombramiento de Suárez y la aprobación de la ley para la reforma política. Yo era un chavalin entonces, pero recuerdo los debates en casa y como el franquismo se iba diluyendo y cada vez se oía más la palabra "democracia". En esa época había una sensación de miedo latente propio de un cambio de esas características, se temía que en cualquier momento todo se podía ir al traste o incluso que los militares dieran un golpe de Estado, pero también había valentía, optimismo, esperanza y los políticos eran más respetados y valorados que ahora. La propia Constitución supuso un esfuerzo tremendo para lograr un entendimiento entre la gente del antiguo régimen que apostaban por el cambio pero que sociológicamente pertenecian al franquismo, los socialistas, los comunistas, la derecha dura de Fraga y el nacionalismo catalán. Ahí sí que hubo altura de miras y voluntad de consenso, todos lógicamente tuvieron que ceder y al final se logró pactar un texto que aún hoy en día tiene contenidos muy aprovechables.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿La Constitución debe ser reformada? Pienso que sí. ¿El pacto del 78 (que no régimen) fue algo positivo para el país? Sin duda, muy positivo, incluso diría que dadas las circunstancias se tensó la cuerda todo lo que se pudo y difícilmente se podría haber logrado una Constitución más progresista. Ojalá si se inicia un proceso de revisión constitucional sus ponentes tengan la misma visión de Estado que tuvieron sus predecesores, pero viendo el panorama me temo que no será así.
En reconocimiento a los padres de la Constitución de 1978:
Gabriel Cisneros Laborda (UCD)
Miguel Herrero y Rodríguez de Miñón (UCD)
José Pedro Pérez-Llorca Rodrigo (UCD)
Gregorio Peces-Barba Martínez (PSOE)
Jordi Solé Tura (PCE)
Manuel Fraga Iribarne (AP)
Miquel Roca i Junyent (Catalanistas)
12 de OCTUBRE, DIA DE LA RAZAEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Creo no hacen falta más aclaraciones en cuanto relacionar fecha y nacionalismo.
Ara bé, nen, el "tu no saps i tu no entens" t'ho diuen per la teva incapacitat palesa d'entendre que si tu apliques una sèrie de criteris a un col·lectiu, ves amb compte per que te la poden cardar per sobre sense que sàpigues ni d'on el venen, amb una sola puta frase. En el teu complet anàlisi del nacionalisme català, cony!, jo hi veig perfectament identificat el teu nacionalisme castellà, o andalús, tant me carda. I doncs? Ets un manipulat? Estàs adoctrinat? No, oi? Doncs el que et queda demostrat es la barra, la mala fe, la discriminació i la supèrbia del jo sí i tu no. Aleshores, què cony vols entendre?
I sí, noi, per molt que et cardi hi ha diferències, i ara n'estàs llegint una.
La no separación de poderes fue gracias a el PSOE de González en 1985. Un partido de izquierdas. Alfonso Guerra dijo al respecto orgulloso: "Montesquieu ha muerto."El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿A qué te quedas con el culo roto?
No se aprobaría tampoco en el resto de España ya que estamos hasta la polla de regiones privilegiadas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La Constitución del 78 fue un desastre donde Suárez cedió ante el chantaje de parte de la izquierda y de los nacionalismos regionales.
Con el afán de destruir todo (ojo que algunas cosas sí había que destruirlas) se creo un sistema autonómico injusto y desigual. Con regiones favorecidas. De aquellos polvos los lodos de hoy en día en forma de cortijos corruptos, caciques y nacionales independentistas, que hacen y deshacen en sus pequeños reinos de taifas, impidiendo tener una visión a largo plazo de país.
El resultado 17 mini-estados con sus cortesanos pidiendo más y más dinero al pueblo español. Aumentando los carguitos y los presupuestos hasta el infinito y dividiendo en una falsa batalla ideológica a la sociedad.
¡NO A LAS AUTONOMÍAS!
Aquí en España se le llama día de la Hispanidad. Lo de la raza era un término franquista, pero como vosotros os habéis quedado anclados en esa época en otro alarde de manipulación histórica...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y respecto del siguiente párrafo:
Sentitzen dut, baina ez dut katalanez hitz egiten, eta gogoan dut gaztelaniaz hitz egitea foro batean, non katalanez ez dugu asko ulertzen. Heziketa ona da. Era berean, zergatik hain gaizki sentitzen zara zerbait absurdoa esaten badut?
Última edición por Italico; 07/12/2017 a las 10:36
Aunque la mona se vista de seda, mona se queda.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Molan los traductores de google cuando no tienes puta idea de como decir algo en un idioma. ¿Ves? A mí en cambio, no me ha hecho falta. Lo que son las cosas, tú.
Ahora bien, un sociata desesperado como tú, internacionalista de pro, unionista galáctico que emana del cojón derecho del Capitán Kirck, que aboga por la integración de moros, gitanos, perroflautas y demás etnias que pululan por la madre patria, ¿no debería fomentar la diversidad, el respeto y la convivencia fraternal entre las culturas del estado español? Ah, no, coño, que se trata de los polacos esos. Que se jodan.
E ya.
Una vez más, se demuestra que a la que al gato le levantas la cola, ves si es macho o hembra.
Es decir, que sabiendo tú hablar castellano y desconociendo yo el catalán ¿Tengo que ser yo el que traduzca lo tuyo? ¿De verdad no te das cuenta de lo despótica que es tu pretensión? Esto ya no es una cuestión política, sino de educación básica.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Mira, si todo lo que se te ocurre para rebatir mis argumentos es un absurdo y alucinado ataque ad hominem, utilizando en clave radical términos despreciativos todo muy propio del supremacismo nacionalista, y creando una imagen totalmente distorsionada y grotesca de mi forma de pensar (espero que sea por torpeza y no por mala leche) pues la verdad es que mal, muy mal vas me parece a mí.
Cuanta bilis contra alguien que se supone que no tiene ni puta idea de lo que habla ¿Eh?
Ay, el nacionalismo, como calienta las vísceras...
Joder, te la coges con papel de fumar.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Mi única pretensión al escribirte en catalán ha sido para enfatizar que mal que te pese, hay diferentes culturas en España y que, opino, debemos respetarnos unos a otros, y no opinar que por ser catalana estoy, y te cito, potenciación de los denominados "hechos diferenciales" poniendo el énfasis en las diferencias y minimizando las coincidencias, visión supremacista intelectual y moral de la considerada cultura propia e incompatibilidad con la ajena, creación de la figura del enemigo común, estado de opresión, victimismo y necesidad de liberación para alcanzar la plenitud, aceptación del discurso propio como veraz y del ajeno como falso en todos los casos, generación de un sentimiento de pertenecencia de naturaleza tribal y con trazas de irracionalidad que da prioridad a las emociones por encima del raciocinio...
Por que esto, en Catalunya, no va de despreciar lo ajeno, ni de sentirse superior, ni de tener tres huevos, ni de descender del cojón derecho de Tirant Lo Blanch o de Ramon Berenguer, esto va de que de una puta vez alguien diga, coño, ¿y por qué no pueden vivir como a ellos les gusta, hablando catalán, haciendo castells y siendo una pantumaker consumada? ¿Tanto cuesta? ¿Tanto os jode? ¿Tanto os revienta que tengamos una lengua propia y nos salga del potorro hablarla? ¿Tanto os revuelve el estómago que haya alguien que no sea "español como el resto? Ahora, como buen españolito medio, disfrázame esto de victimismo, de adoctrinamiento, de manipulación de masas y de la jartada de gilipolladas que has dicho antes y que te cito arriba, perfectamente demostrables en tu españolismo privinciano.
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Qué retraso, el día de la raza se inició en 1913, en una cumbre iberoamericana.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Los países que la asimilar on fueron
1916: Argentina
1918: España en 1958 se cambia a dia de la hispanidad y el 1981 a fiesta nacional @Italico
1922: Chile
1939: Colombia
1969: Costa Rica
---: Honduras aún se llama así
1928: México
Etc etc
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Día_de_la_Raza
Deixa de dir subnormalitats de veritat parlar d'oides no és bo.
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Me gustaría mejor que me dijeras que es lo no que no es pauta de vuestro nacionalismo en todo lo que he dicho.
Y sigues sin decir nada coherente. ¿He dicho yo que no puedas hablar catalán? Lo que me parece que no puedes pretender es que lo hable yo ¿No? ¿O si? ¿O es que sabiendo tú castellano y yo también, tengo que aprender el catalán para contentarte a tí y a los que piensan como tú? A mi me parece perfecto que tengáis vuestro idioma, jamás se me ocurriría imponer el castellano a nadie, como si no quieren volverlo a hablar en la vida. Lo que me parece absurdo es que el castellano, tercer idioma del mundo en número de parlantes, segundo en número de webs y primero en número de países que lo tienen como idioma oficial se vea postergado por otro absolutamente minoritario cuando ambos podrían convivir perfectamente y ser tratados en un mismo plano de igualdad. Soy consciente de que al entrar en competencia dos lenguas con tanta diferencia de implantación a nivel mundial hay que proteger la minoritaria porque es la que puede tender a desaparecer, pero eso no justifica que se penalice el uso de la otra sencillamente por razones prácticas. Evidentemente, si el castellano sufre un proceso de diglosia en Cataluña es por razones puramente politicas, y eso para mí es sencillamente lamentable.
Yo no disfrazo nada, solo pido las razones para ser Independentista más allá de las sentimentales extremas, de naturaleza bastante colérica para mí gusto. Basta con leer expresiones como "españolismo provinciano" para ver cómo sientes la necesidad de tergiversar, de retorcer mi forma de pensar para que se parezca a algo que justifique tu desprecio hacia mi. No, no puedo ser internacionalista, debo ser....¿Como dijiste? Ah, si, un "sociata desesperado unionista galáctico". Y tampoco puedo creer en una España como proyecto de un conjunto de territorios fascinantes por su diversidad. No. Debo ser un "españolista provinciano" para que tú ideología nacionalista tenga sentido y puedas rechazar con sólidos fundamentos la españolidad. La gente que no piensa como tú tiene que ser como tú digas para que lo tuyo se sostenga. Debe ser terrible eso de estar buscando, o incluso inventando, los defectos de los que no comulgan con tus ideas para poder justificar las tuyas. Así lo vas a tener complicado para llegar a ser independiente ¿No te parece?
A.- Dime lo que no es pauta de tu nacionalismo en todo lo que has dicho. Es lo que estoy intentando que veas, que no hay diferencias entre nacionalismos, y si criticas al de al lado, te autocriticas, quedando además en evidencia.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
B. Criticar a los demás, y hacerse el ofendido cuando te critican...
Contigo hay que tener paciencia. Uno por uno:El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
A mi me parece, me ha parecido siempre, que es muchísimo más lo que nos une que lo que nos separa. Pero no solo aquí, sino con Europa y en general con el bloque occidental. Los tres elementos que más diferencian unos países de otros, raza, religión (seamos creyentes o no, la religión sigue teniendo mucho peso en nuestros ritos y tradiciones) y estilo de vida. Incluso la lengua, que sí que podría considerarse un hecho diferencial, no es el caso pues compartimos una común todos los territorios de España.Potenciación de los denominados "hechos diferenciales" poniendo el énfasis en las diferencias y minimizando las coincidencias
No creo que ningún español, o europeo, o ciudadano del mundo sea superior intelectual o moralmente por el lugar de nacimiento. Es absurdo pensar que por haber nacido aquí o allí soy superior en nada. Esa superioridad intelectual o ética se debe a las circunstancias vitales de cada uno y las oportunidades que haya tenido. Si no tiene acceso a la formación académica o si su entorno social inmediato no es favorable al comportamiento civico pues evidentemente esos factores influyen, pero no porque sea catalán, gallego o murciano.Visión supremacista intelectual y moral de la considerada cultura propia e incompatibilidad con la ajena
En esto creo que no hay discusión. Para nada creo que Cataluña y el resto de España sean adversarios, ni que en España ni en occidente haya ningún territorio oprimido ni que sea víctima de otro.Creación de la figura del enemigo común, estado de opresión, victimismo y necesidad de liberación para alcanzar la plenitud
Las expectativas en las que se apoya el independentismo catalán han quedado desmontadas. Creo que de todos los relatos políticos falsos que he oído en mi vida (y han sido varios) el de los líderes políticos separatistas ha sido el peor con enorme diferencia. Ha sido tal el cúmulo de mentiras sucesivas que lo normal sería que se hubiese producido un rechazo bastante contundente entre los catalanes. Creo que el prucés puede ser calificado perfectamente de estafa social. No es así, y para mí sólo hay dos explicaciones perfectamente compatibles. O habéis pasado del "por Cataluña" (salvo que sigáis dando por buenas las mentiras) al "contra España" o, y esto es con carácter general, sois víctimas de un nacionalismo irracional y fanatizante, el cual me parece una idiotización de la masa, incapaz de liberarse de los dogmas de fé propios de esta ideología, pensar por sí misma y ejercer su tan sana y necesaria capacidad de autocrítica.Aceptación del discurso propio como veraz y del ajeno como falso en todos los casos,
Esto va totalmente en línea con mi comentario anterior. Aquí se ha impuesto el nacionalismo radical sentimental sobre el raciocinio y la capacidad de analizar los acontecimientos y sus consecuencias con objetividad y sentido común.generación de un sentimiento de pertenecencia de naturaleza tribal y con trazas de irracionalidad que da prioridad a las emociones por encima del raciocinio
Si repasas nuestros mensajes, verás que por mi parte siempre hago críticas con carácter general, sin personalizar e intentando mantener un tono mesurado. En tu caso cargas contra mí, y lo que es inaceptable, imputándome una forma de pensar falsa y maniquea, con una interpretación tergiversada y retorcida, e incluso diría que maliciosa porque creo que la entiendes perfectamente pero no te interesa debatir con ella. Tu quieres crear conmigo una disputa entre nacionalistas porque es la que te conviene, y por fuerza tengo que serlo. Pues lo siento pero no lo soy, así que te ruego que no sigas por ahí.B. Criticar a los demás, y hacerse el ofendido cuando te critican...
Y como prueba de ello, te remito a este mensaje que puse en otro hilo. ¿Tú crees que un nacionalista diría esto?
https://www.foroparalelo.com/politic...l#post12577501
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Conforme.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Exacto.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Has oído hablar de boicot a productos catalanes?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Has oído hablar de las contínuas campañas de desprestigio hacia lo catalán, por ejemplo, la recogida de firmas que hizo en su día Mariano Rajoy, el presidente de tu gobierno, para evitar la aprobación del Estatut?
¿Has oído hablar de la nueva resolución del TC para prohibir la ley de pobreza enrgética del Parlament?
¿Has oído hablar del decreto del gobierno para agilizar la salida de empresas de Catalunya?
¿Has oído hablar de que el 1-O la GC aporreó a gente pacífica?
¿Has oído hablar de las constantes promesas incumplidas de inversiones, en general en todo el territorio excepto en Madrid?
Hijo, esto lo considero insultar.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En primer lugar no es ir contra españa, sino que es ir a la tuya importándote una mierda lo que le ocurra al de al lado, ya que al de al lado le importa una mierda lo que te ocurra a ti. No es más que un quid pro quo.
Que se haya errado en la forma de conducir el procés sobiranista no es óbice para afirmar que las ideas no sean las correctas. Además, para oír relatos falsos, solo hay poner TV1, por no ir más lejos.
Fanatismo irracional y fanatizante es el "a por ellos" o el aporrear a personas pacíficas e indefensas "para garantizar la unidad nacional". Lo cual, ciertamente, también me parece una idiotización de masas, incapaz de liberarse de los dogmas de fé propios de esta ideología, pensar por sí misma y ejercer su tan sana y necesaria capacidad de autocrítica, mientras le dan por culo y le hacen pagar rescates bancarios, planes castor, autopistas vacías y AVEs a ninguna parte.
Exacto, del ebro para abajo exactamente lo mismo. ¿Donde está la diferencia entonces? ¿Por qué no criticas el nacionalismo es pañol con la misma vehemencia?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No hacerlo, amigo, te desautoriza.
Yo no cargo contra ti, yo cargo contra tu discurso partidista hacia el lado que te interesa. Si el que te demuestre que no puedes hablar de fanatismo catalán, cuando el gobierno central está haciendo lo mismo y te parece bien, correcto y necesario, y te molesta que te lo resalte, pues dos piedras.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Es más, yo puedo entender que alguien me llame la atención por algo, pero ese alguien tiene que ser correctísimo en su hacer, ya que como por puta casualidad descubra que él hace lo mismo que lo que me está recriminando, va a saber lo que es quedar en evidencia. Por eso, que un español de pro, bandera en ristre, me hable de fanatismo, de alienación de mente, se manipulación de masas, es que me da pena. No es personal, evidentemente, pero me da pena del ridículo que está haciendo.
No tengo esperanza en que lo entiendas pero en fin, lo he intentado de nuevo.
Saps que de tant en tant, no sempre, que cansa, és bo interpretar el que es llegeix amb ironia?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Quan es fonamenta en la mentida i es faci de forma malintencionada?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La gente pensaba que votaba un modelo de Estado equiparable al de las democracias de nuestro entorno en materia de derechos y libertades. Y no iban muy desencaminados.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Más de lo mismo. Lo que es patético es que por cojones tengo que pensar como tú digas. Patético e inaudito. Pues nada, tu eres una catalanista de ultraderecha que se mira en el espejo del nazismo para inspirarse en su Independentismo étnico-cultural. Y eso es así porque yo lo digo y me da igual lo que digas porque es así porque yo lo digo. Es más, creo que deberías darme las gracias por revelarte tu auténtica filosofía de pensamiento.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y punto.
¿Qué tal?
La monarquía fue una opción muy inteligente para evitar el riesgo involucionista. La república había sido el enemigo del franquismo en una terrible guerra fraticida. Optar por la restauración monarquica fue un acierto para facilitar la salida de la dictadura.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Me maravilla lo fácil que os resulta a algunos demonizar la transición sin tener en cuenta para nada las dificultades de la época. Mucho más inaceptables han sido estos últimos casi 40 años, en los nada se ha hecho para subsanar los defectos y carencias de una Constitución y un modelo de Estado que también tiene aspectos muy aprovechables. Cómo se nota que no conocisteis esa época.
Fenomenal. Y no sabes interpretar las frases; no te digo como tienes que pensar, tan solo te muestro las incongruencias en tu discurso. En ningún momento he alabado en nacionalismo catalán, sino tan solo lo he comparado con el nacionalismo español para que veas que son lo mismo, y que si criticas uno, debes criticar al otro.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Noi, si t'ha ofès que digui que el 12-O és el dia de la raça, disculpa'm. No sabía pas que et cardaria tant. Ara, per fonamentar discursos en la mentida, passa't per TV1, quedaràs servit.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Criticaré lo que crea que deba críticar cuando lo considere conveniente. A mí ahora mismo el nacionalismo español no me parece una amenaza ni para España ni para Europa. La profusión de banderas y la organización de manifestaciones vienen provocadas por lo que está sucediendo en Cataluña (acción-reaccion). El nacionalismo catalán es muchísimo más numeroso en términos proporcionales y sobre todo en fervor fanático que el español. Es más, siempre lo ha sido, pero hasta hace unos años se ejercía con sensatez. Ahora se ha ido de madre y ya no le importa incluso poner en riesgo su seguridad economica ni hacer el ridículo a nivel internacional. Joder, si perdona las mentiras con una facilidad pasmosa....ya le cabe lo más grande. El poder de una banderita, que no deja de ser un trapo de colores, la estelada y todas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Només en TV1, em sembla que hi ha més i fins i tot alguna que parlen en català. No m'ha ofès que el 12-O sigui el ria de la raça, ja que hi ha països com Hondures que encara la utilitzen, d'això a ser nacionalisme espanyol... I més quan el primer país que la va instaurar va ser Argentina.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.