Expulsan a 3 diputados del congreso por hablar en catalan

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  1. #121
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    He dicho que me alegraria que los que apoyan el sistema actual sufran de lo que provocan a los castellanoparlantes por una temporada.

    Pero evidentemente a mi la vehicular que escojan los otros me la sopla. Yo quiero el castellano, lo que hagan los demás me da lo mismo.

    Por cierto, eso mismo que nombras se hace también en las universidades y no os he visto quejaros en 30 años.
    ¿A qué te refieres con las universidades?

  2. #122
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    Doce familiares que le echaron huevos a un gobierno que persigue al castellano, pues miles de empresas son multadas por rotular en Castellano... es lo que tiene vivir gobernado por Catalanazis.

  3. #123
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    Doce familiares que le echaron huevos a un gobierno que persigue al castellano, pues miles de empresas son multadas por rotular en Castellano... es lo que tiene vivir gobernado por Catalanazis.
    Una proporción objetivamente baja

  4. #124
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    ¿A qué te refieres con las universidades?
    Pues que si un alumno lo pide, el profesor ha de darle (recalco a quien) la clase en castellano.

    Por cierto, te voy poniendo articulos del Estatut:

    2. Los documentos públicos deben redactarse en la lengua oficial que escoja el otorgante, o, si hubiera más de uno, en la lengua que acuerden. Si no existe acuerdo en lo que se refiere a la lengua, la escritura o documento debe redactarse en ambas lenguas oficiales.

    3. Antes de redactar el documento, debe preguntarse explícitamente a los otorgantes qué lengua escogen; en ningún caso la elección de una u otra debe suponer retraso en la redacción y autorización del documento. Si no se escoge expresamente la lengua, el documento se redacta en catalán.

    1. (...) En les relacions amb les institucions, les organitzacions i les administracions públiques a Catalunya, totes les persones tenen dret a utilitzar la llengua oficial que elegeixin. Aquest dret obliga les institucions, organitzacions i administracions públiques, inclosa l'Administració electoral a Catalunya, i, en general, les entitats privades que en depenen quan exerceixen funcions públiques.


    5. El professorat i l'alumnat dels centres universitaris tenen dret a expressar-se, oralment i per escrit, en la llengua oficial que elegeixin.


    "En los territorios dotados de un estatuto de cooficialidad lingüística el uso de los particulares de cualquier lengua oficial tiene efectivamente plena validez jurídica en las relaciones que mantengan con cualquier poder público radicado en dicho territorio, siendo el derecho de las personas al uso de una lengua oficial un derecho fundado en la Constitución y el respectivo Estatuto de Autonomía" http://www.congreso.es/constitucion/...c_123_1988.pdf

    "El mandato que contiene el articulo 20 de la Ley 7/1983, de 18 de abril, no resulta, pues, incompatible con el carácter cooficial del castellano en la Comunidad Autónoma de Cataluña, ni con el derecho a usarlo por quienes mantengan cualquier tipo de relación con los Centros docentes allí situados, ya se trate de los alumnos o de sus padres y familiares". http://www.congreso.es/constitucion/...c_337_1994.pdf

    Expulsan a 3 diputados del congreso por hablar en catalan

  5. #125
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    si tanta gente es defensora del catalan, por que tienen miedo a que los catalanes puedan elegir la lengua vehicular de sus hijos¿?

  6. #126
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    Pues que si un alumno lo pide, el profesor ha de darle (recalco a quien) la clase en castellano.

    Por cierto, te voy poniendo articulos del Estatut:

    2. Los documentos públicos deben redactarse en la lengua oficial que escoja el otorgante, o, si hubiera más de uno, en la lengua que acuerden. Si no existe acuerdo en lo que se refiere a la lengua, la escritura o documento debe redactarse en ambas lenguas oficiales.

    3. Antes de redactar el documento, debe preguntarse explícitamente a los otorgantes qué lengua escogen; en ningún caso la elección de una u otra debe suponer retraso en la redacción y autorización del documento. Si no se escoge expresamente la lengua, el documento se redacta en catalán.

    1. (...) En les relacions amb les institucions, les organitzacions i les administracions públiques a Catalunya, totes les persones tenen dret a utilitzar la llengua oficial que elegeixin. Aquest dret obliga les institucions, organitzacions i administracions públiques, inclosa l'Administració electoral a Catalunya, i, en general, les entitats privades que en depenen quan exerceixen funcions públiques.


    5. El professorat i l'alumnat dels centres universitaris tenen dret a expressar-se, oralment i per escrit, en la llengua oficial que elegeixin.


    "En los territorios dotados de un estatuto de cooficialidad lingüística el uso de los particulares de cualquier lengua oficial tiene efectivamente plena validez jurídica en las relaciones que mantengan con cualquier poder público radicado en dicho territorio, siendo el derecho de las personas al uso de una lengua oficial un derecho fundado en la Constitución y el respectivo Estatuto de Autonomía" http://www.congreso.es/constitucion/...c_123_1988.pdf

    "El mandato que contiene el articulo 20 de la Ley 7/1983, de 18 de abril, no resulta, pues, incompatible con el carácter cooficial del castellano en la Comunidad Autónoma de Cataluña, ni con el derecho a usarlo por quienes mantengan cualquier tipo de relación con los Centros docentes allí situados, ya se trate de los alumnos o de sus padres y familiares". http://www.congreso.es/constitucion/...c_337_1994.pdf

    Expulsan a 3 diputados del congreso por hablar en catalan
    En las universidades yo concedería al profesor libertad total para elegir en qué lengua dar las explicaciones y a los alumnos para redactar sus exámenes en la lengua que prefiriesen.

    La legislación es clara y a mí no me corresponde interpretarla ni valorar la jurisprudencia. Yo en este hilo me he limitado únicamente a dar mi visión de cómo creo que es mejor que sea el sistema educativo en cuanto a la cuestión de la lengua vehicular.

  7. #127
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    si tanta gente es defensora del catalan, por que tienen miedo a que los catalanes puedan elegir la lengua vehicular de sus hijos¿?
    Porque si un niño criado en una familia castellanoparlante sólo recibe una asignatura de catalán nunca llegará a dominar bien el catalán y para estar plenamente integrado en la sociedad catalana hay que dominar ambas lenguas. El padre que elije que su hijo no aprenda bien el catalán está tirando piedras contra su propio tejado porque en el futuro el niño podría necesitarlo.

  8. #128
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    Porque si un niño criado en una familia castellanoparlante sólo recibe una asignatura de catalán nunca llegará a dominar bien el catalán y para estar plenamente integrado en la sociedad catalana hay que dominar ambas lenguas. El padre que elije que su hijo no aprenda bien el catalán está tirando piedras contra su propio tejado porque en el futuro el niño podría necesitarlo.
    vamos, que hay que imponer la enseñanza por que si. EL curso natural del Catalan es la desaparición, solo se está alargando la agonia. En Valencia no se impone nada, y parece que la cosa funciona.. en Cataluña se pena el uso del Catalan, y en Valencia se premia el uso del Valenciano.

    El Español será la lengua mas hablada y expandida del mundo en unos 30 años, el Catalan no tiene ningun futuro mientras siga este camino de las imposiciones.

    Que conste que soy hijo y nieto de Catalanes.
    Última edición por Usuario463140916; 15/04/2013 a las 00:38

  9. #129
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    Porque si un niño criado en una familia castellanoparlante sólo recibe una asignatura de catalán nunca llegará a dominar bien el catalán y para estar plenamente integrado en la sociedad catalana hay que dominar ambas lenguas. El padre que elije que su hijo no aprenda bien el catalán está tirando piedras contra su propio tejado porque en el futuro el niño podría necesitarlo.
    Y eso lo dices porque sí .

    Con el catalán más presente en la sociedad que nunca, con 2-5 horas semanales de catalán no hay suficiente

    Y repetimos; el consumidor tiene el derecho de ser atendido en el idioma que él diga, el ciudadano idem en la administración pública.

  10. #130
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El Español será la lengua mas hablada y expandida del mundo en unos 30 años
    El castellano tiene muchísimos hablantes y va en aumento pero ni de coña será la más importante y muchísimo menos en 30 años porque los que hablamos castellano no pintamos nada en el mundo de los negocios a escala mundial. España está hoy en día en la mayor crisis tras la Guerra Civil y no tiene ningún poder en Europa y sobre Sudamérica creo que no hace falta decir nada viendo personajes como Maduro que vio a Chávez reencarnado en pájaro, las expropiaciones de empresas en Argentina o la violencia de la droga en México.

  11. #131
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    Y eso lo dices porque sí .

    Con el catalán más presente en la sociedad que nunca, con 2-5 horas semanales de catalán no hay suficiente

    Y repetimos; el consumidor tiene el derecho de ser atendido en el idioma que él diga, el ciudadano idem en la administración pública.
    No es porque sí, es cierto. Tú piensa en personas que vivan en Cataluña y no sepan hablar catalán (seguro que conoces unos cuantos) y ahora piensa en cuantos no saben hablar castellano (seguro que ni el primero).

    Yo en este hilo he hablado sólo de la enseñanza, en comercios y en la administración por supuesto que el ciudano puede hablar en el idioma que quiera.

  12. #132
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    No es porque sí, es cierto. Tú piensa en personas que vivan en Cataluña y no sepan hablar catalán (seguro que conoces unos cuantos) y ahora piensa en cuantos no saben hablar castellano (seguro que ni el primero).

    Yo en este hilo he hablado sólo de la enseñanza, en comercios y en la administración por supuesto que el ciudano puede hablar en el idioma que quiera.
    Que no sepan hablar correctamente el castellano con soltura como los castellanoparlantes hablamos catalán, creo que más del 80% de los catalanoparlantes que conozco.

    Ahora mismo en Skype una catalanoparlante me ha escrito "quatro".

    Catalanes castellanoparlantes que no sepan hablar catalán, no conozco. Todos son de fuera.

    Y volvemos a lo mismo; hay que entenderlo. No hay ninguna obligación más que académica de hablarlo. Por tanto, una persona ha de poder vivir aquí sin necesidad de hablar catalán, a ver si os entra en la cabecita loca.

  13. #133
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    Hay unas normas, no las cumplen, pues expulsados (de la tribuna). Pero es el show que ERC nos tiene acostumbrados, y al final resultan ser tan farsantes o mas que CIU, PP, PSC, ICV, etc etc

  14. #134
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    El castellano tiene muchísimos hablantes y va en aumento pero ni de coña será la más importante y muchísimo menos en 30 años porque los que hablamos castellano no pintamos nada en el mundo de los negocios a escala mundial. España está hoy en día en la mayor crisis tras la Guerra Civil y no tiene ningún poder en Europa y sobre Sudamérica creo que no hace falta decir nada viendo personajes como Maduro que vio a Chávez reencarnado en pájaro, las expropiaciones de empresas en Argentina o la violencia de la droga en México.

    En Europa la lengua que mas crece, es el Español, en EEUU (primera potencia mundial) el ritmo de crecimiento de latinos es acojonante, hace un año vi una conferencia de la casa blanca en perfecto castellano ( El Departamento de Estado de EE UU da su primera rueda de prensa en español ) donde el susecretario de estado afirmaba que "con el Español llegaban a mas gente", en China la enseñanza del Español se esta disparando, y qué decir de nuestros hermanos latinoamericanos del sur y el centro..... dale pocos años al Español para ser la lengua mas extendida y hablada del mundo, muy por delante dle Chino y del Ingles

    España estara en crisis, pero ahora mismo somos el segundo exportador de Europa, donde las previsiones nos dicen que en un años superaremos con creces al mercado de exportaciones aleman.

    Tiempo al tiempo (:
    Última edición por Usuario463140916; 15/04/2013 a las 01:34

  15. #135
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    Y volvemos a lo mismo; hay que entenderlo. No hay ninguna obligación más que académica de hablarlo. Por tanto, una persona ha de poder vivir aquí sin necesidad de hablar catalán, a ver si os entra en la cabecita loca.
    +1, creo que me estáis malinterpretando: yo sólo defiendo imponerlo en la enseñanza, NO en la vida cotidiana de cada uno. Si me vas a hablar de imposiciones tipo obligar a los comerciantes a rotular en catalán y similares ya te adelanto que me parece que multar a alguien por eso me parece propio de nazis.

  16. #136
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    En Europa la lengua que mas crece, es el Español, en EEUU (primera potencia mundial) el ritmo de crecimiento de latinos es acojonante, hace un año vi una conferencia de la casa blanca en perfecto castellano ( El Departamento de Estado de EE UU da su primera rueda de prensa en español ) donde el susecretario de estado afirmaba que "con el Español llegaban a mas gente", en China la enseñanza del Español se esta disparando, y qué decir de nuestros hermanos latinoamericanos del sur y el centro..... dale pocos años al Español para ser la lengua mas extendida y hablada del mundo, muy por delante dle Chino y del Ingles

    España estara en crisis, pero ahora mismo somos el segundo exportador de Europa, donde las previsiones nos dicen que en un años superaremos con creces al mercado de exportaciones aleman.

    Tiempo al tiempo (:
    Tienes razón en que gana hablantes año a año pero eso no significa que vaya a ser la lengua franca. La importancia de una lengua no se mide por la cifra total de hablantes, sino por la proyección de esa lengua en el plano comercial. Hoy en día la lengua más hablada en el mundo es el chino pero no es la lengua más importante, la lengua más importante es el inglés porque es la lengua en la que se hacen los negocios más jugosos y por eso en todo el mundo se estudia el inglés y no el chino como primera lengua extranjera.

  17. #137
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    Tienes razón en que gana hablantes año a año pero eso no significa que vaya a ser la lengua franca. La importancia de una lengua no se mide por la cifra total de hablantes, sino por la proyección de esa lengua en el plano comercial. Hoy en día la lengua más hablada en el mundo es el chino pero no es la lengua más importante, la lengua más importante es el inglés porque es la lengua en la que se hacen los negocios más jugosos y por eso en todo el mundo se estudia el inglés y no el chino como primera lengua extranjera.
    No has leido que el Español es una lengua muy potencial a dia de hoy por su crecimiento y demanda en paises como China y EEUU¿? son las primeras potencias mundiales, y si el Español se logra colocar como una fuerte segunda lengua en ambos paises, aunqeu en EEUU casi esta logrado; el Español pasaria a ser la lengua por excelencia del mundo.

    El Ingles perdera fuerza en EEUU, por que lso latinos son unos vagos y prefieren no cambiar de lengua... es solo cuestion de tiempo.

  18. #138
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    Cuando idiota hay por ahí, deberían expulsarlos de la cámara para siempre.

  19. #139
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    Tienes razón en que gana hablantes año a año pero eso no significa que vaya a ser la lengua franca. La importancia de una lengua no se mide por la cifra total de hablantes, sino por la proyección de esa lengua en el plano comercial. Hoy en día la lengua más hablada en el mundo es el chino pero no es la lengua más importante, la lengua más importante es el inglés porque es la lengua en la que se hacen los negocios más jugosos y por eso en todo el mundo se estudia el inglés y no el chino como primera lengua extranjera.
    Te olvidas de una cosa. La política.
    Dado el peso demográfico de los hispanohablantes en EEUU es cuestión de tiempo que un presidente prometa la cooficialidad para que lo lleven en volandas a la casa blanca. Y esto será antes de 20 años.

  20. #140
    víctima de la demigrancia Avatar de foristalelo
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    Te olvidas de una cosa. La política.
    Dado el peso demográfico de los hispanohablantes en EEUU es cuestión de tiempo que un presidente prometa la cooficialidad para que lo lleven en volandas a la casa blanca. Y esto será antes de 20 años.
    El tema de los hispanos en Estados Unidos me recuerda a los alemanes en el siglo XIX, llegaron en masa y consiguieron ser más que los angloparlantes pero al final no consiguieron que el alemán se impusiese como la lengua oficial.
    Última edición por foristalelo; 16/04/2013 a las 20:11

  21. #141
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    Te olvidas de una cosa. La política.
    Dado el peso demográfico de los hispanohablantes en EEUU es cuestión de tiempo que un presidente prometa la cooficialidad para que lo lleven en volandas a la casa blanca. Y esto será antes de 20 años.
    Justo a esto me referia, el censo de latinos se multiplica en cada elecciones, solo queda espera a que el volumen sea lo suficientemente grande como para que tengamos un presidente de EEUU latino, entonces es cuando empezara a cambiar las cosas en tema linguistico.

    Cabe destacar que el Español es lengua cooficial con el Ingles en bastantes estados del sur... a cooficialidad me refiero a que empiezan a ser casi tna importantes como el Ingles.
    Última edición por Usuario463140916; 16/04/2013 a las 20:00

  22. #142
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    Justo a esto me referia, el censo de latinos se multiplica en cada elecciones, solo queda espera a que el volumen sea lo suficientemente grande como para que tengamos un presidente de EEUU latino, entonces es cuando empezara a cambiar las cosas en tema linguistico.

    Cabe destacar que el Español es lengua cooficial con el Ingles en bastantes estados del sur... a cooficialidad me refiero a que empiezan a ser casi tna importantes como el Ingles.
    Doy fe de esto, estuve en Florida con mis padres, que no saben ni papa de inglés, y en todas las tiendas, supermercados, en el hotel, en el Disneyworld, etc. les hablaron en español (a mi me va la aventura e intenté hablar en inglés, que para algo viajo al extranjero )

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