Estarías a FAVOR de un REFERÉNDUM para CATALUÑA...

Y para cuenca?

Iniciado por matgiber11

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Y para cuenca?

Eso no existe.

La solución al problema catalán está en la Biblia, en el libro del Exodo.

Lo traduzco: 155 hasta que la actual generación se extinga.

Eso se vota cada cuatro años en las elecciones generales. Si quieres referéndum para Cataluña vota a la PSOE.

Iniciado por TONTOdelCULO79

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Si se consulta a todos los españoles primero?.

No que votemos sobre la autodeterminación todos, sino que votemos todos (incluido ellos, obvio) sobre si tienen derecho los catalanes a celebrar un referéndum.

Es probable que yo votase SÍ al referéndum y que luego decidan ellos.
Si se largarsen en 2 años estarían como locos por volver. Lo del Brexit sería una broma comparado con esto.

De todas formas si hay referéndum el NO ganaría ampliamente. Ahora mismo la cosa anda 60 a 40, y en una campaña del "miedo" mucha gente entendería las consecuencias económicas nefastas para Cataluña que supondría la separación.

Antes de eso sería mejor hacer un referéndum vinculante para decidir si los españoles debemos pagar los impuestos que pagamos ahora o si es mejor que todos paguen un 0,01 de sus ingresos ¿Por qué no se hace?

Si se llevan a todos los moros

Iniciado por TONTOdelCULO79

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Eso no existe.

Te reviento Arturo

Si tanto os molestamos.....no teneis ni que votar...dejadnos ir coño!!! dejad que nos vayamos del reyno de taifas!

de que tu madre me chupe to la polla

Iniciado por lil_Devil

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Si tanto os molestamos.....no teneis ni que votar...dejadnos ir coño!!! dejad que nos vayamos del reyno de taifas!

Pero si os podéis ir cuando queráis. Eso sí, el territorio común se queda.

yo voto por un referéndum en toda españa para echar a cataluña

Iniciado por lil_Devil

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Si tanto os molestamos.....no teneis ni que votar...dejadnos ir coño!!! dejad que nos vayamos del reyno de taifas!

Os podeis ir cuando querais shur! Yo cuando me independice me fui de casa de mis padres. No los eche. Puerta abierta a los indepes siempre.

Estoy a favor de un referéndum pero la independencia no puede darse sólo con un 51% de los votos porque así sólo habría una Cataluña totalmente fracturada en dos bloques, mínimo pienso que debería ser el 66%.

Iniciado por ZUMO DE MACHO

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Estoy a favor de un referéndum pero la independencia no puede darse sólo con un 51% de los votos porque así sólo habría una Cataluña totalmente fracturada en dos bloques, mínimo pienso que debería ser el 66%.

Lo de la "fractura" no lo entiendo muy bien. No se supone que todos somos democráticos y aceptamos la decisión de la mayoría?
Además, por qué los votos indepes tendrían que valer menos que los unionistas? No se supone que todos los votos valen lo mismo?

Iniciado por Falcater

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Joder, Jordi (te importa que te llame Jordi?), tienes un carácter tan pésimo como tu ortografía.

Por cierto, al menos eres rico, o encima eres un puto mileurista muerto de hambre?
Trabajas, o todavía parasitas a tus padres?
Háblame de tí, caramba!

¿Y eso? ¿me vas a dar trabajo en una de esas empresas que dices que tienes? Que generoso.

Iniciado por Georgekemp

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

¿Y eso? ¿me vas a dar trabajo en una de esas empresas que dices que tienes? Que generoso.

Lo siento, chico, pero nunca te tendría como empleado. Lo de facha lo puedo soportar, pero tu ortografía es insufrible. Quizá se te podría aprovechar para limpiar los servicios, pero ya lo tenemos externalizado.

Yo aceptaría si meten a TODOS los moronegros allí

Sólo si se independiza Madrid primero.

Iniciado por Georgekemp

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Perdona? Los catalanes de verdad no molestan, molestais los supremacistas de fascisTorra y Puigdemont, la mierda de ERC Y la CUP sois una mierda. Y claro que os podeis marchar lazi *****.
Dais asco.
De sobra se entiende que este hilo no se refiere a los catalanes de verdad sino a los lazis y catalufos. Los boñigas.
y vas a ignorados. Sigo con mi cordon sanitario hacia los podemongers misandricos, comunistas, lazis, bilduetarras, y mugre en general.

y ya que eres un lazi de mierda deberias dar ejemplo y marcharte de un foro de habla castellana. ¿Como podeis ser tan pateticos? Ni siquiera predicais con lo que decis.

Tu lo has dicho son los independentistas cerrados, los que dan problemas y no de pueden hablar con ellos, porque todo es mentira según ellos , luego los más tolerantes se puede exponer cada uno su punto de vista , y lo del TV3 es ya una broma de mal gusto ,cuando a veces e puesto las noticias y dicen país , y sus mentiras varias , solo veo un programa ahí y es de cocina , se llama joc de cartes ( juego de cartas ) , muy bueno el programa por si interesa .

Respecto al referèndum, ahora mismo saldría que no ( cosa que quiero y es NO ), muchos han cambiado de bando, y muchos se aferraron por la moda nada más , los de verdad si seguirán diciendo que si.

A todo esto soy español y catalán , me siento muy orgulloso de nacer en este país , y en esta comunidad autónoma ( para los de fuera nos cosen a impuesto y eso no gusta nada T.T).

Shurs os pido un favor , no penseis que todos los de aquí somos independentistas , porque no todos los somos , y nos sentimos más españoles que otros .

Fuerte abrazo , viva España !

Iniciado por Golrrak21

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Tu lo has dicho son los independentistas cerrados, los que dan problemas y no de pueden hablar con ellos, porque todo es mentira según ellos , luego los más tolerantes se puede exponer cada uno su punto de vista , y lo del TV3 es ya una broma de mal gusto ,cuando a veces e puesto las noticias y dicen país , y sus mentiras varias , solo veo un programa ahí y es de cocina , se llama joc de cartes ( juego de cartas ) , muy bueno el programa por si interesa .

Respecto al referéndum, ahora mismo saldría que no ( cosa que quiero y es NO ), muchos han cambiado de bando, y muchos se aferraron por la moda nada más , los de verdad si seguirán diciendo que si.

A todo esto soy español y catalán , me siento muy orgulloso de nacer en este país , y en esta comunidad autónoma ( para los de fuera nos cosen a impuesto y eso no gusta nada T.T).

Shurs os pido un favor , no penseis que todos los de aquí somos independentistas , porque no todos los somos , y nos sentimos más españoles que otros .

Fuerte abrazo , viva España !

Yo creo que a estas alturas ya solo queda la "purificación", es decir descender a los infiernos, repiten una mentira que es la de que la mitad de los catalanes se despertaron al día siguiente indepes despues del estatut, y eso es una falacia, pues esos ya eran indepes. La gran mayoría de los nuevos indepes son los que eran muy niños en el año 2.000 o los que nacieron a partir del año 2.000. Pues son fruto del "plan 2.000" de pujol. Es posible encontrar los papeles oficiales del plan 2.000 en google e incluso en medios de izquierdas. El plan 2.000 consiste en promover medidas para meter nacionalismo catalan por ejemplo:
-

• Imponer la enseñanza en catalán y adaptar los contenidos de los libros de texto a los mitos del nacionalismo.
• Infiltrar a personas afines al nacionalismo en puestos clave de los medios de comunicación, la universidad, la administración, el mundo empresarial y las entidades culturales y de ocio.
• Editar y difundir libros de texto sobre la historia, la geografía, el arte, la literatura, la economía, etc. de Cataluña y los Países Catalanes, con subvenciones si era necesario.
• Utilizar el cuerpo de inspectores para garantizar la “catalanización de la enseñanza” y vigilar a los tribunales de oposición para seleccionar a profesores afines.
• Controlar las asociaciones de padres de alumnos a través de “dirigentes” de confianza.
• Proyectar la imagen de Cataluña como una nación discriminada y reivindicar el ámbito geográfico de los Países Catalanes.

Esa generación ya esta perdida. La única solución es la de Quebec como ya dije por aqui varias veces. Hacer 2 referéndums en un margen de 4 años, de esta forma entre el clima y la incertidumbre los propios indepes se habrán encargado de rematar la seguridad jurídica y ninguna empresa querrá invertir. En Quebec quedaron escarmentados y ya nadie alli quiere oir hablar de referéndums. Es descender a los infiernos incluso para los catalanes no indepes, pero yo ya no veo otra solución. También digo que en mi opinión todo es una performance que ERC ni Junts quieren referendums vinculantes, lo que quieren es dar imagen de confrontación contra el estado o Madrit hacia sus votantes, por ejemplo el episodio kafkiano de la mesa de negociación estaban insistentes pero luego mágicamente cuando la PSOE dijo que aceptaba sentarse tanto ERC como junts ya no querían seguir con la mesa precisamente porque al aceptar la psoe ya no podían dar esa imagen de confrontación. Yo soy de los que creo que a principios de los 80 se le ofreció a cataluña la posibilidad de un concierto económico y que lo rechazaron porque asi se quitan la responsabilidad de una mala gestion y culpar a Madrit.

Iniciado por Falcater

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Lo de la "fractura" no lo entiendo muy bien. No se supone que todos somos democráticos y aceptamos la decisión de la mayoría?
Además, por qué los votos indepes tendrían que valer menos que los unionistas? No se supone que todos los votos valen lo mismo?

De toda la vida las decisiones de calado han requerido amplio consenso.(esto es así en todas las sociedades y todas implementan mecanismos para que la mitad +1 no tomen decisiones que lesionen a la otra mitad).

Sin ir más lejos, si de verdad fuerais democrátas sabríais que todo lo que querés hacer se puede realizar cambiando la Constitución. Pero para ello hace falta un consenso de 3/5.

No es que sea muy amigo del bipartidismo, pero antes al menos, las decisiones importantes requerían del acuerdo del PSOE y del PP, garantizando así la paz social

Iniciado por eIetrick

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

De toda la vida las decisiones de calado han requerido amplio consenso.(esto es así en todas las sociedades y todas implementan mecanismos para que la mitad +1 no tomen decisiones que lesionen a la otra mitad).

Sin ir más lejos, si de verdad fuerais democrátas sabríais que todo lo que querés hacer se puede realizar cambiando la Constitución. Pero para ello hace falta un consenso de 3/5.

No es que sea muy amigo del bipartidismo, pero antes al menos, las decisiones importantes requerían del acuerdo del PSOE y del PP, garantizando así la paz social

¿Que te crees antes? ¿Que es democrata o que tiene varias empresas?

Iniciado por Georgekemp

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

¿Que te crees antes? ¿Que es democrata o que tiene varias empresas?

@Falcater? Un pobre diablo.

Iniciado por Georgekemp

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Perdona? Los catalanes de verdad no molestan, molestais los supremacistas de fascisTorra y Puigdemont, la mierda de ERC Y la CUP sois una mierda. Y claro que os podeis marchar lazi *****.
Dais asco.
De sobra se entiende que este hilo no se refiere a los catalanes de verdad sino a los lazis y catalufos. Los boñigas.
y vas a ignorados. Sigo con mi cordon sanitario hacia los podemongers misandricos, comunistas, lazis, bilduetarras, y mugre en general.

y ya que eres un lazi de mierda deberias dar ejemplo y marcharte de un foro de habla castellana. ¿Como podeis ser tan pateticos? Ni siquiera predicais con lo que decis.

Tomate la pastilla shure

Yo no quiero la independencia de Cataluña, antes que se independicen Madrileños, Gallegos y Murcianos