Noticia En ALEMANIA 1 de cada 2 pensionistas cobra 500/mes

  1. #1
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    En ALEMANIA 1 de cada 2 pensionistas cobra 500/mes

    Otra prueba más de que los pagapensiones e inmigrantes son nocivos para las arcas públicas.

    http://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/...87334.amp.html

    Y esto es en el paraiso de la prosperidad.

  2. #2
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  3. #3
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    mucho me parece para esos putos nazis

  4. #4
    Cita Iniciado por agil Ver mensaje
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    Otra prueba más de que los pagapensiones e inmigrantes son nocivos para las arcas públicas.

    http://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/...87334.amp.html

    Y esto es en el paraiso de la prosperidad.
    En Alemania, la pensión promedio actual es de 1.124 euros para los hombres del oeste del país y de 1.040 eurosen el territorio de la extinta República Democrática Alemana (RDA)

    En el este, la pensión promedio para las mujeres es de 846 euros mientras que en el oeste es de 580 euros, lo que se debe a que las primeras tienen normalmente más años de cotización

    El promedio total es de 1.003 euros mensuales.

    La pensión máxima es de 2.742 euros y para alcanzarla se requiere haber pagado durante 45 años la cotización más alta posible por lo que ese valor suele considerarse como meramente teórico.

    No existe una pensión mínima legal pero si un mecanismo, similar al de la ayuda social, que permite subir el monto de la pensión hasta el mínimo de existencia.

    Si fuera cierto ese dato, sería necesario para obtener el promedio de 1003 euros, que la otra mitad cobrara un promedio de 1.500 euros.

    Casi el 42% de las pensiones por jubilación en España son inferiores al SMI
    Última edición por Politikon; 15/07/2018 a las 13:39

  5. #5
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    En Alemania, la pensión promedio actual es de 1.124 euros para los hombres del oeste del país y de 1.040 eurosen el territorio de la extinta República Democrática Alemana (RDA)

    En el este, la pensión promedio para las mujeres es de 846 euros mientras que en el oeste es de 580 euros, lo que se debe a que las primeras tienen normalmente más años de cotización

    El promedio total es de 1.003 euros mensuales.

    La pensión máxima es de 2.742 euros y para alcanzarla se requiere haber pagado durante 45 años la cotización más alta posible por lo que ese valor suele considerarse como meramente teórico.

    No existe una pensión mínima legal pero si un mecanismo, similar al de la ayuda social, que permite subir el monto de la pensión hasta el mínimo de existencia.

    Si fuera cierto ese dato, sería necesario para obtener el promedio de 1003 euros, que la otra mitad cobrara un promedio de 1.500 euros.

    Casi el 42% de las pensiones por jubilación en España son inferiores al SMI

    Al hablar de sueldos y pensiones antes que la media es mejor la moda.

    Además hay un estudio por ahí que dice que Suecia está perdiendo miles de millones por culpa del asilo a la inmigración. ¿Alguien que sepa sueco y nos pueda decir?

    https://sputniknews.com/europe/20180...ration-losses/

    https://eso.expertgrupp.se/wp-conten...ela-2018_3.pdf
    Última edición por CGB Spender; 15/07/2018 a las 14:07

  6. #6
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    Al hablar de sueldos y pensiones antes que la media es mejor la moda.

    Además hay un estudio por ahí que dice que Suecia está perdiendo miles de millones por culpa del asilo a la inmigración. ¿Alguien que sepa sueco y nos pueda decir?

    https://sputniknews.com/europe/20180...ration-losses/

    https://eso.expertgrupp.se/wp-conten...ela-2018_3.pdf
    Tengo un cliente sueco que me ha hablado de esto. El problema de la inmigración en Suecia no son las pensiones. La inmensa mayoría de inmigrantes y refugiados que han llegado no están en edad de jubilación. El problema ha sido que al recibir tantos en tan poco tiempo (una temeridad) le han surgido los problemas propios de una sociedad ejemplar que de pronto se ve en la tesitura de tener que acoger a miles de personas que llegan sin nada. Una ingenuidad muy difícil de entender. Gente llegada de países que ni por asomo tienen el grado de civismo de Suecia pues proceden de culturas mucho más caóticas, que disponen de recursos escasos, que suponen un aluvión que desbordó todos los servicios asistenciales de Suecia, que tenían que ser alojados en algún sitio, que deben buscarse el sustento, que proceden de países con un alto grado de represión sexual y caracen de formación al respecto más allá de la musulmana tradicional, todo ello de la noche a la mañana llegan a Suecia por miles.

    Difícil de entender en un país tan bien organizado. Pero la cagaron a base de bien.

  7. #7
    espita gorgorita Avatar de pepitapulgarcita
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  8. #8
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    Tengo un cliente sueco que me ha hablado de esto. El problema de la inmigración en Suecia no son las pensiones. La inmensa mayorÃ*a de inmigrantes y refugiados que han llegado no están en edad de jubilación. El problema ha sido que al recibir tantos en tan poco tiempo (una temeridad) le han surgido los problemas propios de una sociedad ejemplar que de pronto se ve en la tesitura de tener que acoger a miles de personas que llegan sin nada. Una ingenuidad muy difÃ*cil de entender. Gente llegada de paÃ*ses que ni por asomo tienen el grado de civismo de Suecia pues proceden de culturas mucho más caóticas, que disponen de recursos escasos, que suponen un aluvión que desbordó todos los servicios asistenciales de Suecia, que tenÃ*an que ser alojados en algún sitio, que deben buscarse el sustento, que proceden de paÃ*ses con un alto grado de represión sexual y caracen de formación al respecto más allá de la musulmana tradicional, todo ello de la noche a la mañana llegan a Suecia por miles.

    DifÃ*cil de entender en un paÃ*s tan bien organizado. Pero la cagaron a base de bien.
    Entonces si eso (si es verdad) pasa en un paÃ*s que funciona como un reloj como es Suecia, que no pasará en Alemania...o en España, donde tenemos una tasa de parados extranjeros no UE que son casi el doble que los españoles pero es que además nosotros ya tenemos un porcentaje de deuda del 130% o 140% del PIB. Pero como somos mu güenos, vamo a recogé a tol que se benga.

    ¿Y yo me pregunto, porque cojónes no arreglan sus putos paÃ*ses en vez de venirse a los nuestros? Ah?

    Esa es la pregunta que nadie responde o mejor dicho, nadie quiere responder, porque la verdad se intuye, lo cierto es, que no quieren arreglar esos paÃ*ses por intereses mayores y el resto del mundo que apechuge...Por eso Italia ha dicho que ya basta y ha cerrado fronteras.

  9. #9
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    Entonces si eso (si es verdad) pasa en un paÃ*s que funciona como un reloj como es Suecia, que no pasará en Alemania...o en España, donde tenemos una tasa de parados extranjeros no UE que son casi el doble que los españoles pero es que además nosotros ya tenemos un porcentaje de deuda del 130% o 140% del PIB. Pero como somos mu güenos, vamo a recogé a tol que se benga.

    ¿Y yo me pregunto, porque cojónes no arreglan sus putos paÃ*ses en vez de venirse a los nuestros? Ah?

    Esa es la pregunta que nadie responde o mejor dicho, nadie quiere responder, porque la verdad se intuye, lo cierto es, que no quieren arreglar esos paÃ*ses por intereses mayores y el resto del mundo que apechuge...Por eso Italia ha dicho que ya basta y ha cerrado fronteras.
    Esa es la solución. De momento el resto de países aguanta porque la proporción y el ritmo de llegada es mucho más asumible en términos proporcionales.

    Francia tiene 67 millones, Alemania 83 millones, España 46,6 millones.

    Suecia 9,9 millones

    Ya se empieza a hablar de lo que tú comentas. A ver si es verdad y lo hacen.

    La promesa de Merkel para reducir la inmigración: un plan Marshall para África

  10. #10
    Último Navegante
    Avatar de Último Navegante
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    Otra prueba más de que los pagapensiones e inmigrantes son nocivos para las arcas públicas.

    http://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/...87334.amp.html

    Y esto es en el paraiso de la prosperidad.
    https://www.jihadwatch.org/2018/07/t...st-one-migrant

  11. #11
    Cita Iniciado por Último Navegante Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tus enlaces siguen siendo de calidad. Una publicación que se llama Jihab Watch (empezamos bien) que reenvia a otro que se llama Voice of Europe o algo así, que a su vez reenvía a otro que no puedo ni ver bien cómo se llama, pero que no es un estudio ni nada, solo un artículo de opinión sobre cifras cruzadas y descontextualizadas que hablan de un coste por refugiado de hasta 4.500 euros al mes. De hecho, y no tengo claro ni como lo calcula ni de dónde lo saca, estima un coste por refugiado en promedio de 3.000 euros.

    Joder, nos vamos a tener que ir todos a Siria y de ahí a Alemania, en plan refugee. Yo me pido uno de 4.500 €/mes ¿Y vosotros?

    ¿De verdad no tienes algo menos tendencioso? Porque entre estas mierdas y "Contandoestelas", ese que se autodefine "de derechas" por no decir faccioso nos tienes perfectamente desinformados.

  12. #12
    ForoParalelo: Miembro Avatar de arandel
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    Tus enlaces siguen siendo de calidad. Una publicación que se llama Jihab Watch (empezamos bien) que reenvia a otro que se llama Voice of Europe o algo así, que a su vez reenvía a otro que no puedo ni ver bien cómo se llama, pero que no es un estudio ni nada, solo un artículo de opinión sobre cifras cruzadas y descontextualizadas que hablan de un coste por refugiado de hasta 4.500 euros al mes. De hecho, y no tengo claro ni como lo calcula ni de dónde lo saca, estima un coste por refugiado en promedio de 3.000 euros.

    Joder, nos vamos a tener que ir todos a Siria y de ahí a Alemania, en plan refugee. Yo me pido uno de 4.500 €/mes ¿Y vosotros?

    ¿De verdad no tienes algo menos tendencioso? Porque entre estas mierdas y "Contandoestelas", ese que se autodefine "de derechas" por no decir faccioso nos tienes perfectamente desinformados.
    Te informo yo como va el tema por estar allí 600€ por individuo y 200€ extra por hijo. Una familia de 4 sale a 1600€ (2x600+ 2x200) y esto solo para gastar porque el alquiler , la escuela ,el seguro médico, etc va a cuenta del estado. Yo mismo si quisiera tendría paga extra de 400€ al mes pero no la cojo porque se perfectamente que el dinero no es infinito y veo mucho jubilado recogiendo basura con la bici por la ciudad (botellas y cartones) para ganar algo exrra. Para que te haga una idea cada botella de plástico de 1'5l te dan 0'25€. Pero esta gente se coge todas las ayudas es una puta vergüenza que se lo estén llevando todo y los jubiletas recogiendo basura.

  13. #13
    Cita Iniciado por arandel Ver mensaje
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    Te informo yo como va el tema por estar allí 600€ por individuo y 200€ extra por hijo. Una familia de 4 sale a 1600€ (2x600+ 2x200) y esto solo para gastar porque el alquiler , la escuela ,el seguro médico, etc va a cuenta del estado. Yo mismo si quisiera tendría paga extra de 400€ al mes pero no la cojo porque se perfectamente que el dinero no es infinito y veo mucho jubilado recogiendo basura con la bici por la ciudad (botellas y cartones) para ganar algo exrra. Para que te haga una idea cada botella de plástico de 1'5l te dan 0'25€. Pero esta gente se coge todas las ayudas es una puta vergüenza que se lo estén llevando todo y los jubiletas recogiendo basura.
    Una pregunta. Si son 600 por personas ¿Por qué tu solo cobrarias 400?

    Y eso del alquiler ¿Le dan vivienda gratis a los inmigrantes? ¿Por qué entonces los emigrantes españoles tienen que vivir en Alemania en pisos compartidos para pagar menos renta? ¿Solo les pagan el alquiler a los inmis?

  14. #14
    ForoParalelo: Miembro Avatar de arandel
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    Una pregunta. Si son 600 por personas ¿Por qué tu solo cobrarias 400?

    Y eso del alquiler ¿Le dan vivienda gratis a los inmigrantes? ¿Por qué entonces los emigrantes españoles tienen que vivir en Alemania en pisos compartidos para pagar menos renta? ¿Solo les pagan el alquiler a los inmis?
    Pues porque soy comunitario. Si eres comunitario tienes unas ayudas si eres extracomunitario otras. Viviran asi por varios motivos, desde no tener trabajo o trbajos precarios, no saber como solicitar las ayudas, etc.
    En realidad va por ingresos pero hay un cupo maximo y el cupo se llena por puntos. Ser inmigrante te da los mismos puntos que tener discapacidad. Por eso yo me niego a cobrar las ayudas, no soy un tullido y hay un monton de gente que si las necesita. Hay incluso una tarjeta especial para hacer la compra y ciertos productos valen hasta un 50%, pero yo no tengo ninguna de esas mierdas. Se todo esto porque cuando llegue me lo explicaron pero yo puedo vivir solo con mi trabajo.

    PD: tambien te digo que no es lo mismo un alquiler en Berlin que en Dresden.
    Última edición por arandel; 17/07/2018 a las 17:14

  15. #15
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    En ALEMANIA 1 de cada 2 pensionistas cobra 500/mes

  16. #16
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues porque soy comunitario. Si eres comunitario tienes unas ayudas si eres extracomunitario otras. Viviran asi por varios motivos, desde no tener trabajo o trbajos precarios, no saber como solicitar las ayudas, etc.
    En realidad va por ingresos pero hay un cupo maximo y el cupo se llena por puntos. Ser inmigrante te da los mismos puntos que tener discapacidad. Por eso yo me niego a cobrar las ayudas, no soy un tullido y hay un monton de gente que si las necesita. Hay incluso una tarjeta especial para hacer la compra y ciertos productos valen hasta un 50%, pero yo no tengo ninguna de esas mierdas. Se todo esto porque cuando llegue me lo explicaron pero yo puedo vivir solo con mi trabajo.

    PD: tambien te digo que no es lo mismo un alquiler en Berlin que en Dresden.
    ¿Me estas diciendo que los inmigrantes reciben más ayudas que los comunitarios en igualdad de condiciones? ¿Es eso?

  17. #17
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    ¿Me estas diciendo que los inmigrantes reciben más ayudas que los comunitarios en igualdad de condiciones? ¿Es eso?
    correcto.

  18. #18
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    correcto.
    Según leo en El Mundo:

    A los refugiados que llegan a Alemania se les facilita techo, manutención, servicios sanitarios y ropa, y reciben 143 euros mensuales en metálico para sus gastos. Esta situación, que garantiza la Ley de Asilo, se prolonga durante tres meses, tras los cuales se les proporciona aprendizaje de la lengua alemana y formación profesional que les permita integrarse en el mercado laboral.

    Durante este segundo periodo y hasta que se independizan del Estado germano, pasan a estar bajo protección de otra ley, la conocida como Hartz IV, y reciben mensualmente entre 287 y 359 euros por persona dependiendo de la situación de cada uno, además de 84 euros mensuales por hijo, alojamiento, medicinas y otros bienes de primera necesidad hasta que empiecen a trabajar y a valerse por sus propios medios.


    Tras leer este artículo y un par más de otros periódicos, y buscando una explicación que cuadre esta situación aparentemente tan absurda, saco las siguientes conclusiones:

    - Alemania ha operado un recorte a los emigrantes comunitarios para evitar el denominado "turismo social" (de subsidios), un problema similar al "turismo sanitario" que sufrimos aquí.

    - Esta restricción no afecta a los refugiados porque se supone que en su caso no hay posibilidad de retorno. Por consiguiente se les aplica una discriminación positiva dado que se entiende que no disponen de ningún tipo de recurso ni apoyo interno ni externo, y si se les conocede el asilo no se les puede dejar en la estacada.

    - Tampoco el importe de las ayudas es el que tú dijiste, sino bastante inferior. No son para nada 600 euros por persona más 200 por hijo, como puedes comprobar en los datos que aporta "El Mundo"

    No obstante, es cierto que el éxodo de refugiados de Siria se ha convertido en un coladero de inmigrantes economicos, que esa política de ayudas podía tener sentido cuando el número de peticiones de asilo era muy inferior (no había guerra en Siria ni "intrusos") y que las nuevas circunstancias están adulterando el régimen de ayudas, pero no se puede decir que este régimen responda a ningún capricho. Nos puede parecer una política equivocada por ser tan vulnerable a la picaresca, pero no está exenta de criterio.

  19. #19
    ForoParalelo: Miembro Avatar de arandel
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    Según leo en El Mundo:

    A los refugiados que llegan a Alemania se les facilita techo, manutención, servicios sanitarios y ropa, y reciben 143 euros mensuales en metálico para sus gastos. Esta situación, que garantiza la Ley de Asilo, se prolonga durante tres meses, tras los cuales se les proporciona aprendizaje de la lengua alemana y formación profesional que les permita integrarse en el mercado laboral.

    Durante este segundo periodo y hasta que se independizan del Estado germano, pasan a estar bajo protección de otra ley, la conocida como Hartz IV, y reciben mensualmente entre 287 y 359 euros por persona dependiendo de la situación de cada uno, además de 84 euros mensuales por hijo, alojamiento, medicinas y otros bienes de primera necesidad hasta que empiecen a trabajar y a valerse por sus propios medios.


    Tras leer este artículo y un par más de otros periódicos, y buscando una explicación que cuadre esta situación aparentemente tan absurda, saco las siguientes conclusiones:

    - Alemania ha operado un recorte a los emigrantes comunitarios para evitar el denominado "turismo social" (de subsidios), un problema similar al "turismo sanitario" que sufrimos aquí.

    - Esta restricción no afecta a los refugiados porque se supone que en su caso no hay posibilidad de retorno. Por consiguiente se les aplica una discriminación positiva dado que se entiende que no disponen de ningún tipo de recurso ni apoyo interno ni externo, y si se les conocede el asilo no se les puede dejar en la estacada.

    - Tampoco el importe de las ayudas es el que tú dijiste, sino bastante inferior. No son para nada 600 euros por persona más 200 por hijo, como puedes comprobar en los datos que aporta "El Mundo"

    No obstante, es cierto que el éxodo de refugiados de Siria se ha convertido en un coladero de inmigrantes economicos, que esa política de ayudas podía tener sentido cuando el número de peticiones de asilo era muy inferior (no había guerra en Siria ni "intrusos") y que las nuevas circunstancias están adulterando el régimen de ayudas, pero no se puede decir que este régimen responda a ningún capricho. Nos puede parecer una política equivocada por ser tan vulnerable a la picaresca, pero no está exenta de criterio.
    busca Unterhaltsvorschuss puede llegar a 450€ por hijo.
    aparte esta el Kindergeld que lo solicitan los padres hasta los 18 y el joven lo puede volver pedir hasta los 21 maximo 223€
    Las ayudas para adultos pues ni me acuerdo como se llaman pero vaya si me acuerdo a mi profesora de Wirtschaftskunde cuando vaya de aqui a dos meses se lo pregunto.
    Última edición por arandel; 17/07/2018 a las 21:46

  20. #20
    Cita Iniciado por arandel Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    busca Unterhaltsvorschuss puede llegar a 450€ por hijo.
    Igual si, pero será en algún caso excepcional. Creo que ya me hago una idea de lo que pasa aunque me falte algún matiz. Pero en lo esencial creo que ya sé lo que necesito.

  21. #21
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tengo un cliente sueco que me ha hablado de esto. El problema de la inmigración en Suecia no son las pensiones. La inmensa mayoría de inmigrantes y refugiados que han llegado no están en edad de jubilación. El problema ha sido que al recibir tantos en tan poco tiempo (una temeridad) le han surgido los problemas propios de una sociedad ejemplar que de pronto se ve en la tesitura de tener que acoger a miles de personas que llegan sin nada. Una ingenuidad muy difícil de entender. Gente llegada de países que ni por asomo tienen el grado de civismo de Suecia pues proceden de culturas mucho más caóticas, que disponen de recursos escasos, que suponen un aluvión que desbordó todos los servicios asistenciales de Suecia, que tenían que ser alojados en algún sitio, que deben buscarse el sustento, que proceden de países con un alto grado de represión sexual y caracen de formación al respecto más allá de la musulmana tradicional, todo ello de la noche a la mañana llegan a Suecia por miles.

    Difícil de entender en un país tan bien organizado. Pero la cagaron a base de bien.
    Pues igual que Alemania, Francia, España o UK... con la salvedad de que todos estos tienen más población -y no tan rematadamente estúpida, todo hay que decirlo- y por eso los NEFASTOS resultados tardarán más en aparecer.

    Me asombra que ya ni intentes mentir sobre la situación actual de Suecia, lo que me hace pensar que el país esté literalmente fracasado. Lo que me parece ridículo es que, entendiendo a dónde la inmigración "de mierda" ha llevado a Suecia, seas lo suficientemente sinvergüenza para insistir en que APORTAN MAS DE LO QUE CONSUMEN.

    Mentiroso, caradura, vendido y genocida. Eso eres... y son de los adjetivos más bonitos que puedo ponerte. Escoria!

  22. #22
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Esa es la solución. De momento el resto de países aguanta porque la proporción y el ritmo de llegada es mucho más asumible en términos proporcionales.

    Francia tiene 67 millones, Alemania 83 millones, España 46,6 millones.

    Suecia 9,9 millones

    Ya se empieza a hablar de lo que tú comentas. A ver si es verdad y lo hacen.

    La promesa de Merkel para reducir la inmigración: un plan Marshall para África
    que asco das hijo de perra defendiendo a la merkel ahora? dios que ascazo de tío ojala no le de un cáncer a todos tus seres queridos

  23. #23
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    En Alemania, en los últimos 15 años la gente que más cobra ha aumentado sus ganancias un 10% y las grandes empresas ganan cada vez ganan más. A esta gente no le afecta que entren o no entren inmis, si no hubiese aumentaria sus diferencias respecto al obrero de la misma manera.
    La diferencia es la consciencia de clase y esto ocurre especialmente desde los 70, las empresas cada vez ganan más, los ricos cada vez ganan más y los demás estamos estancados.
    Echadle la culpa a los inmis, sí, es lo que quieren.

  24. #24
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En Alemania, en los últimos 15 años la gente que más cobra ha aumentado sus ganancias un 10% y las grandes empresas ganan cada vez ganan más. A esta gente no le afecta que entren o no entren inmis, si no hubiese aumentaria sus diferencias respecto al obrero de la misma manera.
    La diferencia es la consciencia de clase y esto ocurre especialmente desde los 70, las empresas cada vez ganan más, los ricos cada vez ganan más y los demás estamos estancados.
    Echadle la culpa a los inmis, sí, es lo que quieren.
    En Alemania no es tan bestia porque los sindicatos meten un poco de presión. En mi caso por ejemplo en tres años me han subido el sueldo unos 100€ más solo por el sindicato luego aparte que cada año que estás en la.empresa te sube algo.

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