Si consiguen exhumar a Franco merecerá la moción de censura

Qué más dará, lo que hizo en vida quedó hecho.

Es de los pocos dictadores, junto con Fidel y Augusto, que vivió hasta el fin de sus días haciendo y deshaciendo como le dio la gana.

Una moción de censura por dejar de ser el único país democrático occidental que mantiene un mausoleo a un dictador filofascista.

En fin.

De momento se ha comido las uvas en el Valle...

Cierto también que el Dr. Sánchez lo ha hecho en la mansión pública de las Islas Canarias, llevando su perrete en cabina, (en contra de toda la normativa aeronáutica), y cargando al gasto público sus viajecitos, seguridad y vacaciones a costa de todos los pringaos que votasteis a todos los partidos del pacto de censura.

Iniciado por condiloma

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Qué más dará, lo que hizo en vida quedó hecho.

Es de los pocos dictadores, junto con Fidel y Augusto, que vivió hasta el fin de sus días haciendo y deshaciendo como le dio la gana.

Hay varios.
Stalin, Mao... hay mogollón de dictadores que murieron placidamente en la cama.

Solían ser dictadores bastante queridos por el pueblo.

De hecho, en la dictablanda Española, el 90% de la gente, vivía bastante bien.

La gente trabajadora, con 30 años, ya tenía un piso, con 40, tenía dos hijos, un coche y muchos, un apartamento en la playa.
Y trabajando solo el marido.

Ahora, ¿cuanta gente con 30 años tiene el piso pagado?
Cuanta gente con 40 tiene ya un par de niños, el piso pagado, y un apartamento para veranear?

Iniciado por poIitikon

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Una moción de censura por dejar de ser el único país democrático occidental que mantiene un mausoleo a un dictador filofascista.

En fin.

En Gran Bretaña aún le rinden honores a Churchill, que fue mucho peor criminal que Franco.

Recuerda los millones de muertos por las hambrunas en la India provocadas por la inacción o confiscación responsabilidad suya.

O su decisión de destruir completamente con bombas incendiarias Dresde, matando a toda la población civil (ancianos, mujeres, niños, todos quemados vivos por las bombas de fósforo lanzadas por la RAF).

Y ahí le tienes.

Franco, a su lado, un corderito.

Claro, sacar de donde este enterrado a un saco de huesos sin mas, bien vale destruir un pais como estan haciendo los giliprogres.

Iniciado por Energetico

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En Gran Bretaña aún le rinden honores a Churchill, que fue mucho peor criminal que Franco.

Recuerda los millones de muertos por las hambrunas en la India provocadas por la inacción o confiscación responsabilidad suya.

O su decisión de destruir completamente con bombas incendiarias Dresde, matando a toda la población civil (ancianos, mujeres, niños, todos quemados vivos por las bombas de fósforo lanzadas por la RAF).

Y ahí le tienes.

Franco, a su lado, un corderito.

Churchill no fue un dictador filofascista. Fue un político elegido democráticamente por los ciudadanos de su país que lo eligieron, mantuvieron o removieron de su puesto una elección tras otra.

Tampoco llevo a cabo una depuración politica persiguiendo, juzgando sin las más mínimas garantías (tras la guerra civil se condenó a gente por desarrollar actividades cuando éstas eran legales ¿Hizo Churchill algo ni parecido?). Y lo de Dresde se produce en el contexto de un conflicto bélico que Inglaterra no provocó y en el que sus ciudades (especialmente Londres) sufrieron un castigo terrible por parte de los alemanes.

Churchill no tiene absolutamente nada que ver con Franco. Me parece increíble que no sepas apreciar la diferencia.

Iniciado por Energetico

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En Gran Bretaña aún le rinden honores a Churchill, que fue mucho peor criminal que Franco.

Y a Oliver Cromwell.

Iniciado por Dark Gandalf

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Y a Oliver Cromwell.

Y a los Reyes Catolicos aquí en España. Vamos a seguir e igual llegamos hasta el homo antecessor de Atapuerca.

Iniciado por Energetico

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Hay varios.
Stalin, Mao... hay mogollón de dictadores que murieron placidamente en la cama.

Solían ser dictadores bastante queridos por el pueblo.

De hecho, en la dictablanda Española, el 90% de la gente, vivía bastante bien.

La gente trabajadora, con 30 años, ya tenía un piso, con 40, tenía dos hijos, un coche y muchos, un apartamento en la playa.
Y trabajando solo el marido.

Ahora, ¿cuanta gente con 30 años tiene el piso pagado?
Cuanta gente con 40 tiene ya un par de niños, el piso pagado, y un apartamento para veranear?

penoso lo del cuñado... no me apetece contestarte, solo reírme

Iniciado por Yatusabe

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Ajam?

Sí, estoy totalmente de acuerdo. La moción habría valido la pena solo por eso y por el gran cambio para mejor que la exumación ha supuesto en la vida de los españoles

Iniciado por Yatusabe

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Ajam?

En todo caso al revés, no?

Si no lo exhuman... FUERA!!!... esa era la "medida estrella" de su programa.

Lo preocupante son los reales decretos que está haciendo el hijo de perra pasándose por el forro de los cojones al parlamento y cualquier votación posible.

Franco es cortina de humo.

Que a la clase obrera la dejen en la ruina valdrá la pena si con eso exhuman a franco.

¿Exactamente en qué va a mejorar mi vida la exhumación?.
Porque también es mi presidente.

Aún si derriban el Valle y nos dejan de cobrar la parte alicuota de los 2 millones de euros que cuesta al año en impuestos, algo sacamos.

Lloriqueos para resarcir a cuatro nostálgicos rojeras de una guerra que perdieron sus abuelos.

Iniciado por poIitikon

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Churchill no fue un dictador filofascista. Fue un político elegido democráticamente por los ciudadanos de su país que lo eligieron, mantuvieron o removieron de su puesto una elección tras otra.

Tampoco llevo a cabo una depuración politica persiguiendo, juzgando sin las más mínimas garantías (tras la guerra civil se condenó a gente por desarrollar actividades cuando éstas eran legales ¿Hizo Churchill algo ni parecido?). Y lo de Dresde se produce en el contexto de un conflicto bélico que Inglaterra no provocó y en el que sus ciudades (especialmente Londres) sufrieron un castigo terrible por parte de los alemanes.

Churchill no tiene absolutamente nada que ver con Franco. Me parece increíble que no sepas apreciar la diferencia.

Hitler también fue elegido democráticamente

Iniciado por condiloma

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Qué más dará, lo que hizo en vida quedó hecho.

Es de los pocos dictadores, junto con Fidel y Augusto, que vivió hasta el fin de sus días haciendo y deshaciendo como le dio la gana.

Y todos los soviéticos

Iniciado por poIitikon

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Una moción de censura por dejar de ser el único país democrático occidental que mantiene un mausoleo a un dictador filofascista.

En fin.

Franco nunca quiso ser enterrado allí. Fue cosa del rey. En Rusia tienen también un mausoleo a un dictador y bn orgullosos que están. Pero este era rojo, vaya

Iniciado por melch

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Franco nunca quiso ser enterrado allí. Fue cosa del rey. En Rusia tienen también un mausoleo a un dictador y bn orgullosos que están. Pero este era rojo, vaya

Franco nunca quiso ser enterrado allí.... pero sabía que era lo que estaba previsto y supervisaba personalmente la marcha de las obras.

Si realmente no hubiera querido ser enterrado allí ya lo habria dejado todo dispuesto para que así fuera. Otro de los mitos del franquismo, como lo de la "austeridad" del Caudillo, la "honradez" del régimen o su "planificado retraso" en su encuentro con Hitler en Hendaya. Franco pidió que la cruz de Cuelgamuros fuera la más alta del mundo. Una cruz como símbolo tradicional de una tumba. La del vigía de occidente. Lo de Franco es una historia cargada de patetismo cuya visión de España y el mundo le hizo un flaco favor al progreso de nuestro país en todos los sentidos.

Iniciado por poIitikon

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Churchill no fue un dictador filofascista. Fue un político elegido democráticamente por los ciudadanos de su país que lo eligieron, mantuvieron o removieron de su puesto una elección tras otra.

Tampoco llevo a cabo una depuración politica persiguiendo, juzgando sin las más mínimas garantías (tras la guerra civil se condenó a gente por desarrollar actividades cuando éstas eran legales ¿Hizo Churchill algo ni parecido?). Y lo de Dresde se produce en el contexto de un conflicto bélico que Inglaterra no provocó y en el que sus ciudades (especialmente Londres) sufrieron un castigo terrible por parte de los alemanes.

Churchill no tiene absolutamente nada que ver con Franco. Me parece increíble que no sepas apreciar la diferencia.

No. Fue peor.

Y Hitler, votado democráticamente, fue peor aún.

Pero bueno...
El demócrata Harry S Truman decidió lanzar dos (2) bombas atómicas contra dos ciudades indefensas, matando a decenas de miles de civiles.

Aquí tenemos a tres políticos que alcanzaron el poder mediante los votos:
Churchill... colaboró en la muerte de 1,5 millones de indios en las hambrunas de Bengala en 1943. Y decidió la destrucción de una ciudad sin interés militar, solo para, a través de la muerte de miles de civiles, desmoralizar al enemigo.

Harry S. Truman. Mato a 120 mil japoneses con dos bombas nucleares.

Hitler. Ni que decir tiene la que lió.


Y por otra parte, Franco. Un corderito al lado de los otros tres, que se unió a última hora al golpe, y que lo lideró tras la muerte de los dos lideres (Sanjurjo y Mola).

¿Que fue un dictador? Pues si. Pero al lado de los otros tres, que alcanzaron el poder democráticamente, fue un angelito.

Iniciado por Energetico

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No. Fue peor.

Y Hitler, votado democráticamente, fue peor aún.

Pero bueno...
El demócrata Harry S Truman decidió lanzar dos (2) bombas atómicas contra dos ciudades indefensas, matando a decenas de miles de civiles.

Aquí tenemos a tres políticos que alcanzaron el poder mediante los votos:
Churchill... colaboró en la muerte de 1,5 millones de indios en las hambrunas de Bengala en 1943. Y decidió la destrucción de una ciudad sin interés militar, solo para, a través de la muerte de miles de civiles, desmoralizar al enemigo.

Harry S. Truman. Mato a 120 mil japoneses con dos bombas nucleares.

Hitler. Ni que decir tiene la que lió.


Y por otra parte, Franco. Un corderito al lado de los otros tres, que se unió a última hora al golpe, y que lo lideró tras la muerte de los dos lideres (Sanjurjo y Mola).

¿Que fue un dictador? Pues si. Pero al lado de los otros tres, que alcanzaron el poder democráticamente, fue un angelito.

Mira, no voy a defender a politicos anglosajones imperialistas, pero el que tiró la primera piedra bombardeando ciudades.para "desmoralizar" al enemigo fue Hitler, lo que legítimó que los británicos se la devolvieran en Dresde.

Las dos bombas atómicas en Japón provocaron muertes de cinco cifras pero evitaron de seis. En las islas del Imperio nipón había tres millones de soldados dispuestos a morir por su emperador. ¿Sabes cuántas bajas podrían haberse producido en caso de una invasión convencional del territorio sagrado del imperio japonés? No fue una decisión fácil, pero si analizas las cifras son impresionantes. Por ejemplo:

Batalla de Guadalcanal:

Bajas japonesas: 31.000
Prisioneros: 1.000
Ratio: 3,22%

Batalla de Okinawa

Bajas japonesas: 110.000
Prisioneros: 7.400
Ratio: 6,7%

Batalla de Iwo Joma

Bajas japonesas: 20.700
Prisioneros: 216
Ratio 1,06%

Fíjate los porcentajes. Una mortandad altísima.

Veamos ahora en Europa.

Batalla de El Alamein:

Bajas alemanas: 13.000
Prisioneros: 46.000
Ratio: Más del triple

Batalla de Stalingrado:

Bajas alemanas: 734.000
Prisioneros: 108.000
Ratio: 14,71%

Batalla de Las Ardenas

Bajas alemanas: 15.600
Prisioneros: 27.600
Ratio: Casi dos prisioneros por baja.

Ni Stalingrado, posiblemente la peor batalla en suelo europeo, se acerca en mortandad a las japonesas.

Las bombas atómicas se lanzaron porque los EEUU estaban convencidos que no solo se ahorraban cientos de miles de vidas.americamas sino también japonesas.

Como decía Elvira Roca, mi mayor duda acerca de que se produzca la exhumación es que luego no podrían prometerla...y está claro que vende.

Alemania fue un país intervenido cuyo proceso de desnazificación due forzosa.

Que con la precariedad económica que hay y que estemos empleando ahora recursos públicos en resolver un asunto jurídico sobre la exhumación de un muerto, por muy despreciable o no que fuera, pues es una metáfora curiosa de la política de nuestro país.

¿Pero no está exhumado ya?

Si Pedrito dijo que lo iba a hacer antes de final de año y a quitar las concertinas.

No entiendo nada.

Iniciado por Tlacaélel

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Alemania fue un país intervenido cuyo proceso de desnazificación due forzosa.

Que con la precariedad económica que hay y que estemos empleando ahora recursos públicos en resolver un asunto jurídico sobre la exhumación de un muerto, por muy despreciable o no que fuera, pues es una metáfora curiosa de la política de nuestro país.

Esto tenía que haberse hecho hace mucho. Lo cual nos lleva a la siguiente pregunta ¿Tendría sentido que dentro de 20, 30, 40 años se hable de nuevo de la cancelación del mausoleo franquista y se vuelva a decir que tenía que haberse hecho antes?

Iniciado por poIitikon

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Esto tenía que haberse hecho hace mucho. Lo cual nos lleva a la siguiente pregunta ¿Tendría sentido que dentro de 20, 30, 40 años se hable de nuevo de la cancelación del mausoleo franquista y se vuelva a decir que tenía que haberse hecho antes?

Los franceses aún no han quitado el de Napoleón.
Que empiecen ellos.

Iniciado por Energetico

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Los franceses aún no han quitado el de Napoleón.
Que empiecen ellos.

En la época de Napoleón ¿Francia estaba rodeada de países democráticos?