Iniciado por Tercio
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1. No me gustaría ni a mí ni a nadie pero no sería una imposición perpetua, con el tiempo ya no le sería necesario. El castellano sí es necesario por imposición, la Constitución obliga a conocerlo, entonces es una imposición.
2. ¿Por qué debe ser obligatoriamente en castellano?
3. Error. Una lengua oficial es la lengua que utilizan las instituciones del Estado, punto. No se puede obligar a ningún particular a hablar ningún idioma y si algún catalán habla en catalán a algún turista que no domine el idioma está siendo un maleducado pero está en su derecho, en ningún caso comete ninguna infracción.
4. Claro que dominaría el castellano, es su lengua materna no tendría problema alguno. El concepto de importancia es algo puramente subjetivo, para tí es más importante el castellano pero para muchos otros es más importante el catalán.
5. Sí, de hecho en un mensaje anterior dije que los primeros años desde la entrada en el sistema educativo catalán se le debería permitir examinarse en castellano.
Que pena que en España no se haga como en Francia.... ahi no gastan bromas, con una diversidad linguistica similar a la Española, en los ayunbtamientos solo se puede hacer uso de la lengua opficial del estado, asi no tienen duplicidades de documentos traducidos y demas gilipolleces.
Curioso que en otros hilos elogies a Maggie Thatcher y alabes el liberalismo y en esta cuestión seas todo un tiranoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lo que alabo, es que pueda ir como estudiante a Cataluña sin que los Catalanazis me intenten imponer un modelo linguistico Quebequiano. Estoy en contra de los mismos que llevan robando a a las arcas del estado desde hace bastantes decadas, unos 150 años.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si tú decides ir a Cataluña tendrás que adaptarte al modelo que previamente exista allí ¿no crees?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Cataluña es España, asi que no intentes ir por ese camino por que no hablamos de otro pais diferente.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No quereis igualdad, por que lo que defiendes es que haya separatismos. Si voy a cualquier punto de España debo tener el derecho a poder recibir la educacion o trabajar en el idioma oficial de mi pais, y si quiero, aprender la cultura de la region, pero que te pongan barreras por no conocer una lengua territorial, tiene huevos!
1. No he dicho que Cataluña no sea España ni he tocado el debate nacionalista.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
2. España no tiene un idioma oficial, tiene 5.
3. Dices tener el derecho de poder moverte por toda España usando únicamente una de sus lenguas oficiales, ¿no te parece que es lo mismo que que un catalán exija por moverse por toda España usando sólo el catalán?
que malotes los indepes
vaya ridiculo y encima cobrando de mis impuestos
Bastante bien jesus posada !
Es una forma de manifestarse en contra de la ley de enseñanza a imponer en Cataluña, la correcta quizás no , la mas vistosa quizás si.
Considerando que en Cataluña es complicado o dificil cursar cualquier nivel educativo con el castellano como vehicular, les pueden dar un poco por el culo a ERC y compañia.
Razonamiento perfecto.
Me parece bien que se les expulsara de la tribuna de oradores; la audiencia no los entendía en su mayoría ni tampoco la mayoría de ciudadanos españoles.
Es gracioso porque todo el mundo opina sobre zonas que seguramente ni ha visitado pero "sabe" como funcionan las cosas porque un amigo de un amigo de un cuñado se lo ha contado. Yo siempre he pensado que lo mejor que puedo hacer cuando meo es agarrarme bien la chorra para no mojarme los zapatos. Que cada uno se preocupe de sus zapatos y su chorra y no de los zapatos y chorras de los demas.
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Última edición por HoyganHamijos; 13/04/2013 a las 01:38
Pues yo lo diré así de simple mi castellano en primaria y secundaria daba pena (en secundaria no tanto) si por culpa de un inadaptado me joderían a mi haciéndome estar en clase en un idioma que no dominaba me hubiera jodido, desde hace 5 años todas las clases en castellano y ningún problema, pero igual que un niño inmigrante (fuera de cataluña no hace falta que sea fuera de españa) no entiende el catalan un niño catalan si en casa habla catalán mira la televisión en catalán y con sus amigos habla en catalán como se va a enterar de lo que dice la profesora, y en este caso no tiene opción, solución fácil ingles y a tomar viento que es lo útil y lo que tendrán que hablar una vez entren en el mundo laboran y tengan que emigrar y si tienen que forzar a hablar a alguien en un idioma que no se siente comodo por lo menos que le sirva en un futuro.
No quedo muy simple al final la cosa
Pero tu que posición defiendes? No me queda claro.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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Ninguna ya que se trata de maniobras de distracción, en épocas de bonanza con toda la inmigración ningún problema, que se adaptaran decían, ahora de golpe que es mas fácil seguir un plan porque tienen menos imprevistos salen con estas, si en un colegio hay 100 alumnos y 25 quieren estudiar en castellano montas cuatro clases y una en castellano y el resto en catalán (como se hacia hasta ahora) o al revés, lo que realmente me refiero es que no por haber nacido en un pais tengas que saber hablar todos los idiomas quien te dice a ti que los padres de algún niño decidieran enseñar a su hijo hablar catalán (para la familia) ingles (para su futuro) y servio (por parte también de la familia, pero que en castellano no le hayan hablado nunca al chaval llega a clase y resulta que porque hay un nuevo chico (uno solo) tiene que aprender otra lengua, si por tradición en un sitio se siguen unas costumbres es un poco fuerte que se cambie.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La mayoría de catalanoparlantes (en su vida privada) tiene un dominio fluido (con acento o sin él ) de castellano, pero no ocurre lo mismo cuando es el caso contrario (refiriéndome a personas nacidas en cataluña pero con familia de fuera de esta)
Lo que trato de explicar a las 3 de la mañana es que por los mismos motivos que se obliga a dar las clases en castellano podría ocurrir lo mismo en catalán o bable.
Mantengan las cosas como están o hagan un cambio útil (pasar al ingles) sino que no toquen.
P.D. toda persona que quiere adaptarse se adapta el problema surge cuando uno no quiere.
Si el diputado de merida no sabe catalan que hace? se jode?, veo bien lo que han hecho
Me va quedando algo mas claro, sera la hora.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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Olé tus cojonazos.
Lo demás... tómate una tila
Simplemente, si yo estoy en un grupo de amigos en que todos hablamos un idioma y dos otros y me dirijo a todos ellos en un idioma que solo comprende uno de ellos pudiendo hacerlo en el idioma común es de ser un completo estúpido ademas de un gilipollas de órdago. Eso sin entrar en temas políticos
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Pues bien me parece que les expulsen. No es que yo tenga nada contra el catalán, que es una lengua que me encanta, ni contra Cataluña. Pero cuando estamos en un sitio, ya sea una reunión politica, de amigos, o una clase de universidad, hay que hablar la lengua que conozca la mayoría. Si yo no voy a irme a estudiar a Cataluña es probablemente por eso, porque me van a hablar en catatán, y no puedo llevar mis clases en un idioma que desconozco.
El sistema correcto es el que hay aqui en euskadi. Dos Modelos el modelo D que es todo en Euskera y el modelo A que es todo en castellano. Tambien hay otros dos modelos uno que es todo en euskera menos matematicas Y otro que se da mate en castellano y ciencias sociales en Ingles y lo demas en Euskera.
Última edición por Koba00; 14/04/2013 a las 00:04
1. Dices que saber castellano, es una imposición, vale, te lo acepto. ¿Pero entonces el catalán no es una imposición también al obligar al crío a dar clases extras para aprenderlo?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
2. El colegio, o el instituto, salvo casos raros, se dan en centros cerca de casa. Además son enseñanzas generalistas, en las que en los distintos centros se va a dar más o menos lo mismo. Pero la Universidad no. Las carreras son específicas, y muchas veces no es lo mismo estudiar en un sitio que en otro, amén de que muchas carreras no están en todas las universidades. Como me imagino que la Universidad de Barcelona tiene un amplio catalogo de títulos, si pones una titulación en catalán estás haciendo que estudiantes no catalanes no puedan estudiar dicha carrera, y se les impida la elección de Barcelona como Universidad. por tanto, hay clara discriminación:
- Los catalanes pueden estudiar en toda España, mientras que los demás no, se no están negando oportunidades.
3. Bueno, vale, te acepto la corrección. Pero, ¿tú no estás entonces obligando a estudiar una lengua a un chaval (el catalán) para que tenga acceso a algo tan básico como es su educación?.
4. Que para algunos el catalán sea más importante que el castellano, pues muy bien en temas personales no me meto. Pero a lo que iba: ¿sabrían castellano?, pues depende a qué te refieras con saber. ¿Podrían hablar y mantener una conversación?, pues seguro que si, pero no lo dominarían, es decir, seguramente, sobre todo a nivel escrito, tendrían muchas carencias, no sabrían reglas de ortografía, acentos... no sé en tu casa, pero vamos, en la mía no me enseñaban esto, para algo lo daba en el colegio.
5. Te voy a poner un ejemplo: yo no tengo ni papa de inglés (por desgracia). Y em voy a hacer un curso de lo que sea a UK. Y me dicen que las clases son en inglés, pero que el examen lo puedo hacer en castellano. ¿Tú crees que tendría alguna oportunidad de aprobar si en las clases no me he podido enterar de nada?
1. Sí, es una imposición pero es correcto que sea así porque el catalán es la lengua propia de Cataluña.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
2. Entonces te parece correcto negar a todos los catalanoparlantes la posibilidad de estudiar una carrera en su lengua sólo para que aquellos que no puedan matricularse en su tierra cumplan el capricho de hacerlo en Barcelona? Los catalanes pueden ir a estudiar a Madrid porque dominan todas las lenguas oficiales en Madrid pero si un madrileño no domina el catalán no es culpa de los catalanes.
3. Sí, le obligo a estudiar catalán pero porque el catalán forma parte de su educación.
4. A nivel escrito no tendrían carencias porque se les imparte una asignatura de lengua castellana en la que se enseña ortografía, gramática, literatura, etc. y en castellano por supuesto.
5. No, pero catalán y castellano proceden ambas del latín y, sabiendo una, no cuesta tanto aprender la otra y no es el mismo caso que entre inglés y castellano, que son muy diferentes. Además, yo he propuesto que a mayores se le diesen clases de refuerzo en castellano si al niño le hiciesen falta.
pues que el niño aprenda catalán cojones (se llama adaptarse), yo de pequeño no sabia casi nada de catalán porque en mi familia son todos de Málaga o Albacete, y si no fuera porque la mayoría de materias las daban en catalán hoy en día no sabría ni hablar.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Para todos a los que os parece bien que se den clases en castellano, os pido que os imaginéis que vienen a estudiar ingleses a las escuelas y se quejan de que no tienen ni papa, y como el inglés es el idioma que todos conocen en Europa pues se cambia, pues por la misma regla de 3 es lo que tendrían que hacer si os parece bien, que cada uno hable lo que quiera en casa.
Solo para que tengáis otro punto de vista
Cada uno tiene su lengua propia. Parad de repetir el manta de "La lengua propia de X lugar es X".El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Yo soy catalán y hablo castellano porque es mi lengua de uso habitual, la de mi familia, con la que crezco, con la que escribo, en la que pienso.
Y como pago impuestos, tengo derecho a que la administración se adapte a mi lengua. No tiene más.
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Para todos a los que os parece bien que se den clases en castellano, os pido que os imaginéis que vienen a estudiar ingleses a las escuelas y se quejan de que no tienen ni papa, y como el inglés es el idioma que todos conocen en Europa pues se cambia, pues por la misma regla de 3 es lo que tendrían que hacer si os parece bien, que cada uno hable lo que quiera en casa
Solo para que tengáis otro punto de vista
El problema es que el inglés no es un idioma oficial en ninguna parte del territorio español, mientras que el castellano lo es en todas y cada una de las regiones de España.
Eres catalán pero no eres Cataluña. En el ayuntamiento de Vic por ejemplo una buena parte de la población habla árabe y paga sus impuestos igual que tú entonces la administración también tendrá que adaptarse a ellos y usar el árabe ¿no?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No, porque el árabe no es un idioma propio de España.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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