Los españoles no valoramos la meritocracia

Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo
  1. #1
    AutoBanned Avatar de Usuario470071016
    Registro
    12 abr, 13
    Mensajes
    5,992
    Me gusta (Dados)
    1868
    Me gusta (Recibidos)
    1927

    Los españoles no valoramos la meritocracia

    por eso tenemos un pais de enchufados y/o perroflautas

    http://www.elmundo.es/espana/2015/02..._kw=facebookCM

    Los valores de nuestra población, sin embargo, no son nada escandinavos. La encuesta de valores de la Fundación BBVA de 2013 reveló que los españoles son los europeos que más desconfían del capitalismo, donde la aceptación del intervencionismo (control de los beneficios de la banca, de precios y de salarios ) y del paternalismo estatal (garantía pública de ahorros y pensiones) supera en más de 20 puntos a la media europea y es el país donde más gente cree que la economía de mercado es el sistema menos conveniente para el país y es la fuente de las desigualdades sociales. Todo esto tiene su correlato, además, en que los españoles son los que están más descontentos con su democracia, la evalúan con un 3,6 frente al 7 con que puntúan los daneses a la suya.

    Respecto de si es el Estado o los individuos quienes deben asegurar su bienestar, Dinamarca ofrece un panorama mucho más equilibrado que el español, un 48,1% cree que es deber del Estado y un 45,8% del individuo. (En España, la pregunta de la encuesta del BBVA difiere de la del CIS y arroja un 74,1% a favor del Estado y un 23,6% del individuo).

    Hay una pregunta, sin embargo, donde España se aleja casi patológicamente del resto de los europeos. Tiene que ver con la aceptación de la meritocracia, que Garicano considera esencial para el buen funcionamiento del Estado y la democracia en general. Cuando se pregunta si es preferible tener sueldos igualitarios aunque eso suponga pagar menos a los que se esfuerzan más o tener sueldos desiguales para recompensar a los que hacen más méritos, un 54,7% de los españoles se decanta por la igualdad salarial y sólo el 41,5% por premiar el mérito. En Dinamarca, apenas el 13,8% apuesta por salarios igualitarios y el 79,1% por recompensar al que más se esfuerza.

    A la vista de los resultados de esta encuesta, el programa económico de Ciudadanos es una verdadera revolución. Lo fácil hubiese sido situarse en las coordenadas imposibles del "bolivarianismo nórdico" que promete Podemos y que son las que mejor se adaptan a este retrato sociológico. Se comprende así que Garicano intentara evitar por todos los medios que su programa fuera tildado de "ultraliberal", como repitió ayer varias veces. España no sólo sufre una crisis económica, sino una distorsión de los valores sociales que convendría analizar. Podemos, en este sentido, no es más que la respuesta creada ex profeso para satisfacer una demanda muy poderosa.

  2. #2
    AutoBanned Avatar de Usuario505241216
    Registro
    08 abr, 13
    Ubicación
    Catalonia
    Mensajes
    8,217
    Me gusta (Dados)
    6157
    Me gusta (Recibidos)
    2533
    Mis dies. Por fin se tienen datos de encuestas sobre esto.



    Invoco @Gera75

  3. #3
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Camila_03
    Registro
    20 mar, 14
    Mensajes
    23,378
    Me gusta (Dados)
    8087
    Me gusta (Recibidos)
    9668
    Buena prueba de ellos son los puestos obligatorios mínimos de género femenino.

  4. #4
    ¿Te rieh? Avatar de Kecrisco
    Registro
    07 may, 13
    Ubicación
    VPO
    Mensajes
    11,115
    Me gusta (Dados)
    8178
    Me gusta (Recibidos)
    2276
    Si es que la sociedad española es bastante gilipollas

  5. #5
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Mr_Cat
    Registro
    18 ene, 14
    Ubicación
    El coño de tu madre
    Mensajes
    9,150
    Me gusta (Dados)
    1979
    Me gusta (Recibidos)
    2310
    La titulocracia es una consecuencia directa del sistema capitalista en el que vivimos en el que se premia el título y el esfuerzo se mide en la cantidad de dinero que has pagado por él.

  6. #6
    qimi Avatar de Gera75
    Registro
    12 abr, 13
    Mensajes
    7,099
    Me gusta (Dados)
    3506
    Me gusta (Recibidos)
    1533
    Nada nuevo bajo el sol, país de paletos insaid, si no llegas lejos culpa al sistema aunque puede que sea culpa de un gobierno que no lo sabe aplicar o que seas un vago de mierda

  7. #7
    ForoParalelo: Miembro Avatar de polla gorda_94
    Registro
    16 oct, 14
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    6,324
    Me gusta (Dados)
    470
    Me gusta (Recibidos)
    549
    Tochaco...



  8. #8
    Alma atormentada Avatar de Khyle
    Registro
    11 abr, 13
    Ubicación
    De Valencia, nano
    Mensajes
    40,730
    Me gusta (Dados)
    11162
    Me gusta (Recibidos)
    22215
    Gol

    Valores

  9. #9
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Nomellores
    Registro
    04 sep, 14
    Mensajes
    1,158
    Me gusta (Dados)
    26
    Me gusta (Recibidos)
    246
    Defender la meritocracia es de ser poco agil mentalmente hablando, cuando partamos todos de la misma base economica, podremos hablar de meritocracia, mientras tanto, me paso por el forro los ideales de los 4 "listos" de siempre

  10. #10
    AutoBanned Avatar de Usuario470071016
    Registro
    12 abr, 13
    Mensajes
    5,992
    Me gusta (Dados)
    1868
    Me gusta (Recibidos)
    1927
    Cita Iniciado por Nomellores Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Defender la meritocracia es de ser poco agil mentalmente hablando, cuando partamos todos de la misma base economica, podremos hablar de meritocracia, mientras tanto, me paso por el forro los ideales de los 4 "listos" de siempre
    claro que si, mejor que todo el mundo gane lo mismo aunque haya algunos que se esfuerzen menos que otros. Para que voy a ser ingeniero o cirujano o montar una empresa si los comunistas me van a dar lo mismo haciendo cualquier otra cosa.

    Desde luego la forma de pensar de algunos da miedo

  11. #11
    Annuit coeptis Avatar de Baxter
    Registro
    07 jun, 13
    Mensajes
    33,808
    Me gusta (Dados)
    7825
    Me gusta (Recibidos)
    12215
    Cita Iniciado por Nomellores Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Defender la meritocracia es de ser poco agil mentalmente hablando, cuando partamos todos de la misma base economica, podremos hablar de meritocracia, mientras tanto, me paso por el forro los ideales de los 4 "listos" de siempre
    Aunque partiéramos todos de la miseria y una persona destacase por gestionar esa miseria, se la anularía recortándole ese excedente que ha ganado de forma coactiva.

  12. #12
    Annuit coeptis Avatar de Baxter
    Registro
    07 jun, 13
    Mensajes
    33,808
    Me gusta (Dados)
    7825
    Me gusta (Recibidos)
    12215
    Cita Iniciado por Mr_Cat Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La titulocracia es una consecuencia directa del sistema capitalista en el que vivimos en el que se premia el título y el esfuerzo se mide en la cantidad de dinero que has pagado por él.
    Y eso es fruto del sistema capitalista, ¿no?.

  13. #13
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Sr. Ojete
    Registro
    12 abr, 13
    Mensajes
    5,467
    Me gusta (Dados)
    6357
    Me gusta (Recibidos)
    1575
    Qué raro; que trabaje el de al lado, que yo soy el tío listo.

  14. #14
    AutoBanned Avatar de Usuario470071016
    Registro
    12 abr, 13
    Mensajes
    5,992
    Me gusta (Dados)
    1868
    Me gusta (Recibidos)
    1927
    Cita Iniciado por Baxter Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Aunque partiéramos todos de la miseria y una persona destacase por gestionar esa miseria, se la anularía recortándole ese excedente que ha ganado de forma coactiva.
    claro, es que uno no gana solo para si mismo sino para sus hijos tambien. El que nace con mas dinero es porque sus padres se esforzaron en conseguir esa vida, que hacemos, le expropiamos el dinero? desde luego es el sueño de algunos

  15. #15
    qimi Avatar de Gera75
    Registro
    12 abr, 13
    Mensajes
    7,099
    Me gusta (Dados)
    3506
    Me gusta (Recibidos)
    1533
    Cita Iniciado por Mr_Cat Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La titulocracia es una consecuencia directa del sistema capitalista en el que vivimos en el que se premia el título y el esfuerzo se mide en la cantidad de dinero que has pagado por él.
    Por poner el ejemplo mas claro de Europa, Alemania que tiene un sistema mas liberal que nosotros, tiene una mejor educación incluso me parece que los títulos universitarios están 100% subvencionados(no es una medida liberal pero la aplaudo), los habitantes que llegan lejos cobran un buen sueldo e ya, aquí en España estamos bastante peor pero aun así todo el que quiera puede estudiar, para eso están las becas y joder si no llegas a tanto un grado superior cuesta 60 €

    No se porque hay que ir en contra del capitalismo que esta demostrado que es lo mejor que funciona y simplemente hay que aplicarlo bien, cualquier otro sistema económico o no se ha inventado o es una puta mierda para fracasados y/o caudillos de turno

  16. #16
    ForoParalelo: Miembro Avatar de arandel
    Registro
    11 oct, 14
    Mensajes
    1,567
    Me gusta (Dados)
    34
    Me gusta (Recibidos)
    243
    Cita Iniciado por Gera75 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Por poner el ejemplo mas claro de Europa, Alemania que tiene un sistema mas liberal que nosotros, tiene una mejor educación incluso me parece que los títulos universitarios están 100% subvencionados(no es una medida liberal pero la aplaudo), los habitantes que llegan lejos cobran un buen sueldo e ya, aquí en España estamos bastante peor pero aun así todo el que quiera puede estudiar, para eso están las becas y joder si no llegas a tanto un grado superior cuesta 60 €

    No se porque hay que ir en contra del capitalismo que esta demostrado que es lo mejor que funciona y simplemente hay que aplicarlo bien, cualquier otro sistema económico o no se ha inventado o es una puta mierda para fracasados y/o caudillos de turno
    ¿Becas donde? me acaba de llegar hace un mes una notificación de la resolución de la beca que pedí cuando estudiaba (ya he acabado la pedí en 2010 y llega ahora ....) la carta en cuestión decía que me la conceden pero y esto no es broma atención que mi beca es de ta-chan ta-chan 15,79€ si como lo oyes 15,79€......... así que por favor.....y eso de 60€ el superior ¿donde? porque en bcn todas las técnicas de 350€ para arriba en la publica, porque en la concertada suelta 180€/mes y la privada prepara el riñón....
    Yo con mi estudios acabados y idiomas y no te contratan si no eres conocido de tal o cual. Así que nada toca emigrar a Alemania, ya tengo contrato de una filial de la bmw, me paga el curso de alemán que empiezo la semana que viene. Este es el país de los gurtel, barcenas, eres y largo etc pero para la gente que se lo curra nada de nada y yo me he cansado de él me voy para no volver.

  17. #17
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
    Registro
    10 dic, 14
    Ubicación
    Desierto
    Mensajes
    21,639
    Me gusta (Dados)
    3995
    Me gusta (Recibidos)
    6201
    la cosa es que la meritocracia jamas se cumple a largo plazo. que el dinero del rico en una sociedad capitalista acaba valiendo mas que el talento del pobre.

  18. #18
    qimi Avatar de Gera75
    Registro
    12 abr, 13
    Mensajes
    7,099
    Me gusta (Dados)
    3506
    Me gusta (Recibidos)
    1533
    Cita Iniciado por arandel Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Becas donde? me acaba de llegar hace un mes una notificación de la resolución de la beca que pedí cuando estudiaba (ya he acabado la pedí en 2010 y llega ahora ....) la carta en cuestión decía que me la conceden pero y esto no es broma atención que mi beca es de ta-chan ta-chan 15,79€ si como lo oyes 15,79€......... así que por favor.....y eso de 60€ el superior ¿donde? porque en bcn todas las técnicas de 350€ para arriba en la publica, porque en la concertada suelta 180€/mes y la privada prepara el riñón....
    Yo con mi estudios acabados y idiomas y no te contratan si no eres conocido de tal o cual. Así que nada toca emigrar a Alemania, ya tengo contrato de una filial de la bmw, me paga el curso de alemán que empiezo la semana que viene. Este es el país de los gurtel, barcenas, eres y largo etc pero para la gente que se lo curra nada de nada y yo me he cansado de él me voy para no volver.
    No he dicho que sea fácil trabajar aquí, pero estudiar SI, no me jodas hombre, ademas como coño se yo de tu economía y de tus estudios para valorar tu beca en bcn pues a lo mejor es mas caro pero aun así 350 euros no es mucho teniendo en cuenta la de móviles y cosas caras que se compra la gente entre otras subnormalidades, si eres pobre como una rata y sacas buenas notas te dan beca, en un ciclo medio por desplazamiento a unos amigos les dieron 1200 euros al año pq vivían a 20 km con la única condición de aprobarlas todas....

  19. #19
    qimi Avatar de Gera75
    Registro
    12 abr, 13
    Mensajes
    7,099
    Me gusta (Dados)
    3506
    Me gusta (Recibidos)
    1533
    Cita Iniciado por ElDoctorD Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    la cosa es que la meritocracia jamas se cumple a largo plazo. que el dinero del rico en una sociedad capitalista acaba valiendo mas que el talento del pobre.
    ¿Ah, no? entonces lo de los países germánicos, escandinavos, Bélgica, Holanda.... es una mera ilusión?

  20. #20
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Luchador desnudo
    Registro
    13 feb, 15
    Mensajes
    587
    Me gusta (Dados)
    130
    Me gusta (Recibidos)
    253
    Cita Iniciado por Therion Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    por eso tenemos un pais de enchufados y/o perroflautas

    http://www.elmundo.es/espana/2015/02..._kw=facebookCM

    Los valores de nuestra población, sin embargo, no son nada escandinavos. La encuesta de valores de la Fundación BBVA de 2013 reveló que los españoles son los europeos que más desconfían del capitalismo, donde la aceptación del intervencionismo (control de los beneficios de la banca, de precios y de salarios ) y del paternalismo estatal (garantía pública de ahorros y pensiones) supera en más de 20 puntos a la media europea y es el país donde más gente cree que la economía de mercado es el sistema menos conveniente para el país y es la fuente de las desigualdades sociales. Todo esto tiene su correlato, además, en que los españoles son los que están más descontentos con su democracia, la evalúan con un 3,6 frente al 7 con que puntúan los daneses a la suya.

    Respecto de si es el Estado o los individuos quienes deben asegurar su bienestar, Dinamarca ofrece un panorama mucho más equilibrado que el español, un 48,1% cree que es deber del Estado y un 45,8% del individuo. (En España, la pregunta de la encuesta del BBVA difiere de la del CIS y arroja un 74,1% a favor del Estado y un 23,6% del individuo).

    Hay una pregunta, sin embargo, donde España se aleja casi patológicamente del resto de los europeos. Tiene que ver con la aceptación de la meritocracia, que Garicano considera esencial para el buen funcionamiento del Estado y la democracia en general. Cuando se pregunta si es preferible tener sueldos igualitarios aunque eso suponga pagar menos a los que se esfuerzan más o tener sueldos desiguales para recompensar a los que hacen más méritos, un 54,7% de los españoles se decanta por la igualdad salarial y sólo el 41,5% por premiar el mérito. En Dinamarca, apenas el 13,8% apuesta por salarios igualitarios y el 79,1% por recompensar al que más se esfuerza.

    A la vista de los resultados de esta encuesta, el programa económico de Ciudadanos es una verdadera revolución. Lo fácil hubiese sido situarse en las coordenadas imposibles del "bolivarianismo nórdico" que promete Podemos y que son las que mejor se adaptan a este retrato sociológico. Se comprende así que Garicano intentara evitar por todos los medios que su programa fuera tildado de "ultraliberal", como repitió ayer varias veces. España no sólo sufre una crisis económica, sino una distorsión de los valores sociales que convendría analizar. Podemos, en este sentido, no es más que la respuesta creada ex profeso para satisfacer una demanda muy poderosa.

    Causa---efecto. Un capitalismo como dice Albert Rivera, "de maletín", donde la competencia desleal y los impuestos abusivos sangran a los emprendedores con menos recursos, y benefician a los amigos, tiene un efecto de rechazo en la población española. Totalmente normal.

  21. #21
    ForoParalelo: Miembro Avatar de arandel
    Registro
    11 oct, 14
    Mensajes
    1,567
    Me gusta (Dados)
    34
    Me gusta (Recibidos)
    243
    Cita Iniciado por Gera75 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No he dicho que sea fácil trabajar aquí, pero estudiar SI, no me jodas hombre, ademas como coño se yo de tu economía y de tus estudios para valorar tu beca en bcn pues a lo mejor es mas caro pero aun así 350 euros no es mucho teniendo en cuenta la de móviles y cosas caras que se compra la gente entre otras subnormalidades, si eres pobre como una rata y sacas buenas notas te dan beca, en un ciclo medio por desplazamiento a unos amigos les dieron 1200 euros al año pq vivían a 20 km con la única condición de aprobarlas todas....
    ¿20km = 1200€? eso donde te repito.....

  22. #22
    AutoBanned Avatar de Percle
    Registro
    24 dic, 14
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    2,937
    Me gusta (Dados)
    2362
    Me gusta (Recibidos)
    563
    Si es que somos unos putos rojos

  23. #23
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
    Registro
    10 dic, 14
    Ubicación
    Desierto
    Mensajes
    21,639
    Me gusta (Dados)
    3995
    Me gusta (Recibidos)
    6201
    Cita Iniciado por Gera75 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Ah, no? entonces lo de los países germánicos, escandinavos, Bélgica, Holanda.... es una mera ilusión?
    el unico pais que mantiene la meritocracia como forma de gobierno es el reino unido.

  24. #24
    OLDFAG Avatar de Led Zeppelin
    Registro
    18 jul, 13
    Ubicación
    Sevilla
    Mensajes
    2,192
    Me gusta (Dados)
    1109
    Me gusta (Recibidos)
    784
    será porque en España, los que más tienen es por méritos propios

  25. #25
    Bon ball tenim Avatar de Matteo Darmian
    Registro
    07 abr, 13
    Ubicación
    Ad uterum
    Mensajes
    43,775
    Me gusta (Dados)
    8634
    Me gusta (Recibidos)
    15503
    Normal, en nuestro sistema si te esfuerzas más puedes ganar un poco más de dinero, pero para ganar mucho más se necesita inteligencia, buena posición social u otras cualidades que llegado cierto punto no se pueden mejorar por mucho esfuerzo que se ponga.

  26. #26
    qimi Avatar de Gera75
    Registro
    12 abr, 13
    Mensajes
    7,099
    Me gusta (Dados)
    3506
    Me gusta (Recibidos)
    1533
    Cita Iniciado por arandel Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿20km = 1200€? eso donde te repito.....
    En un pueblo de la provincia leridana, a una se equivocaron y le dieron 2000 euros pero a muchos otros con un trayecto parecido sobre los 1000 euros, también es verdad que en bcn tienes transporte publico y no es obligado ir en coche

  27. #27
    qimi Avatar de Gera75
    Registro
    12 abr, 13
    Mensajes
    7,099
    Me gusta (Dados)
    3506
    Me gusta (Recibidos)
    1533
    Cita Iniciado por ElDoctorD Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    el unico pais que mantiene la meritocracia como forma de gobierno es el reino unido.
    Has nombrado al mas capitalista(liberal para ser correctos hablando) de todos y con mucha menos meritocracia que Alemania o Suiza por ejemplo, ojo, es mejor que España pero de ahí a decir que es el único país que lo mantiene...

  28. #28
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
    Registro
    10 dic, 14
    Ubicación
    Desierto
    Mensajes
    21,639
    Me gusta (Dados)
    3995
    Me gusta (Recibidos)
    6201
    Cita Iniciado por Gera75 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Has nombrado al mas capitalista(liberal para ser correctos hablando) de todos y con mucha menos meritocracia que Alemania o Suiza por ejemplo, ojo, es mejor que España pero de ahí a decir que es el único país que lo mantiene...
    r.u es el unico pais al que puedes ascender a la nobleza mediante meritos propios, lo que es la meritocracia pura

  29. #29
    qimi Avatar de Gera75
    Registro
    12 abr, 13
    Mensajes
    7,099
    Me gusta (Dados)
    3506
    Me gusta (Recibidos)
    1533
    Cita Iniciado por ElDoctorD Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    r.u es el unico pais al que puedes ascender a la nobleza mediante meritos propios, lo que es la meritocracia pura
    Que tiene que ver la nobleza en todo esto? Habiendo repúblicas o monarquías donde puedes aspirar a ser clase alta partiendo desde abajo, y R.U no es la mas justa, Leticia también tuvo su merito al follarse al príncipe supongo

  30. #30
    Annuit coeptis Avatar de Baxter
    Registro
    07 jun, 13
    Mensajes
    33,808
    Me gusta (Dados)
    7825
    Me gusta (Recibidos)
    12215
    Según Cao de Benós la meritocracia se mide por la lealtad al líder.

Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •